パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

>>1499さま
やはり、Мэйдзи-я？

>>1501 入居前さん
Мэйдзи-я　ロシア語で明治屋。
さて、どこに決まったかな。

>>1499 入居予定さん
スーパーの公表の時期は？
あるいは開店するのはいつ頃か分かりますか。

地権者がマンションでめっちゃ仕切りそう。

一般契約者入居後は完全フェアです。さらに一般契約者の方が人数多いので気にしなくていいですよ。

マンションの規約変更には、3/4 以上の住民の賛成がいるから、地権者に仕切られているというのはあながち間違いではないかな。
民主主義でも、強い政党、っているよね。

>>1506 住民板ユーザーさん1さん

言い換えると
マンションの規約変更は一般契約者の意見が反映される可能性が高くなり地権者は仕切れないという表現は方が近いのでは。ただ入居前の段階ではマンションの設計に何の不満もなく、地権者と一般契約者は仲良くやれると思ってます。何も心配してません。

管理規約なんて膨大にあるからほとんど読んでないけど、地権者に有利の規約とかがなければいいなあ。
例えば、商業施設の管理費までマンション住民が負担する、みたいな。
喚いたところで絶対変更なんてできないし。

>>1508 住民板ユーザーさん1さん

住民で無い奴発見乙
書き込まないように

>>1508 住民板ユーザーさん1さん
膨大にあるというより管理規約もって無いよね（笑）

>>1508 住民板ユーザーさん1さん
購入者のふりをしてまで変な書き込みするのは何でなんだろうね

普通の書き込みに見えるけど、ちょっと過剰反応しすぎじゃないだろうか。
これじゃあ、不利な管理規約があると住民自らバラしているようなもんだろ。

住民以外は書くなよ
掲示板のルールすら守れなくなったか

ほんとほんと最低限のルールは守れよ。どこが普通の書き込みだよ。だったれ具体的にどこが変な規約なのが指摘しろよ。規約もって無いくせに。

>>1505 住民板ユーザーさん8さん
先に入居しだすし、牛耳りそうかな。
近所付き合いとかあっさりでいいのに、会とか開いたり、昔の人たちがやりそうな深い付き合い方されると苦痛。
思い過ごしだといいけど。

横からすみません。スーパーについてご存知の方、何かヒント頂けないでしょうか…。検討スレで食彩館との情報もあり、聞いたことないスーパーでしたので戸惑っています…

>>1516 マンション検討中さん

ネット検索しても出ないでしょ

>>1515 住民板ユーザーさん8さん

ワイ牛丸焼き大会とか飲み会とか楽しみなんやが

>>1518 住民板ユーザーさん8さん

コロナが片付くまでは無理でしょうね。

＞マンションの規約変更には、3/4 以上の住民の賛成がいるから、地権者に仕切られているというのはあながち間違いではないかな。

おれもあんまし悪くは言いたくないけど、南東の角部屋を遠慮なく独占した地権者集団だからね…

>>1518
このコロナ禍が春に収束してるとは思えないし、外とはいえ会食なんて絶対無理と思うよ
案内張り紙や準備作業見つけたらTwitterに晒上げて警察にも通報するわ

>>1520 住民板ユーザーさん2さん
いやしかし、しつこいね。だから地権者に有利になってるのは何条なの？
一人何役やってるか知らないけど恥ずかしいよ。

結局テナントは何が入るのかな。
タイミング悪くコロナで新規出店抑えてる業態もあるから心配です。

キッチンのメーカー/製品名教えて下さい。

どなたかslackにテナント情報のアップデートを頂けませんでしょうか

タカラスタンダード

>>1526 住民板ユーザーさん6さん

なんでslackに書かないの？

slack に参加すればスーパーやテナント情報がわかるのですか？

>>1529 匿名さん

スーパーについての書き込みありましたよ。
検討板では触れられていないので、あちらには実際の契約者はほとんどいないと思われます。

すみません、質問です。
slackに登録すればテナント情報や住民の情報交換が見れるのでしょうか？
色々情報が気になるのですが、アドレスなどの個人情報が必要とのことで登録するか迷ってます。
どんな情報が知れるのか教えていただけますと幸いです。

しかし管理費の高さ何とかならないですか？共用施設が理由にされてますが、スケールメリットを考えればやはり高い。ここまでの規模なら、管理組合が直接スタッフを雇用した方が遥かに安い。現状、マンション管理はほぼ人件費なのでスタッフは外注先、管理会社の孫請け状態で、おそらく管理費の半分程度はそれぞれの会社の利益の為に支払っている状態。エレベータの保守など設備関係のメンテは外注せざるをえないが、それでも管理会社を通さず直接契約をすれば2-3割はコストカットできるはず。清掃や管理員は求人出して直接雇用をした方が人材の質でも上回るはず。

現状、管理費だけで月1500万円ほどになる。うまくやれば半額くらいにはなるはず。

維持費が高いと利回りからも資産価値にも影響する。理事会で問題にしてもらいたい。

マンション管理士など、管理費削減コンサルは絶対入れた方がいい。今削減しないと、損をし続けることになり、区分所有者の逸失利益が大きくなる。

本来、デベロッパーから無競争で直請けした管理会社は元々、割高。エレベーター保守費だけでも独立系に直接発注するだけでだいぶ削減できるはず。

>>1532 匿名さん

重要な視点です
早々に管理組合総会に上程して審議してもらいましょう

>>1531 質問ですさん

個人情報を差し出すのが嫌なら諦めなさい

>>1531 質問ですさん

アドレスはフリーメールの捨てアドレスで登録すれば良いのでは？

>>1532 匿名さん

理論的には仰る通りなんですけど、これだけの規模の管理組合を、質を維持して自主的に経営していくのは大変だと思います。お金払って大企業に管理を丸投げした方が安心感もブランド力もあるような気がします。
自分は楽さと快適さを求めてマンション暮らしをしているので自分で住宅保全していくのは正直面倒です。

