BELISTA東淀川大桐

太子橋が近い。阪急上新庄が遠いとの話が続いてますね。
地図上で判断すれば距離的にはその通りだと思います。
重要なことについては実際に自転車（できれば徒歩）などで
一度行ってみるのも大事だと思います。

そもそもこのマンションの最寄り駅は地下鉄のだいどう豊里駅ですよね。
この駅の利用を考えないのであれば不便な物件だと思います。
その人にとって上新庄が便利なら上新庄徒歩圏を、太子橋が便利なら太子橋徒歩圏の
マンションを探したほうがいいと思います。
安易に太子橋が近いと書いて土地勘のない方がそれを信用されないか心配です。

私の感覚的には上新庄も太子橋もどっちも『遠い』です。

どっちでもええやん。納得した人が買えばいいねんから。

太子橋・上新庄の話題は価値観の違いみたいなもんやし、もうええんとちゃう？？？

c棟って安くなるの？？

Ｃ棟はＢ棟より駅に遠くなるしセキュリティ的に孤立するから
Ｂ棟よりは安くなりそうね。
でも原料高騰による建設費ＵＰの影響でデベ的には上げたいのかな。
まあ上がったら売れんやろからさがるんちゃう？（妄想）

普通は条件悪いとこから分譲して様子を見て
いい所をどのくらい上げるかを考えるが、北側と
駅から遠く工場に近いところ後分譲すると言う
変わった売り方をしてるのはナゼ？

266さん
普通はそうなんですか？？
私は、そこらに詳しくない者ですが、
タイムス・ピースなんかは、営業の人も言ってたけど
最初の一棟目が一番駅に近く日当たりも良いが、一番安く、
二棟目・三棟目と条件は悪くなるが、値段は高くなってしまってるんだって。
現在、売出中の三棟目は最低価格が７０平米切って、二階で２千万後半やもんね。たかっ！！！
一棟目から値引きも一切してきてないらしい、
すごいよかったけど４階以上が良かったんであきらめましたが・・

この立地にこだわりなければ（昔から住んでいたなど）私はＴＰＳかサンクタスを選ぶかなー
価格は少し安いのは魅力ですけどね。
もともと大阪出身ではないので土地にこだわりがないため江坂、桃山方面、都島の物件と検討中です。
ここの物件の魅力って価格以外に何がありますかね？？？
確かにここだと広い部屋も買えるってはいいのだけれど。
決定した理由など教えてください。
友達に聞くと○○高校はすごく悪いって聞きました。

268さん
価格以外に何がありますか？？
は、失礼じゃないですか！！！

人それぞれ、考え方が違うようにマンションを選ぶ基準も人それぞれです。
しかし、ここに関わらず、価格だけで契約する人はいませんよ。

そんなことすら、わからない人に、決定した理由を教えても無意味だと思います。

別に失礼ではないかとおもいますが。
この人の書き方も微妙に誤解されやすい書き方してるけどおそらく値段以外でここの良さを教えてほしかったのではないかと推測します。
この人から昔から大阪の人ではなさそうですし土地感がなく情報が欲しいのだと思います。
この人が桃山台とかを検討していることからあまり大阪の立地を知らないんだと思います。（物件的に少しかけ離れているので）
だから私は教えるのは無意味だみたいな書き方してあげるのも可愛そうかと思います。
レス主の書き方も微妙に怒りを買うような感じなので気をつけたほうがいいですよ。
情報がもらえない場合がありますよ。事実、無意味なんていわてれいますし。

実際価格も魅力もうちのひとつやなー
さりげなくここのマンションの悪口かいてるなーでもひっかかたんはその後やわ
でもうちは値段でほぼ決定したで。わるかったな！！！
鶴見にすんどって周辺のマンションは高いしここが安かったから買ったんやけどな
うちは値段がマンションの選ぶ基準やった。わるいか！！！

