シャルマンフジ堺シティフロントってどうですか？

リビオの方は住民スレ立ったんですね！

こちらも、早く立たないかな？？

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堺市民からすると御堂筋線と阪和線を比較するのは愚の骨頂です。
阪和線の遅延は本当に洒落にならないです。
私は電車通勤なら絶対に阪和線沿いのマンションは買いません。

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>>152 マンション検討中さん

仰る通り、阪和線って週に1-2回は遅延するしちょっとの強風ですぐ止まりますよね。阪和線のせいで環状線も遅れるし。

リビオならまだ堺東や三国ヶ丘に徒歩で行けるので南海線使えますがシャルマンからだとちょっと遠いですね。
車通勤の人なら関係ないのでこのマンション選んでも良いと思いますけど。

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>>153 マンション検討中さん

そこまで遅れてはないと思いますが？
最近だと朝のラッシュ時半年で2回しか遅延遭遇しなかったですよ。
それに遅延ってだいたい朝駅着いてから知りませんか？
リビオで普段堺市駅使うなら同じことかと。
それ避けたいなら最初からもっと三国ヶ丘駅近選んだほうがいいと思います。

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＜遅延発生の状況＞
・御堂筋線：週に４日以上
・阪和線：週に３日以上４日未満
※平日の遅延証明書発行日数ベース
https://takumick.com/kansai-delay

誰かのブログですのであくまでご参考ですが、５年間にわたって鉄道関係の記事を計1000件以上上げていらっしゃるような方ですので、それなりの確度はあるかと。

⇒少なくとも遅延発生率は五十歩百歩ですので同程度と割り切って、マンションから最寄り駅への利便性、目的駅への利便性で各自評価すればいいのでは？

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>>154 匿名さん
どこに住んでいようと社会人だったら朝家出る前に交通状況確認しません？
駅着いて、電車遅れてるの知って会社遅れるって...駅着いた途端に遅延発生したなら分かりますが、
複数路線使えるエリアに住んでるなら私ならちゃんと確認してから家出ます。増してや遅延で有名な阪和線沿い。
一つの路線しか通っていない地域に住んでいるなら別ですが。

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>>155 マンション検討中さん

回数ベースだと変わらないように見えますが、御堂筋線は遅延しても2-3分に1本走っているので遅延したように感じないですよ。
阪和線は遅延すると電車詰まってえげつない...笑
環状線が遅れても阪和線遅れるし笑

データと体感は少し相違ありますよね。

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阪和線は多少の遅れだと遅延に入れてないと言ってる人もいます。
「阪和線、遅延」でググったりtwitter検索をしてみてください。
阪和線の代名詞は遅延です。

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ここの売れ行きってどんな感じなんですかね？
第二期にギャラリーに行った時は売り出し中の1/3程売れている(多いのか少ないのか分かりませんが)ようでしたが…

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リビオと比べると、現時点での売れ行きの率は低そうですね。やはり、駅近でも環境に左右されるという感じでしょうか。

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フジ住宅って評判良くないのですか？
色んなマンション比較検討しているのですが、どこの営業担当でもフジ住宅のことは苦笑いしながら話すんです...笑
リビオや新金岡の営業ならライバル意識？でシャルマンのことを悪く言うのも頷けますが、
リビオや新金岡の営業はむしろシャルマンの良い点も教えてくれました笑

シャルマンと比較対象にならないような物件の営業担当や、不動産仲介業者(うちは築浅中古も探してるので)も「フジ住宅はねぇ、、、」といった感じでして。
確かに長谷工や三菱地所より小さい会社ではありますが...
良いマンションなのですが何だか引っかかってしまいます。

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>>161 マンション検討中さん

ライバル視するであろうリビオや新金岡が良い点も教えてくれているのであれば良いのでは？

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>>161 マンション検討中さん
駅近の割に安いのは、斎場があったりなど周囲の環境の影響もありますが、そもそもフジ住宅がローコストメーカーってのも関係してるとは思います。戸建てもフジ住宅はやってますが、位置付けとしては、ローコストメーカーです。やはり安いなりの品質なんだと思います。いいものを使って安くできるなら大手がやってますので。

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>>162 通りがかりさん

ライバル視しないような人たちが何でフジ住宅のことをあまり良く思っていないからこそ気になるのです。

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マンションにローコストメーカーなんてないですよ。
フジ住宅のマンションでも施工会社は別の会社に依頼していますし。
フジ住宅の戸建ては、建築条件付きの土地を安く売って契約後にオプションなどでどんどん金額が上がるのでローコストでは建てれません。
ただフジ住宅はいい場所に土地を持っている事が多い印象です。