ところで、契約者専用スレッドが活性化すると、検討スレッドは落ち着くのですかね。そうであれば、積極的に書き込んでいこうかと思います。
入居楽しみです！

>>1536

別に自主管理までしろとは言いませんが、基本的に管理会社は管理組合とは利益相反の関係なので、管理会社はセービスをカットすればするほど利益につながる構図があることを忘れてはいけません。人手不足だ、原材料費高騰だとか、住民側はかくにんしようもないことを理由にカットをせまってくるのは多くのマンションが経験しています。

安心感とブランド力にすがっているつもりが中身スカスカの管理にもなりかねません。基本的に管理会社は妄信してくれて、物言わぬ住人ほどありがたいものです。

削減コンサルを入れれば、分譲時の管理費からはサービスを変えずに3割近く安くできるのが相場です。そしてそもそも貴方自身が住宅保全のんてする必要はありません。いずれにせよ理事会の仕事であり、管理費の削減は単に割高だった委託管理費の見直しですよ。

同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

駅直結だし共用施設等　仕方ない管理費ですね。

駅施設利用代と思えば別に気にならん

個人的に気になるかどうかは問題ではないし、駅の近さと管理費は関係ない。駅の近さに応じて例えば外注清掃費がアップするとでもいいたいのかな？　共用施設なんて電気代と清掃費が上がるだけだが、その分戸数も多いんだけどな。それで赤坂より50%も高いこと説明できるのかな？

てか、割高な管理費を放置していいってどんな立場ですか？管理会社の方？

>>1538
24時間有人管理じゃなかったか？ここ。
あとセコムセンターとかもあって警備もかなり厚いはずだが。

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

管理費数千円でガダガタ言う人が住むところではありませんね。
そしてslack に参加してもテナントやスーパーの真実は全くわかりません。
購入者とは無関係なので。

管理費が割高だと資産価値に影響するよ。投資相場の利回り低下により管理費が高いと評価額も下がってしまう。また、管理会社のいいなりだと、修繕費やさらに管理費の値上がりもまねき、管理状態も悪いとされ、こちらも資産価値下落要因になる。

管理費高くて喜ぶ人って管理会社以外にいるのかな？

住民以外が混ざってますね

>>1544 もうすぐ竣工さん

イミフすぎて笑うわ

管理費4万円超えと思ったら3万円もいってなかったでござる

>>1535 住民板ユーザーさん5さん
確かにその手がありましたね！なぜ思いつかなかったのか…(・Д・)ありがとうございます！

>>1544 もうすぐ竣工さん
やはりそうですか。公式の情報を待つのが一番ですね。ありがとうございました！

>>1534 住民板ユーザーさん1さん
そうですね(^_^;)返信ありがとうございます。

>>1548

修繕費値上げになるからすぐいくよ

しかし割高な管理費の是正に対して反対の人っていったいどんな神経してるんだろうか・・

>>1552 匿名さん

短期で売却する人

>>1553

なぜ短期売却だと反対するんですか？

管理費の削減には賛成だけど、変更先の委託業者がちゃんと機能するか不安になる人もいると思います。新しい委託先や中にいれた管理コンサルと紹介者が癒着することだってありえます。
色んな考えの人がいます。自分の考えと違う人の神経を疑うとかなんでも自分が正義！みたいなのは暴走しすぎです。
入居してから正しく管理組合を運営していきましょう。

そもそも現状が割高なんだから、管理コンサルの癒着を想像して、現状の割高を肯定するロジックおかしくないですか？

＞自分の考えと違う人の神経を疑うとかなんでも自分が正義！みたいなのは暴走しすぎです。

割高な管理費を是正しようとするのに反対な理由はなんですか？

なぜか、割高な維持費の是正に反対する勢力がいるのが不思議。住民なんでしょうか。

>>1556 匿名さん

是正しようと手を挙げたひとがなんか怖いからです。

信じられないかもしれないけど、何も考えずになんとなくこのマンション買ってお金垂れ流す人もいるよ。経済的、論理的に動く人だけじゃないから、色んな人の意見をまとめて動かすことが大事。ということで管理費削減宜しくお願いします。

動くことに対して消極的になるのはまだ分かるけど、割高な管理費を是正することに反対するのは理解に苦しむんだが。

癒着やコンプライアンス上の問題がないか
組合に管理委託費の決定プロセスを全て出してもらうのは良いと思いますね
何に対してお金払うのかはクリアにしておくべき

管理費を是正して、さらに浮いたお金を修繕積立金に充てようというのは筋が通った話だし将来的な資産価値にもプラスに寄与する。反対する理由はないし「そんな維持費も払えないのか」などという幼稚な煽りや、明確な根拠なく提案された管理費に固執する住民がいる場合、裏で管理会社と繋がっていたり横領の事例も珍しくないので注意が必要でしょう。

なんにせよ、こういう場所で騒ぐことではないでしょうね。無関係な第三者にここは問題がありそうだと印象付けるのが目的ならばいたしかたないですが。本当の所有者ならばそういう事はプライバシーの守れるしかるべき場所で議論するべきだと考えるでしょう。資産価値をあえて毀損するような書き込みをするのは利益に反しますから。