こんなやつもおるねん　ごめんね。

くだらない質問かもしれないですが、

低層階って一般的には何階までですか？

マンションの最上階によるとはおもいますが、一般的には何階までですか？

そして、このマンションでは何階までですか？

鶴見の２７１さん
安けりゃいいなら、森都osakaでいいやん。
もともと安いのに、値引きもあるしね。
それこそなんでここにしたんって感じ・・・

なぜしょうもない共用施設がいまどこもマンションも多いかと言うと
車のディーラと同じで車だけ売るのではなくその後の、車検は修理や
保険でももいけるのと同じくほとんどのマンションでは子会社が保守
管理するためいろんな共用施設があるほど儲かるシステムになっている。
デベは共用施設が充実してる方が売りやすいというのは詭弁で売った後にも
自動的に何十年も入ってくるお金の金額を多くするのが目的です。

NO.247さんの書き込みに納得！！

いろんな物件見て思うに、本当に必要な施設って、
実は理事会をする会議室だけなのになーっていうことです。

ディスポーザーとか24時間ゴミドラムとかは、
絶対メンテナンスにお金かかりますし！　うーん。

>273
ここと森都が一緒か？
森都はすでに竣工してて契約したときにはもう半年以上たっててんぞ！！
中古物件みたいなもん買えるか！！気持ちよくはじめから入りたいやんけ！！
不動産業界が中古やないいうても半年以上誰も住んでないところと一緒か？
それに残ってる部屋そんな値段変わらんかったぞ。
値引きも当時はなしやったぞ。ここの物件はそれ以上いわれへんけどな。

これ？価格だけやない？でもほぼ価格やろ？俺のおだわり。金ないけど。

>>276
鶴見区だったら、森都の隣のプレステ15番館はどう？
まだ間取り変更可能な部屋（＝内装工事に着手していない部屋）もあるみたいよ。
自分は立地がネックで見送ったんだけど、階高や間取りはかなりいいと思った。
当時は割高だと思ったけど、今は値引き交渉すれば値頃感あると思う。

↑親切にありがとうでも
もう契約してんねんけど。

>>276さん

ウチも一番の魅力は価格でした。
東淀川区の他物件でもっと便利な所もありましたが
広さと値段を考えるとここになりました。

安い物件っていうか大規模ゆえというか
変な人率高いですね

鶴見の２７１さんも鈍感な人。
あなたみたいな人が同じマンションだと嫌だから
よそすすめられてるの解らないのね・・・

>>280
大規模だから、価格が安いからとヘンな人率が高いと決めつけるアンタの方がよっぽどヘンじゃ！

２８０みたいな人出ていって欲しいですね。
一連のやり取り見ていてこんな発言するあなたが変です。何を言っても価格は最大に魅力だと思います。
たぶん２８０だけじゃないと思いますけど、、、この人が書いたの

＞＞２８０
あなた悪質。
人の神経逆撫でするようなこと書いて何が面白いの。
この人も入居予定？

っていうかうざっ！！！！

大規模物件特有の掲示板の荒れ方が進んでますな。
神経逆撫でというが、こういう雰囲気を見て大規模避ける人はいると思いますよ〜。
価格だけじゃない選択とはそういうこと。

もう荒れる一方なのでここでのらず無視しておきましょう。

けっこう荒れてるみたいですが
この物件の魅力は
・ズバリ！価格と広さ！
・淀川リバーサイドの開放感
・小学校、中学校隣接
・セキュリティ内に公園
・充実の共用施設
・自走式駐車場が安い
・管理費と修繕積立金が安そう（大規模なので）
・一応大阪市内
思いつくままに書いたので他にもあると思います。
逆に不安な点も多々ありますが荒れそうなのでやめときます。

このマンションは子育て世帯が中心のファミリーマンションだと思うので
利便性重視の方や高級志向の方はやめておいたほうがいいと思いますよ。

ありがとうございます。
荒れていましたね。
そうですねー
高級志向では特にないのですけれども利便性はある程度欲しい気がします。
桃山台では３ＬＫが限界なのですがここだと４ＬＤＫが手に入るのが魅力ですね。
まだ２人なので広い部屋が必要かというとそうでもないので。
とりあえず予算内のところあたって検討しています。
なかなかこの先のこと（子供ができるか含めて）わからないので広さも決めきれないのが現状です。
でも年齢的にも欲しい・・・