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フジがローコストって何の冗談？？？
ローコストである埼玉の富士住建と混同したのかな？適当に検索したんだろうね。

フジ住宅の戸建は建材にこだわっていて坪単価はむしろやや高めの設定。
マンションについても「悪くない品質のものを安くない価格で供給」の戦略なので指摘は当たらない。

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>>161 マンション検討中さん
わたしはフジ、リビオ、サンメゾンのギャラリーに行きましたが印象は逆でした。

フジはリビオの良いところも挙げながら顧客ニーズに沿った提案をしていて好印象でした。信頼できるパートナーを印象付ける作戦かもしれませんが。

リビオは「住宅ローン控除はコロナ給付で国の財政が悪化しているから、2022年以降はなくなるとの噂がある」と説明を受けました。文脈はフジを貶める流れです。帰ってから調べましたが税制大綱はまだ出ていませんので、嘘の説明を受けたことになります。

サンメゾンはパワポ読むだけ、質問の答えは的外れな綺麗なお姉さんでした。

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>>167 マンション検討中さん
結局どこも、担当者次第で変わりますよね。

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フジ住宅が業界でどのような噂があるのか知りませんが、新築マンションおきまりの映像とかも作ってないようで、その辺りはコストカットされてるのかなと感じました。
あと商談の部屋も仕切りもなく、モデルルームも他のお客さんと一緒だったり、コロナ対策が万全ではない印象はあります。
あと営業の方も良くも悪くも泉州っぽいイメージの方が多いかなと、個人的に思いました。
マンションにローコストメーカー？は聞いたことがありません。会社によって違うのでしょうか？

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最初の価格発表の時期にモデルルームに行きましたが、リビオと迷ってると言ったところ、こちらの営業の方がリビオの価格表(写メで撮ったのを印刷したようなもの)を出してこられて、坪単価比較されながら説明を受けました。どうやって手に入れたのか不信感を抱きました。

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>>170 マンション検討中さん
それって売り方として大丈夫なんですか？
何か法律とか引っかからないんですかね？

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>>170 マンション検討中さん

うちも同じです。そーゆーやり方の会社ってことなんですよね。業界で評判悪いのって、会社に対しての評判なんでしょうね。マンションの質とは別物だといいですね。

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そういう話しを聞いて幻滅しました。

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>>171 マンション掲示板さん
引っかかるようなことをしているのなら、今頃ニュースざたになっているのではないですかね。

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>>174 マンション掲示板さん

引っかかりはしないのかもしれません。
訴えることはできないけど関係者からは嫌がられるやり方。だから会社の評判が悪いのかもしれないですね。

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>>171 マンション掲示板さん

価格表はお客さんからもらったみたいでした。
最初びっくりしたけど、そのあとリビオ行ったらシャルマンの価格把握されてて、
お互い客を通じて情報集めててマンション販売ってそんなもんなのかと思ってました。

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>>176 eマンションさん

お客さんから貰ったから見せていいもんではないですよ。
リビオでもシャルマンの価格は把握されていましたが、はっきりとした価格は言いませんでした。
もちろんシャルマンやサンメゾンの価格表なんて見せて貰ってません。
把握している云々ではなく、価格表を見せるから問題なんでしょう。

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価格表の件も結局担当者次第と言う事ですね！
どこのマンションもいい担当悪い担当でマンションのイメージが変わりますよね。
いい担当者に当たったらいいな。

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お客さんが価格表をわざわざ他社に渡すでしょうか？？何のために？そこからして考えにくいんですけど...。ここ管理もフジ住宅だから、入居後もずっと関わっていかないといけないだろうし、最初に不信感抱くとキツいですね。

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噂に左右される層
　　→マンション選択肢を絞れてwin

自分の目で確かめる層（のうちシャルマン購入者）
　　→いちいち一喜一憂する面倒な層が
　　　よそに流れてくれてwin
　　　※管理組合運営がスムーズ

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>>180 マンション検討中さん
170~179の食べログ評価に流されてそうな人達に対して的確でワロた

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食べログと違って、高い買い物なので後悔したくないし、少しでも情報集めたいから掲示板は有効活用してますけどね。フジ住宅のスレも参考になりました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/345291/res/157-1156/