いやいや、放置してる方がはるかに毀損してますよ。まず、問題であることが大勢の区分所有者が知ることが肝心です。どうせ、総会なんて最初だけで、そのうちみんな出なくなりますから。そうすると、ずっと問題が改善されず、放置されることになる。

ここで騒いでも、現状が変わらないんなら買う人は買うけど、管理状態が改善されればもっと資産価値は増えるでしょう。ここで騒いでること自体で、資産価値が変わるなんてあり得ませんよ。そもそも資産価値は賃貸利回りと立地とグレードで決まります。維持費が高いと利回りが悪化し、維持費が安くなると利回りが好転して資産価値が上がります。

>無関係な第三者にここは問題がありそうだと印象付けるのが目的ならばいたしかたないですが。

こんな動機がある人って誰ですか？それより、割高な維持費を改善したいと思う人の方が普通に考えればはるかに多いはず。逆に、ことを荒立てたくない人は管理会社の人です。利益に直結しますからね。仮にパークコート赤坂並の維持費になればそれだけで年数千万円の売り上げに影響するかあ必死でしょう。

管理費は確かに高めだと思うけど、屋上のジャグジーとか6階のアクアガーデンは水物でお金かかりそうだし、春日駅直結エントランスの維持費もかかるだろうから、他のマンションと比べて適切かはわからないですね。
管理会社の変更は手段の1つとは思いますが、細かい支出の見直しが正攻法なんじゃないですかね。
なんにせよ、志のある人は管理組合の理事に立候補して改革してください。
クオリティーを落とさずに管理費を下げられる案であれば賛成します。

そんな水物なんて総戸数で割ればたかが知れてますよ。
申し訳ないけど、やはりどこと比べてもここは割高なのは間違いありません。
お金がかかってそうなところを挙げて、気休めするのは結構ですが、それが価格に合ってるのかは検証すべきでしょう。

管理会社を変更しろとまでは言いませんが、普通に他で見積もりとって比べるだけでも値下げに応じてくれる場合は多いようですよ。

・ブリリアマーレ有明
ここは総戸数１０００戸近くあって、最上階は全て共用施設でプールもありますが、ここでも７１平米で２５５００円。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_94488295/

・パークコート赤坂檜町ザ タワー
ここは東京屈指の超高級タワマンとして有名で、共用施設に加え、大掛かりな水景もありますが、ここも57平米で2万1720円／月（委託(常駐)）とやはりここより安い。https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

管理費が私用飲食とか旅費とか愛人費とか不適切に使われてなければその金額でいいです

私は管理会社の人間ではないので普通に割高な維持費は是正されるべきだと思います。

管理会社の御用組合になっておかしな事に問題意識持たなければ相手は営利企業ですから、今度はありもしない口実付けてサービスカットやさらなる管理費値上げがあるかもしれません。古いタワマンがコンシェルジュ廃止されたりしてるのは、そういう理由ですからね。

上のレスを見ると、最初、共用施設が多いから高い、駅直結だから高い、水景があるから高いだの、全部、他のここより好立地の類似マンションと比べてもかなり割高だとツッコミが入って割高な管理費の正当化ができなくなると、騒ぐのは良く無いだの、自分は気にしないだの、なんの意味もない個人的な感情を言う。

同様のサービスに対して割高な料金がかかっているのに、それを逆に正当化したい人ってなんなんでしょうね。

どうしてもマンションの割高な管理費が是正されることを何故か良しとしない人がいるようですね。

管理費が安くなるのは当然ありがたいです。

但し、総戸数から考えて管理会社の変更は大変だと思います。安易に変更して長期的に大丈夫なのか心配する人もいるし、あと、事なかれ主義的な方もいるでしょうしね。本気で頑張って頂ける方がいらっしゃるなら応援したいと思います。

少なくとも管理費が下がって文句を言う所有者はいないでしょう。但し自分が交渉するのは面倒だと言う人は多いのではないでしょうか？

誰も変更しろなんて言ってないと思いますが・・しかもなんで「安易な変更」が前提になるんでしょうか。よく吟味するとダメなんですか？あと面倒か面倒でないかは重要なんですか？いずれにせよ、検証するのは貴方ではなく、理事だから、一般の区分所有者はなんの面倒ごともありませんよ？　労力のいるあらゆることは諦めろと言いたいんですか？

勝手に自分で、管理費の見直しが危ういことと決めつけて、それに対して心配に思う心境はなんなんですか？

こういうことなんだろうね

ぼったくりまがいも…住民は管理会社の“商売”を精査すべし
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/244118/2

>>1571 匿名さん

ぜひ組合役員になってください
応援します

ここは立候補なんてできないでしょ。煽りですか？

立候補できないんですか？
役員は輪番制若しくは立候補ではないのですか？
同じ人がずっと役員やってる方が横領の危険があると思います。

立候補できないとは？
契約前に聞いた時は竣工後組合と地権者と契約者は対等になると聞いてるけど

>役員は輪番制若しくは立候補ではないのですか？

輪番制は順番に変わっていくこと、立候補は立候補です。細かく規約は見てませんが
基本的には輪番制のはずですが。。

>契約前に聞いた時は竣工後組合と地権者と契約者は対等になると聞いてるけど

対等かどうかと、理事の決め方は別問題では?