350世帯6棟のマンション４年目新築から住んでいますが
価格に関係なくやはり非常識な人たちがたくさんいますよ。
ゴミのマナー
ペットマナー
タバコのマナー
夜間子供の走る音
あげればきりがありません。

どこでわりきるかですよね。
多分、どこのマンションに住んでも非常識な人たちはいますからね。

入居後、管理組合がちゃんと機能すればある程度は
なんとかなると思いますが。

管理組合に期待しても無理ですよ。揉め事を嫌いますから改善されることはありません。
しかも分譲の場合、一人一人が家主感覚を持ってますから非常識な人が来ないことを祈るだけです。昔ならそういうひとはせいぜい5%位でしたが現在ではもっと増えてるらしいです。
688の5%で34人でそれ以上となると頭がいたくなります。

マンション購入したら管理組合は加入はあたりまえです。
もめごとのないマンションはないと思います。
このマンションの購入者や住人がどんだけ管理組合に意識があるかだと
思いますが？
入居後5年後ぐらいまでにはに管理組合に立候補する人が
いれば少しは良い方向にいくとのではないでしょうかね。

安くても高くても
非常識な人が混ざる危険性は変わりません。
お金持ちで自己中なひともいれば安さに惹かれて購入した
身の丈弁えている人。
ただ大規模になると収集つかなくなるような気はしますね。
小規模だと犯人？が解り易く些細な事で目立ってしまうため
飛びぬけて可笑しなことしないように気をつけるような気がします。
集団に紛れることが出来ないって感じでしょうか・・・
安くて飛びついたいまどきの若い人とかが多いが故に
非常識な人が多くなる危険性を感じます。
エレベーターに煙草吸って入ってきたから
殴ればオシマイなんて発想が怖いような気がしますが・・・・

契約した人もいるんだから批判ばかしなくても
いいのではないでしょうか。

>>292
意味不明？？？

管理組合がちゃんと機能していたら揉めることはありませんよ。
管理組合がしっかりとしているからもちろん揉めていませんが。
今から始まるのだから文句、批判ばかりでわね。

688は前後多難

値引き交渉の成功例教えて下さい。

１に買う気をみせること。
２に買う気をみせること。
３４がなくて５に買う気をみせること。

>>298

で、いくらの値引きに成功しました？

293の方の意見に賛成です。もう我慢できません！
　私もこのマンションを本当に気に入って購入しました。
なのに批判ばっかり書かれて正直気分が悪いです。この物件を本当に気に入って買った
のに・・・ここを購入した他の方々にも失礼だと思いますよ。
言いたい人に言わせてればいいんですけどね。
値引きの話もでてますがいくらしたとかしてもらったとか答えのない話をしていてもきりがない
でしょ・・・。私もこの物件を購入する前にいくつか行きましたが、物件によっては担当者から
すぐにお金の話をされましたよ。よっぽど売れてないんだな〜と思い検討するまでもいたらなかった
ですね。そんなこんなで
　突然ですがみな様、何歳くらいのお子様がいらっしゃいますか？というのも保育園を今ネットで見てるんですが幾つかあってどこがいいのか悩んでいます。何か知ってる情報があれば教えてください！

１００％満足できる物件と言うのが理想ですがそういうことは
まずないのでどこかで妥協が必要になってなってきます。だから
こういう板で欠点を話してその部分を自分の中で消化するために
必要だと思うのですが・・購入したからそういう部分は聞きたくないなら
このスレに立ち入らない方がいいのでは。

確かに自分が買ったマンションだから
けなさないで！誉めて！ってのも無理があるような。。
ご自分が納得されているのですから他人の評価なんて気にしなければ
いいんじゃないでしょうかね
そうゆう見方もあるんだ。。
そんな問題も潜在的にあるんだ。。とは考えられませんか？
今後、購入を検討されるにあたって参考にする方もいますから
良いところばかりではないことも情報として聞くのも悪くないと思いますが