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>>182 マンション検討中さん
ですよね！

真偽不明な情報を鵜呑みにしてそうな方々と違って、「参考にしてる」っていう言い回しに知性を感じます！
あなたのようにありたいものです。

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契約者です。
そりゃあ、噂なんで真偽が不明な部分も多いですが、高い買い物なので悪い噂は気になりますし、ここで意見を聞きたくなるのだと思います。失敗してやり直す程の経済力がある人ばかりではありませんし。私も不安でしたしかなり悩み抜いてここに決めました。
一生の中で最も高額な買い物で不安を抱いている人たちを小バカにしたり上から目線で評価したりするような人が、この掲示板にいる(＝シャルマン検討中または購入者の可能性がある)のは、
フジ住宅の悪き噂よりも印象が悪いです。
ただの通りすがりの方であることを願います。

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>>184 マンション検討中さん

真当な意見だと思います。
わたしもこのマンションを契約しました。

口コミをみて不安もありましたが184さんみたいな方が居ることに安心しました。

常識のある方が沢山いらっしゃると嬉しいです。

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おはようございます。

購入された方の決め手はどこだったのでしょうか？
公式サイトにはないPRポイント教えてください！

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>>186 マンション検討中さん
西隣は市営駐車場なので大きな建物が建つ確率が低いのは利点かもしれませんね。

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営業の方は親身な印象でしたよ。
できる方にはクレバーさを見せてくるスタイルの方もいますが、ここの方は低姿勢で人懐っこい感じの大阪のあきんどといった印象でした。好みが別れるかもしれませんけど。

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>>186 マンション検討中さん
リビオシティより安かったからです。我が家はリビオは予算ギリギリで。
リビオに手の届かない家庭がこちらを選んだという事例は複数あるようです。
どちらのマンションも予算内だったら、それぞれの家庭の価値観で比較し決めていると思います。

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>>189 マンション検討中さん
リビオとの値段差はどれくらいあったのでしょうか？

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>>190 匿名さん
階にもよるけど70㎡くらいでリビオは4500万フジは3500万ってイメージ。
価格差の要因は、主に「三国ヶ丘中心地からの距離」「刑務所、斎場までの距離」といった立地の問題。

フジのアドバンテージである「駅からの距離」とリビオのアドバンテージである「自走式駐車場」は生活スタイルとか好みの問題なので優劣なし。

リビオの意識としては、共有施設の充実も挙げたいだろうけど、ここは一長一短。（使わなければ管理費の無駄だけど、全員使うには足らない。）フジは共有施設は見立つものはないがその分費用もかからない。

あと地味にフジは部屋の玄関までもがキーレス。バルコニーに水道がある。一方、リビオはクローゼットが充実。その辺も好みの問題で、優位な差はなし。

リビオは、フジの機械式駐車場は金食い虫と攻めるが、逆にリビオは２４時間ごみ捨ての圧縮施設に維持費がかかる。
この辺りもトータル優劣なし。

結局はどちらもビジネスとして、収益の最大化を目指しているはずなので、高すぎて売れない金額は付けないし、安すぎて利益が少なくなる金額は付けない。費用対効果は同程度と思っておけばよく、自身の生活スタイルとか好みに合わせて選べばよい。

価格差の要因は冒頭に挙げた立地なので、強いて言うなら、評判を重視するならリビオ、評判なんて絵空事と思うならフジとの判断か？

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>>190 匿名さん

我が家が比較検討した間取りだと400万程でした。
部屋の向きや階数が違うので同条件での比較ではないですが。
リビオは結構埋まってしまっていて選択肢は少なかったのですが、第一期一次同士での比較だと価格差はまた違ったのかもしれないです。

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このマンション気になっていて今度モデルルーム行こうとしてました。三国ヶ丘校区で3500万でマンション購入できるとはかなりお値打ちですね。
かなり相場よりお安い気がします。刑務所や斎場ってそんなに地価に影響するんですね...
しかし、いろんな事情があるでしょうが予算が3000万代の家庭って世帯年収も1000万以下の可能性が高いのかな？この地域だと浮きそう...