輪番制の場合、お断りすることはできますか。

休めないことはないかと

入居開始まであと半月

↓やはり、管理費の高さは是正すべきでしょう。舐めてるよ。騙されているようで気分が悪い。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

（委託(通勤)）
２４時間有人管理ですよ 警備員の数も桁違いのはずですが

>>1582

表記は警備会社への委託もあって管理人は住み込みではないという意味で、２４時間管理を否定するものではないですよ。ちなみにパークコート赤坂ザタワーはポーターまでいます。羨ましいですね。

とにかく早めに総会で議題にすべきだと思います。管理会社の言いなりだと、色々理由付けて、サービスがどんどんカットされます。

管理会社が立場が上、おたく何様のつもり？

ともかく、三井には赤坂と小石川の管理内容の違いを具体的に教えて欲しいですね。

>>1586

管理会社の方が立場下ですよ？ オタクは管理会社の社員さんですか？

確かに金額がどうこう言ってる人は住む資格ないね
それを言ったら「マンションの価格自体さげてください」っていう貧乏人となにもかわらない
管理会社には会社の都合があってその金額にしてる、マンション側も委託するにあたったそれで良いとしているのだから住ませてもらう側がぐだぐだ言うことざゃない。いやなら株主にでもなればいい

>>1581
築10年、15年もののとマンションと比較するとかアホでしょ、設備の数もレベルも違う
というかここはできたてホヤホヤ、ましてやこのコロナ禍や地震のリスクで今後どうなるかわからん先行きを考えたら保険的に管理費を高めにとっておくのは当然

さらに言えば住民層もちがう。港区のセレブ・血統エリートが住まう赤坂・白金と、おのぼりの田舎もん・どこの馬の骨ともしれん成金が住まうこことじゃ、信用度が違う。まあ敷金が高いみたいなもん

>>1591 匿名さん

修繕積立金が高いから管理費の総額が高くなるなら納得しますが精査して同じサービスで高いとしたら問題じゃないですか？ちなみに私は三井はきちんと説明できるものを持ってると思ってます。信用してますから。しかし、新しいから高いって意味分かんないし、言っときますけど金持ちほどその辺はケチですよ。

港区も　かなりの数の成金いますね。　文京区は　昔から住んでる金持ちもいますね。

>>1591

設備の数ってあんた数えたのかよ。住民層とか、ここは文京区だよ？頭大丈夫か？
そもそも３割が運のいい地権者とあとは港区の新築マンションを買えないお登りさんだろ。

どうも管理会社の社員が混じっているな。よほど都合悪い比較を出されたようだw
常識的な感覚で管理費が高い方がいいとかないから。本当の金持ちは割りに合わない金は払わないよ。

いずれにせよ、パークコート赤坂檜町ザ タワーより高いのはどう見てもおかしいわ。

>>1590 マンション掲示板さん

“住ませてもらう側…”
↓
大丈夫？？？www

>>1594
湯島も文京区だぞ
文京区だからって一括で高台の属性を低地の谷底の成金と一緒にするほうがマヌケ

>>1594
文京区だぞ？は草
おまえ文京区代表かなんかか？w

>>1590 マンション掲示板さん

住ませてもらうとは？賃貸の方向けの話ですか？

>>1591 匿名さん
赤坂なんてお登りさんと在日中華と韓国人と＊＊＊とITベンチャー成金ばっかりじゃん

マンションの管理費は管理に対する費用で決まるわけではなく、その当時の不動産市況によって決まります。要するに管理会社が足元見て適当に決めるわけです。そういうわけでこのマンションは割高な時期に決められたので、是正されるべきだと思います。

今はまだ新築バリューがあるからいいですが、今後、また平米１００万円時代に戻れば、間違いなく維持費がネックになり、利回り低下により資産価値が落ちます。その頃に是正しようにも、住民が関心を失ってる場合もあるので、まだ自分のマンションに関心が高い今のうちに是正すべきです。金持ちは気にしないとか、バカな人間は放っておきましょう。

>>1602 匿名さん

しかも上の>>1590では、賃貸だからか知らんが
「住まわせてもらってるから…」文句は言えない、
とか言ってるが意味不明過ぎ！笑

>>1603
>>1602
きみらはマンションの一室買ったらそれですめる状態になると思ってる？
電気ガス水道代はマンション購入代にはいってる？はいってないよね

それと同じで「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではないのよ
管理費・諸費用、それらは「ただの箱」をマンション売主から買った契約とは全然別のお話なわけ、マンションの一室二室かったからそのマンションのことになんでも上からもの言える立場だと思ったら大違いだよ

>>1604
＞「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではない

至言ですね……全くそのとおり、我々も襟を正さねば相手からも誠意は得られんということ

そもそも管理費がいくらだろうがそういうことも込みで買ってるわけだからな、買ったあとに文句いうのは筋違い
嫌なら管理費が安くなるまでまてばいい。そのときまだ部屋があるか、値段が高くなってないか、中古になってないかはそれは見送った方が悪い
そうなりたくないなら買えるときに買うべきであって、その条件つけた側を悪し様に言う資格はない。それが経済社会というもの

たかだか3万前後の管理費でぶーぶーいってるようじゃここの住民層も程度が知れるね
はーやだやだ、さっさと転売して売り抜けしよ、日経もダウも暴落し始めたし

>>1604-1607

凄い自作自演ですね。わずか２０分の間に立て続けに・・

自分のマンションについて文句言うのは当たり前ですよ・
そもそも、管理は現在進行形で支払っている継続中のサービスですよ。
費用対効果を考えるのは当たり前では？

自分のマンションの管理の適正化や合理化を否定する理由はなんですか？

そんなにお金を払いたかったら東京都に寄付でもすればいいのに。。

なんの根拠もなく自作自演なんて言い出すってことは、自分がその自作自演を普段からやってるんでしょうね……だからこそ出てくる発想なんでしょう

反論できないからって自演決めつけとはなんと見苦しい

賛成、いつまでもぐだぐだぐだぐだ、こっちまで貧乏くさくなってしまう
緊急事態宣言解除でこの春夏の感染拡大やいかに、ですね
秋口にかけていろんな工事が続く中での入居、感染防止作・意識が緩まなければいいのですが