車を買うときに定価で買う方はほとんどいないと思うが
10倍以上する買い物をするのにナゼ交渉しないのか不思議です。

販売当初に買われる方はほとんど定価で買われると思いますよ。
人気物件であれば尚更です。
問題は入居前から影で値引き販売してる（と思われる）営業側だと思うのですが。

晴れた日に、現地の淀川堤防に行ってみることを、オススメします。
とっても、気持ちいいですよ。

>>307
営業活動ご苦労様。

営業の人が書いてるの？？

不明ですが・・・

土地勘のない、私の決め手は、
たくさんマンションを見ましたが、
大阪市内は絶対条件だったんで、、
市内にありながら、こんなに緑が多いこの場所で、
子育てしたいって思ったからです。
頑張って緑を作ってるって感じのマンションはありましたが・・
河川敷は本当に自然いっぱいです。

>>309さん

私も同意見です。

緑が多いのは安心しますね。
うちの場合は今までかなり都心部の駅前にばかり住んでいたこともあって
休みの日は買い物にばかり出かけていました。

最近になって（引越しに向けての節約の意味もありますが）買い物に出かけるのを控え
緑の多い公園などに自転車で出かけたりするようになり、
「ああ、こういう休日もいいな」と思うようになりました。

このマンションは敷地内でもちょっとした散歩や、河川敷でジョギングなど
色々、自然を満喫できるのが魅力ですね。
あと、駅が遠いのもプラス思考で考えると買い物に出づらくなるので
無駄遣いが減るかな？という期待も。笑

雨でＭＲ暇なのかな？営業さん大活躍。

311さん

あなたこそ、土曜日だと言うのに本当に暇な、荒らしサンですね。

少し前に、住宅ローンの話があったのですが、
私もまだ少し先の事ですが、どれにしようか？悩んでいます。
営業の人は、今、一番低い金利の変動を結構勧めてきますが、変動金利もこの２年で
０．５％上がってるみたいなんで、今は長期を選ぶ方がいいの・・・・？？？
もう、決めている方は、参考にしたいので是非その訳とともに教えて下さい。

>>314
いろんな判断基準がありえますが、
何年でローンを払い終えることができそうかで決めるのがよいと思います。

まだまだ低金利なので、35年たっぷり使って返済なら固定、
とりあえず長めのローンを組むけど10年での完済をめざすぞっていうなら変動
をお奨めしてみます。

今日、オプション会の案内が届きました。

皆さんはオプションはどうされますか？？

最近中村氏がチラシに出てるがアリス氏は ク ビ か？
どうもデベのコンセプトがようわからん。

それとＨＰトップに３ＬＤＫが２２９０〜となってるが価格変わったのか？
なんか安くなってる気がするのだが気のせいか？
ちょっと気になっただけだ。あばよ

>>317

マンション需要の縮小や売れ残りがニュースで伝えられる今日、
大阪市内では、最も売れ残りが発生しそうな１つだもん。
ディベロッパーも、まさか１年でこのような状況になるとは思っていなかっただろうし、
戦々恐々としているだろうね。

>>317
今から分譲される物はかなり価格が上がってきているので
ここが値頃感が出て売れてもいいはずだが、ナゼそこまで
人気がないでのでしょうか？

土地も建築資材も値上がりしすぎて、価格に反映しようとしても購入者がついて来れない。
デベもおいしい商売という時代は終わりましたな。
淘汰が進むのでしょう。
買ったはよいが、売主が倒産してトンヅラではたまりませんな。

デベにとってこれから十年は地獄でしょ。
土地も建築資材もドンドン上がるが客の財布の紐
はまったくゆるまないのに、ここみたいにマンション
販売専業は造らない訳にはいかないのでドンドン
在庫を増やして自分の首を絞めるし、過去三回債務超過に
陥り、現在の株価120円前後の会社にとっては行くも地獄
戻るも地獄。でも三菱地所がバックに付いたから潰れる
事はないと思うが・・・