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>>193 マンション検討中さん
世帯年収1000万円以内だと浮きそうというのはなぜでしょうか？ここの価格帯だとなんなら世帯年収500万くらいでも買えると思いますが。

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>>194 マンション検討中さん
失礼な書き方しますが気を悪くされないでいただきたいです。

浮きそうとは見劣りするかもといいたいのだと思います。
三国ヶ丘は収入水準が高い方が多くいらっしゃるので、1000万にも満たないようであれば見劣りするというロジックでしょう。

さすがに考え過ぎだと思います。

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年収500万でマイホームかぁ...頭金貯めてたのかな？フルローンならカツカツですよね。
500万世帯が入居していると知って見下す世帯多そうw
それか、この物件はどの世帯も年収そんなもんなのか？一部の間取り除いて。

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詳細は12月に税制大綱が出てからですが、2022年2月にマンション引渡しであるシャルマンにも住宅ローン控除が適用される見通しです。（詳細は以下のURL参照。ニュースですので時間が経てば消える可能性ありです。）

制度設計や借入額に依りますが、ここの購入者であれば概ね300~400万円変わってくる大きな話です。

https://www.fnn.jp/articles/-/101289

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住宅ローン減税のニュースとしてこんなものもありました。

2022年入居でも13年間に延長された上で適用されるかもしれません。
そうなれば13年間の平均ローン残高を3000万円とすると、3000万円×1％×13年≒400万円の減税効果となります。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201031/k10012689451000.html

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以前に行ってきたので所感を書きます。ちなみに購入者です。
いい方にバイアスがかかっていると思いますので、その分を差し引いて読んで欲しいと思います。


立地
成人男性ですが、マンション建設予定地の前の歩道から駅改札前まで歩くと５分２２秒でした。どうやら不動産でいう「徒歩〇分」は、建物の一番近いところ間の距離を分速８０ｍ（時速にすると4.8キロ）で歩いた時間で計算するらしいです。それに合わせて途中に１つだけある信号待ちの時間と、階段上って改札までの時間を除くと３分４２秒でしたのでまさにＨＰに書いてあるとおり徒歩４分でした。
正直、何分かかるかは信号待ちの運次第で歩く速さの違いによる差は距離が近いのでほとんどつかないと思います。また、公園や公共施設の横だけあって、レンガを敷き詰めたタイプのきれいな歩道で幅も広いので歩きやすい環境でした。また、試してはないのですが、歩道から見上げた感じでは雨の日はベルマージュを抜けれるというコメがあったとおりだと思います。次行くときにこっちも通ってみようと思っています。

堺市駅前は快速で天王寺まで１駅といった雰囲気は感じませんでした。もっとベッドタウンのようなイメージだったのですが。閑静とも言えますが、駅前はもっと活気があってほしいというのが感想です。ただし、駅周辺はスーパー、コンビニ、病院、飲食店が一通り揃っていて生活に困らない環境だと思いました。

刑務所・斎場を気にするコメがありますので、騒音を確かめるために刑務所の前まで行きましたが、何の音もしていませんでした。体操の時間とかあるのでしょうか？タイミングの問題かもしれません。私の行ったタイミングでは道路を走る車の方がうるさいくらいでした。マンションまで離れて、しかも窓を閉めた状態であれば絶対に声は聞こえないと思いますし、角度的にもバルコニーに出てわざわざ覗かないと中が見えないと思います。
斎場は、隣の部屋を覗くような不審者のような見方をしないと見えないと思います。しかも煙突があるわけでもないので斎場と言われないと分からないと思います。後で調べたことですが、最近の斎場は温度管理や酸素量管理の技術や、ススの再燃焼室の整備などの革新の結果として、無煙・無臭で焼けるみたいですね。
刑務所も斎場も個人的には全く気にならない要素でしたけど、縁起とかイメージとか評判に関するものであって、判断する人の信条の問題なので、気になる人にとってはどうしようもない大きな問題であることも分かります。

あと、ベルマージュによる日当たりの影響は営業担当者が説明してくれました。一番太陽が低い冬至の場合で、図面に線を引きながら影になる部屋（主に南寄りの低層階）と影にならない部屋を区別してくれました。影となる部屋も場所によって時間が異なるようです。（詳細は忘れてしまいましたが、多分、ベルマージュに近い部屋や低い階の方が影の時間が長いと思います）結果的に日当たりの望める部屋を選ぶことにしました。