管理会社の人も必死ですね。。

普通の区分所有者で自分のマンションの管理の合理化、適正化を否定する人はいませんからね。こんな下品な工作をする管理会社は即効リプレイスしたいですね。

>>1614
今日の数字もでたけど、いっこうに３００人前後から減らない

人数もそうですが、おそらくこれから県を跨いだ行き来がまた復活しますよね、この辺は別に観光地区ではないけど、去年とちがって変異種があるから広がるとこまりますね

上野が無法地帯だとかyahooニュースに出てましたね
これから春に向けてあたたかくなるからハメを外す人が多そうで不安

さすがに播磨坂のサクラも宴会禁止にはなってるけど、絶対ハメはずすやつでてくる

↓話をそらそうと必死な人がいるのでもう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

この至極当たり前のポストも転載します。

普通の区分所有者で自分のマンションの管理の合理化、適正化を否定する人はいませんからね。こんな下品な工作をする管理会社は即効リプレイスしたいですね。

>>1609 匿名さん

賛成。無駄な管理費は一円も払いたくないです。管理会社に寄付する理由は全く無い。

>>1614 住民板ユーザーさん2さん
いっそのことあなたが2倍とか3倍の管理費を気前よく管理会社に寄付してくれませんか感謝しますよ。あと、クレーマーが貧乏人とは限りませんよ。管理費なんかどうでも良かったけど書き込み見てたらだんだん腹が立ってきました。

文京区全体の話はスレチです。

今の話題は割高な管理費をどうやって是正するかです。

軒並み句点がないからわかりやすいね。

ここは検討板では無いので値下がりが嬉しいなら検討板に行っていただけますか？ここで値下がりの相談してもしょうが無いですから。同じものを検討板にも貼ってらっしゃいますよね。そっちでやって下さい。
ともかく管理費の件は三井にきちんと説明責任があると思います。

またネガが混じって工作してるのか
組合と住民同士の対立狙いかな

>>1620 匿名さん

その他諸費用って何ですか？笑

同シリーズのマンションより明らかに割高な管理費を是正するというのを反対する人なんて本来いないはずなのに、どういう神経してるんだろうな。

港区が成金とか言いながら、割高な管理費を是正するのは貧乏人って言ってることも矛盾するし。。やはり管理会社なのかな。三井ってこんなにバカな会社だったのか？

んー
安くなるのは大歓迎です。
しかし他と比べるのはどうなんでしょうね。
銀座の焼肉屋に行って、何軒か向こうの焼肉屋のカルビは2000円なのになんでこっちは3000円なのか？と言ってるのと同じような気がする。
しかも購入時点で金額は分かっていたはず。
食べ終わってから、何で向こうの店より高いのか？と言ってるのと同じ気がするのは俺だけかな。
しかし提案して安くなるなら一票入れます。

>>1638

それは検証すれば分かること。検証するのも反対なんですけ？

管理費は今後払い続けるこれからのサービスをどうするかと言う問題なんで次の契約でどうするかと言う問題ですよ。

なんでそんなに管理費の見直しに反対するんですか？安くなるのを本当に歓迎してますか？

>>1639 匿名さん
その言い方っていかがなものでしょう。

安くなるのは大歓迎でそのために1票入れるという人に敵対心むき出しで。

そのような姿勢では管理組合相手に勝ち取る以前に誰も賛同しませんよ。

たかだか匿名投稿の板の中でも孤立してます。

正当なことをしているからと言っても支持を得られないことも多いです。

>>1638

これは大歓迎の言い方ではないですね。訳のわからない焼肉の例えで非合理な価格差を正当化してますよね。誰が読んでも煽りか荒らしです。

書き込んだ瞬間すぐに、「参考になる」のカウントが上がってますが、自演は見苦しいですよ。また削除されますよ。

ここであれこれ言ってもネガを娯楽にした連中に食い物にされるだけだからほどほどにしとけよ。権利者だけで結成する管理組合に粛々と提言すればいい話で、その中に反対派がいても基本的に負担は全世帯で行うんだから利害一致。結果がどうなろうがある程度納得できるだろうに。今ここで見えない敵と戦う必要はない。

いや、入居後は掲示板も一気に寂れるものだから、問題をより多くの人に周知させるためにもここで問題視することは極めて重要。

>>1638 ご近所さん

例えば食べたのが同じチェーン店、例えば牛角だったら値段が違うとおかしいですよね。同じサービスを三井がやっててマンションごとに値段が違うのはおかしいですよね。それを三井に説明してもらえば良いかと。

>>1634
証拠隠滅は感心しないな

全国的に地価が去年ピークで今年はマイナス、これは事実だ

1. 