ここの営業、ホントに最悪。うそばっかり。

藤和不動産か、、、
会社があかんなら社員もあかんってか、、、

>仮に倒産したって部屋が残れば問題ねえだろ。
>未完成だと困るがな。

１年点検とかのアフターサポートが受けられなくなるし、
耐震強度不足など重大な瑕疵が見つかった場合は悲惨。

もう、いいんちゃうの？？？
藤和不動産に文句あるなら、「デベ」のとこにすれば・・・
ここで、批判して何がしたいん？？？

そんな書き込みしてる人は、この物件を検討することも、購入する事なんて
絶対ないやろ！！！！

誰かオプション会の話でもしませんか？

近くの物件のデベでここの話すると「あそこは駅から遠いし
工場跡で回りも工場で臭いがすごいする。」と言われて、
駅から遠いのは納得してるが、臭いってそんなに臭いにおいするのかな？

328さん

オプション会の話をしたいのですが、
残念ながら私のとこには、
まだ案内がきていません。。。
契約済みの人はみんな届いてるのでしょうか？？


329さん

近くのデベの話より、
この物件を真剣に検討するのなら、
現地に行けば答えはすぐ出ると思いますよ。

うちはオプション会の案内きましたよ。契約したのが早かったからかな？順次、案内がくるのでしょうか？

うちも早い契約だったので案内が来ました。多分順次だと思います。最初案内を見た時盛り上がってしまいました。一応オプション会は見にいきますが冷静に見て、時間をかけて考えようと思います。
　電化製品は電気屋、カーテンなども調べれは自分で買ったほうが安いと思うので。フローリングもいろいろな掲示板など見てたら、別にしなくてもいいかな・・とか。とはいえやっぱりテンションあがりますよね。

大型物件なのになぜかこのスレ盛り上がらない
のはナゼ？

３３５さんへ
既に購入したものです。
１)子供（５歳以下くらい）がいる。
２）フローリングの色が濃い色
１）２）両方当てはまるならフロアコーティングはしたほうがいいです。
うちのフローリングしなかったがために入居半年ですがキズだらけです。
おっしゃるとおりインテリアオプションは別で揃えたほうが断然安いです。
家電などは量販店やインターネットのほうが安い。
インターネット接続なども量販店のほうがオプションが付く。
エコカラットなども別で頼むほうが安い。

インテリアオプションのいいところは…
入居前に工事が完了している。（ハヤる心を制して引越し日をずらせば一緒なのですが…）
たまに値引きをしない家具メーカー（大塚など）の製品が１０％OFFとかで買える場合がある。

とりあえず「こんなのがあるだ」程度でいいと思いますよ。
私は一切頼まず自分で業者探しました。（大変でしたが半値以下にはなったと思います）

337さんありがとうございます。フローリングはうすい色で子供も高学年ですのでもうバタバタはしませんので、大丈夫だと思います。友達で１２年前に購入したコにきいたらワックスコートはしなかったが市販のクイックルのワックスコートなどを一、二週間に一回かけてるだけだけどピカピカといっていたのでしなくてもいいかなーと考えています。
　　
まあ一応はどんなもんかのぞきには行ってみます。