マンション建屋
完成まで１年以上あるのでオプションが豊富に選べるのがメリットだと思います。マンションによっては、完成間近で販売開始してオプションが選べないパターンもありますから。
オプションで選択できない設備や内装は、何件か見学してきた中では第一集団だと思いました。つまりはちゃんとしているマンションの中の１つという印象です。簡素すぎると価格は抑えられるのでしょうがチープな印象となりますし、使わない室内設備や共用施設が過剰ですと建築費はマンションの販売価格に転嫁され、その後も維持費を払い続けることとなります。その意味では、あって欲しいものが割と備わっていて、要らないものはなかったという印象です。
セキュリティ、耐震性、静粛性、エネルギー効率あたりがアピールポイントであるのは、私のツボを抑えていました。逆に、共有施設を充実させていないのも好印象です。
ただし、一般的な感覚からすると収納部分は少ないと思います。（そのかわり部屋は広くとってあります）個人的には、ウォークインクローゼットはウォークイン部分がデッドスペースとなるので収納効率が悪いと思っており、家具を置く方がスペースを有効利用できると思っているため気になりませんでした。家具を置く必要があるため、すっきり見せたい人には不向きだと思います。


価格
３０００～５０００万円くらいなので、サラリーマンの平均所得くらいから単独ローンが組め、、共働き世帯であればほとんどすべての世帯で購入可能だと思います。立地の利便性やマンション建屋の水準からすると間違いなく安い買い物です。
リセールバリューの観点では、近隣に類似の中古マンションはあまりなさそうなので何とも言えませんが、ベルマージュの中古価格は下がっていません。ベルマージュは商業施設直結、実質駅直結、高層なので比較する対象ではない気もしますのでご参考程度に留めていただきたいですが。
駅近の利点も今後の働き方改革や現政権で積極的に進めている電子化次第で下がってしまうかもしれないですね。
ただし、地価が下がれば、固定資産税の支払いが減るというメリットもあると思います。


営業マン
親戚のおっちゃんという雰囲気で、「うちのマンションいいでしょ？」というプッシュ型の営業ではなく、「ふさわしいマンションを一緒に考えましょう」というプル型の営業でした。こちらのニーズを聞いて他のマンションも選択肢として勧めてくれたくらいです。
過去のレスで、他社の価格表が提示されたという声がありましたが、私の印象からすると、他社を蹴落として自社の優位性をアピールするような使い方ではなく、来訪者の検討の一助となればとの考えで提示したのではないかと思います。法的なところは知りませんが、悪気があっての行為ではないと思います。
あと、ほぼ余談ですが商談の際にパンが出てきます。


総論
最大の問題である「周辺環境」を割り切れる人にはかなりいい物件であり、割り切れない人にはクソのような物件という両極端な評価になるのだと思います。ある意味では、否定的な見方をしてくれる人のおかげで市場価値が下がり、買いたい人は割安で手に入るとも言えると思います。個人的には、上述の通り刑務所・斎場は一切気になりませんし、実害は一部の部屋に対する日当たりだけだと思っていますので、かなりのお得感がありました。
（この立地に否定的な方からは否定的な目で見られるのでしょうが）コストを浮かせられた分、家具や自動車に凝ることもできますし、旅行などを楽しむこともできますし、子どもの教育にお金をかけることもできます。購入後の生活に様々な選択肢を準備できそうな予感がしています。
最後に、営業の方にいいイメージがないのであれば購入は見送る選択肢を取った方がいいのではないかと思います。マンションの管理会社はフジの子会社ですから、肌に合わない状況が長期間続く可能性があります。

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>>199 購入経験者さん

丁寧でわかりやすい説明です。ありがとうございます。
私も周辺歩きましたが、ちょうど刑務所の外での活動？の時間に当たってしまったのか、犯罪者たちの賑やかな声が聞こえました。時間によるんですかね。

まとめると
刑務所と斎場さえ気にしなければ、三国ヶ丘校区にしてはかなり安く、一般のサラリーマンでも購入でき、さらに所得の低い層でも無理すれば手が届く。その割にマンションのグレードは良い。ただしフジ住宅に不信感のある人は辞めておいた方が無難。

ですかね。
ちなみに、ここより入居が1年早いリビオ、堺東のタワマンの影響で幼稚園や保育園がかなり激戦になるようです。
ここに入居する場合、上記マンションより1年遅く入園する訳ですが、既に上記マンションの世帯やその影響で溢れた他の世帯が待機児童として待機する可能性もあり、その場合、このマンションと同時期に再度保活をする訳ですが、点数で不利になるのでこちらのマンションは4月入園でもより厳しくなるでしょうね。
このマンションも共働き世帯が多いでしょうから、保活は早めにしないとですね。

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