新しいほど管理費が高かったら昔の物件はどうやって管理するんだよ。

清掃費や管理人の人件費が物件の築年数で変えられたら堪らんよ。

まあ住人じゃないと思うが管理会社だとしたら三井もいよいよヤバいな。

>>1653
建物の管理が清掃費や管理人の人件費だけだとでも思ってるの？
おたくはまず比較する二つのマンションの設備数・技術レベルを調べてからいいなはれ
蛍光灯の数の比較すらしない内から「おなじだおなじだ」は正直失笑もの。

>>1650
全く同じというならそれを示してみては？
悪いけどどのレスをみても「どこにどういう設備がありその整備にいくらかかり、清掃費はどこからどこまでをどう掃除するからいくらかかり」ということはどこにもかかれていませんね？
たかだが戸数を比べて同じだーって言ってるようにしか見えません。
繰り返しますが「何がどう全く同じ」なのですか？具体事例を列挙してください。

>>1654-1655
いちいちHN変えて必死だな。また削除されるぞw

>建物の管理が清掃費や管理人の人件費だけだとでも思ってるの？

じゃあ、何が赤坂のパークコートより金がかかってるんだ？少なくとも金のかかる人件費で言うと、こちらはポーターがいないぞ？

同じじゃないと言ってるだけで、３割以上も高い根拠にならなだろ。こちらが高い要素を一つも示せないのに、なんで比べらないからと言って、こちらの方が高いと言い切れるんだ？

全く同じなんて誰も言ってないし、同等と全く同じは違う。比べられる範囲で比べないと比較なんてできない。バカは黙っていようね。

>>1655 住民板ユーザーさん1さん

全く同じかどうかを示すのは三井の責任で説明してもらう必要がありますよね。赤坂も同じ三井が管理してるんですから具体的に説明するのは管理会社の三井の責任ですよね。なんでそんなに向きになって反論されるのか理解できません。おんなじサービスで管理費が下がるのが不満なんでしょうか？

牛角など様々なチェーンでも立地によって価格が違うのは知らないの？
同じ三井だからといって同じではない。
個々に設定しているのでしょう。
高いと感じるのかも人それぞれでしょう。
大歓迎か小歓迎か分からんが一票には変わらない。
そして何もかも自演自演と言ってるのもどうなんだ。
そもそも管理費等金額分かっていて購入してるのでは？
物件だって価格見て購入決めてるでしょ。
まさか契約当日に何でこんなに物件自体高いんだ？とは言わないよね。

>>１６５７
だーから
君はまず蛍光灯の数すら数えていないだろう。
もちろん蛍光灯の数ってのは例えだよ？それが管理費に直結するなんて極端なことは言わんが、そんなところすら早速違いが出てくるのに何を以って「まったく同じ」なんていってんのってこと。
しかも三井が「まったく同じです」といってるならまだしも「まったく同じなのに」といってるのはきみ。きみのただの妄想。なんで三井にきみの妄想の説明責任があるんだよ。ほんとちょときみ病院行った方がいいよ。

>>1657
もう少し現実的なことを言えば清掃の対象となる共用部の広さは？　その清掃の仕方は？　必要になる器具・業者レベルは？　君は全部調べて「まったく同じ」といってるの？　じゃあ教えて、示してごらん？

エレベーターの基数は？　セキュリティ機構は？　その業者は？
駐車場・駐輪場の数は？　そのセキュリティ機構は？　その業者は？
ほらぱっと思いつくだけでこれだけあるぞ？

お次はこれだ、アクアラウンジの有無は？　ブックラウンジの有無は？　託児所の有無は？　フィットネスの有無は？　これらの管理にかかる金額の比較はどう計算したの？
ほらほらどこがどう「まったく同じ」なの？　答えてごらんよ

確かにアクアラウンジとかいう成金趣味丸出しのあの余計な施設は確実に足ひっぱってるね。
これ一つとっても既に「まったくおなじ」とは言えない。管理費をただはいはいそうですかと受け入れるのに待ったを掛けるのは別に悪いことじゃないけど、ちょっと考えがたらないよね。視点がお粗末というか。
何より売り切れない内に購入に手を付けておいて後から高い！下げろ！はモンスタークレーマーでしかないと思う。

>>1658-1661

頭おかしいな。立地って赤坂より春日の方が高いわけないだろ。
オタクどこ住んでるの？

色々調べないとわからないと言ってるだけで、こっちのマンションが３割以上他赤坂より高い理由を一切言えてないの分かってる？赤坂だって他のマンションも金かかってる水景はあるよ。

あんた以外のほぼ全員は管理費は費用対効果が見合って、最低限、相場並の管理費を望んでるわけ。同じ三井でここより条件が良さそうな赤坂より３割り以上高ければ普通の人はおかしいと感じるし、不愉快に感じる。

それから、蛍光灯なんてないぞw

物件価格が高いというクレームと、管理修繕費の見直しという話を混同している時点でお察し

とにもかくにも発想が幼稚。
戸数と階数くらいしかみずに「おなじような建物なんだからサービスも同じに違いない！」って小学生かよ、と。

>>1660 住民板ユーザーさん1さん

なんとまあ。微妙なすり替えですね。

全く同じサービスで値段が違うのものがあれば問題だと書き込んでるんですが。
大丈夫ですか？興奮しすぎでは？広さが違えば単価で計算すれば良いだけですよね。

清掃の仕方も業者のレベルも選ぶのは全部三井がやってるんですよね。
同じかどうかは三井しかわかりませんよね。

そんなに興奮しなくても三井は納得のいく説明を持ってると思いますよ。

大手ですから全く同じ仕事でマンションの新旧だけで値段を上下させるなんて乱暴なことはしないですよ。そんな三流管理会社がするようなことまさか三井はしないですよね。

貴方の書き込み読むと何か痛いところを突かれて、言い返してる必死感がにじみ出てるので「三井ほんとに大丈夫か？」ってこっちまで心配になるので止めてもらえますか？
答えてもらう必要はありませんよ。