オプションの件ですが、うちはフローリングだけはしようかと検討中です。入居が楽しみですね。

オプションはなぜ市場価格からかけ離れた設定になっているか？
この価格でどのくらいの方が申し込むのでしょうか謎です

オプション会に参加された方、どんな感じだったか、教えてください。盛り上がってましたか？

昨日マンションデベが潰れてたけどここはここは大丈夫かな？
そこのデベここの物件の近くにも販売してるけど、契約したとたん
会社潰れたら最悪でしょうね・・

>>342
そのデベとこの物件に何の関係があるの？
いやがらせなら他でやれば？

オプション会、行ってきましたよ。

やはりフロアコーティングもインテリアオプションとは別で頼んだほうがいいんでしょうか？
ちなみに引っ越しの日程は余裕がある予定です。

オプションを別で頼むと見積や余計な検討が必要となります。
それを楽しいと思うのかめんどくさいと思うかですね。
フロアコーティングの場合、ここのフローリングは工場出荷時にすでにワックスがかかっているタイプでしょうか？
コーティングは基本的に塗装なので既にワックスがかかっていると剥がす必要があったりします。相性が悪くコーティングが乗らない可能性ありです。
別で頼む場合、フローリングのメーカーと型番は抑えておいたほうが良いです。
別で頼まなくても確認しておいたほうがいいかも。
高額なUVコートなんかは約１日で完全硬化するようです。ウレタン系なんかは完全硬化に１ケ月程度かかるようです。硬化中は生活出来ない訳ではありませんが・・・

やっぱりインテリアオプションの業者に頼むほうが高いですが楽です。
時間をかけて色んな話聞いて選ぶのが楽しいという人には安くおさまるし一石二鳥の別で頼むになるのかなー

フロアコーティングをオプションとは別で頼んむのであれば比較サイトを利用するのが楽でいいのではないでしょうか
「フロアコーティング比較サイト」
http://www.i-s-r.jp/

参考までに問い合わせしてみたらどうでしょうか。

実際のところ、現在分譲中のうち、どれくらいが残ってるんですかね？

棟内ＭＲを見学された方いらっしゃいますか？

入居案内？届きましたね〜いよいよ現実味をおびてきました。

幹事会社は松本引越しセンターのようです。

構内ＭＲってどの棟の何階にあるのでしょうか？
ご存知の方教えて。

棟内ＭＲはＡ棟のみ…と聞きましたが。

最近のチラシは優遇が1,5%になってますね。

>>構内ＭＲってどの棟の何階にあるのでしょうか？

一般的には工事の進行が早い低層階からＭＲを作ることが多いみたいですよ。

Ａ棟の２階ですよ

契約が済んでると内覧会で自分の部屋を見る以外はダメなんですね・・・
棟内ＭＲ見てみたかったなぁ。

>>356
別に構内ＭＲを見るくらい問題ないでしょ。
見学してから契約したかったと言うことですか？

こんな掲示板があったんですね。
昨日、気軽な気持ちでモデルルームに行ったら、気に入ってしまいました。
安いですよね。一戸建てを希望していた主人も「マンションもいいかもね」なんて言ってたくらいですし・・・。

あとどの位部屋が残っているか一覧をもらいましたが、８割は契約済みでした。
もうほとんど残っていなかったので、人気みたいですね。

ただ大桐中学が微妙です・・・。
東淀川区はどこでもそうでしょうが、小学校も中学校もレベルが低いと思います。
マナーも悪いし、何で茶髪や金髪がまかりとおっているのか。
あと周りの狭い道や、スーパーやコンビニが遠いのも気になります。

>>358
近所の小中学校をいつも通って通勤していますが、
大桐中は茶髪、金髪も見かけないし比較的まともですよ
女子もスカートは長いし、化粧っけもまったくないし、ちょっとださいくらい……
ただ、周辺の中学は東淀川中学とか、高校だと北淀高校とか……
ガラの悪い生徒が多い学校があることは事実ですね。

>>359
レスありがとうございます。
そうですか。大桐中はまだまともなのかな。
どこの中学も小学校も、どこも最近は同じだよ、なんてよく言われます。
そんなもんなのかな〜と、ちょっと思いはじめました。

スーパーが遠いのも慣れかな？

ただ一番気になるのは、やはり巨大すぎるマンションだということでしょうか。
管理組合はまともに運営できるのかな、とか、修繕積立金等は将来値上がりするだろうな、とか。
近所付き合いがうまくできるだろうか。
また、色々な人が住むのは必須なので、マナーが悪い人が目に付くと何だかガッカリするかな〜とか。あげだしたらキリがないんですが・・・・。
マンションゆえの不安でしょうね。
値段はかなりの魅力に感じます。
安いですもんね〜。