>>1665 匿名さん

腹落ち感が圧巻。

↑もういいからどっかいってくんない？

パークコート赤坂や檜ザタワーよりこちらの方が高級なんてありえんよ。

情報を共有したいんですが、管理費㎡単価569円。修繕積立金㎡単価130円ですよね。

>>1669 匿名さん
修繕積立金㎡単価130円はOK
管理費㎡単価439円では？

管理仕様は勿論、駐車場の附置率や駐車場の利用料収益を管理費補填にどの程度使っているかなど、マンション全体の収支を比較しないと意味無いです。都心部は駐車場の利用料収入が大きいので、管理費だけで他のマンションと比較、高い安いを議論しても意味無い。

勘違いクレーマー君がイキって、管理会社のリプレイスだーとか暴走されるのだけは勘弁ですね。それだけは阻止しないと。

赤坂の方が駐車場安いのかよw

管理会社関係者かただのバカかはよくわかりませんが、管理内容の妥当性の検証や合理化を否定するような理解に苦しむ人は無視して、管理会社の食いものにされないように、監視していく必要はあると思います。

地権者の方は、3月ではなく4月に入ってから入居ですか。

管理会社のリプレイスに向けた動きを阻止しようとする人って、どういう属性の人だろう。

管理会社関係者なら分かるけど、あまりに言ってることがバカげてますよね。

匿名さんは入居者ではないんですよね
それならどちらでもいいじゃないですか

>>1677 匿名さん

まさか既に内定しているこの物件の管理会社関係者が、あなたの正論を延々否定して、けど毎回こっぱみじんに論破し返されて最後は毎度お馴染みすり替え投稿ばかりするとか、そんな訳ないですよね。
どちらでもいいじゃないですか、とか言ってる人も管理会社関係者な訳ないですよ。見込んでる売上が減るリスクにひたすら慄き、その反動で相対的な管理費の高さを正当化する訳ないですよ、マトモな管理会社関係者なら。

>>1679 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何いってるかわなんない。

わからないんじゃなくて、わかりたくない、でしょ。そもそも1677さんに言ってるのでわからなくていいよ。

誰が読んでも意味がわからないと思う。。

わからないと言うあなたの気持ちが、私にはなんとなくわかるよ。

私には何となく分かるといってる人の気持ち、何となく分からんでもない

専門家の方にお聞きしたいんですが、赤坂との管理内容の違いを教えて欲しいと管理組合の総会とかで三井に頼んだら開示してもらえるものですか？

違うマンションの契約内容の開示は難しいですが、万一知り合いがいれば、総会資料などである程度の内訳は分かるので、割高であれば是正を求められると思います。

いずれにせよ、契約時の状況や仕様が違うとか言い逃れするでしょうが、外注を毎年更新できていると言うことはこのマンションの管理費発表より後なので、おかしいとなりますよね。

リプレイスをちらつかせるなど、主導権を握ることが肝要です。値下げに応じないならさっさとリプレイスした方が付き合ってるだけ資産価値低下になると思います。

管理費の件
三井の某タワーマンションでも、三井の管理費が問題になったそうです。
三井は妥当だと説明したそうですが、相見積もりを取ったところ相当下がり、慌てて三井も同様に下げると云ったそうです。
住民の中には高くても三井の管理にしたいとう人がいたそうですが、管理のレベルを落とさなければ、他の管理会社にしてもグレードは落ちません。
管理費の説明を素人が聞いても、プロには勝てません。
当初の見積りは余裕をみているはずですし、今年は特殊要因もあるので、2，3年後に、相見積もりを取るのが現実的かと思います。
あと再開発の場合、商業部分との管理の取合いにおいて、既に負けている場合があります。これを修正するのは極めて難しいと思います。
いずれにしろ、管理費が高いので是正が必要との住民間での意識づけは必要かと思います。

高い理由を聞いても言い逃れを聞くだけになり、あまり意味がありません。同品質の他の物件と比べて高いかどうかが客からみた判断の全てです。

スマホだって液晶やカメラや通話の品質で価格の妥当性を決めるのではなく、同品質の他のスマホの価格帯と比べて判断するのと基本的に一緒です。管理はオーダーメードの一点ものでも同品質の物件は他にあって、その水準で比べられます。戸建ても基本的には同じ戸建てはありませんが同水準の戸建てと比べて金額の妥当性を検証します。

交渉の仕方としては、3割下げなければ、他社で見積もりをとって３割以下になればその時点でそちらに移ると通告し、あとで下げた金額提示してももうチャンスをあげない旨を言えばいいと思います。そして実際そうしたらいいと思います。

繰り返しますが、高い理由を聞くのはナンセンスです。

>>1670 入居予定さん

結局単価はこれで合っているのか？

>>1689 ご近所さん

住民なら知っていること。

住民でなくても管理費を平米数で割れば平米単価は出ますよ。若干部屋や階数によっても変わってくるでしょうから一概ではないですが、おおむね分かります。

今日現地見に行きました。
もう三田線改札まで出入りできるんですね。
マンションエントランスまで入っちゃいました。
店舗名も、テープで隠してるところがちらほら。
何が入るか気になります(^^)←覗き込んだけどチラッととしか見えなくて判読不能(^_^;)

お引越し、始まってますか。

住みまくりですよ

画像アップロードキボンヌ

ここ住民板なんで、そのうちに自分で確認できますよ。ここに画像載せるなんてネガの餌になるだけなんで止めましょうね。

>>1692 あのテープは店舗名じゃなくて「クリニック」を隠してるんだよ まだ入居してないレストランは隠されてないのにわざわざクリニックだけ隠すってことは、クリニックは出店延期になったんだろ

夜でも見学者多いな
若いやつがやたら多い

昨日南北線８番出口横のファミマの前でさっそく新入社員らしき若者が夜中まで騒いでたけど、スーパー開店したらグリーンバレーで騒ぎだすよ

白山通りの反対のローソンでいつも酒缶山積みで酒盛りしてるやつらもくるよ

>>1698
「見学者」？　勘違いするなよ自意識過剰クン
グリーンバレーは公開空地であり、ノーステラスB2?2FMは誰もが使用するビル施設なんだよ
見学者でもなんでもない、正当で当然の権利を有する使用者だ、自惚れるのも大概にしとけ
住民のレベルが下がる

>>1699 検討板ユーザーさん
そういうのは警察に通報すればすぐにおい払ってくれますよ。

グリーバレーで酒盛りしてそのままビール缶片手にマンション探検してるアホ若者数人いたよ
怖かった

公開空地ですから誰でも使ってかまわないと思います。ただし、見えない所に結構カメラついてますからやり過ぎると防災センターからすぐに警察に通報されると思います。どちらも良い気分では無いですね。住人と一緒にオートロック突破しようとかすると間違いなく捕まるので止めましょうね。そんな人はいないでしょうが。

誰でも通って良いことと酒盛りすることは同義ではありません

そんな常識がないから酒盛りするし、夜中バカ騒ぎするんだよ
警察よぶとか監視カメラがあるとか、条例があるとかそんなことはバカには無意味
どんな温室で育てばそんなお花畑脳みそになるのか？

>>1705 入居済みさん
警察呼ぶのが無意味ってなんでですか？
あと最後の一言いります？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
住民専用のSlackのご案内です。

https://docs.google.com/forms/d/1tgz8xAisMfXLlsrZhD2Ji4EzH6Yatt1MOYhE1...

契約者でないと知りえない（秘密の合言葉）がわからなければ参加できません。
フォームに【メールアドレス】と正しい【秘密の合言葉】が記入できたら、Slackから招待メールが届きます。

わからないことがあれば質問してください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

もう入居してます。白山通り側ですが静かですよ。安心して下さい。

引っ越しは2トン車指定なので（頑張って2トンロング）荷物が多いと台数が増えて大変かもです。

タイルが白っぽいので髪の毛とか小さなゴミがすごい目立ちますので神経質な方は
ラグを用意した方が良いかと。

入居が早い人ってなぜですか？私は7月以降の入居なのですが

>>1711 入居予定さん

あなた本当に契約者ですか？
入居じきは全員説明受けてるはずですけど

>>1712 住民板ユーザーさん1さん
地権者が一般契約者よりも早く入居することをご存知無かったということではないでしょうか

>>1713 マンション検討中さん

そんな人おらんでしょ
MRでも丁寧に説明されましたし、いまネット上で売買されたり賃貸募集したりする部屋も入居可能時期かかれていて説明聞けますし

>>1707 契約済みさん
購入者です。参加希望で合言葉入力しましたがメール一向に来ません…。招待メール届くのに時間ってかかりますか？
合言葉間違いないはずですが…。

>>1715 住民板ユーザーさん2さん

すみません、無事参加できました。

>>1716 住民板ユーザーさん2さん
人力で内容を目視確認し、招待メールをお送りしてますので、招待メールが遅くなりましたことご容赦ください。

>>1717 契約済みさん
すみません、不慣れなもので自動的にメールが届くと勘違いしておりました(^_^;)
ありがとうございました。

内廊下がじゅうたんフワフワ＆広々して気持ち良いのですが、玄関前スペースをベビーカーや自転車置き場にするご家庭が出てきやしないか、余計な心配をしてます。キレイに使って欲しいですよね。

>>1719 住民板ユーザーさん1さん
規約に禁止事項として入れたらどうでしょう。
また、角部屋はベランダが透明なので、ベランダにお洗濯物を干すと団地化します。これも禁止事項として規約に盛り込んでもらいたい。

>>1719 住民板ユーザーさん1さん
自転車置き場は別に有ります。あのエレベーターに自転車乗せる人はいないのではないでようか？

>>1720 匿名さん
低層階はどうかわかりませんが洗濯物干してるの見えます？浴室乾燥が非常に優秀なので乾かすためには必要無いですが天日で乾かしたい人もいると思いますよ。

>>1722 入居済みさん

向かいのシビックセンターからは丸見えです
行けば分かりますがたぶん想像以上と思いますよ

>>1721 入居済みさん

高級自転車持ってる人は持ち込みそうですね
禁止して通常自転車置き場を使用してもらいましょう

南東南西部屋は洗濯物干すの制限しないと景観損ねますね
シビックセンターの展望台から人様の下着を覗けるのはお互い嫌でしょ

自転車乗りです。エレベーターに載せられるかは気になっていました。
ある程度の自転車を乗っている人は、部屋の中に保存します。フレームはカーボンですしデリケートなので、共有の自転車置き場に置くのは破損が心配だからです。
エレベーター内で邪魔になると思うので、混んでる時は乗らずに譲るつもりです。
なお廊下に置くのは共有部なのでNGです。

>>1725 住民板ユーザーさん8さん
北東北西のお部屋もベランダに洗濯物は干さないで欲しいですね。
マンションの美的景観は、住まう人の民度にも通じるように思います。

>>1724 住民板ユーザーさん1さん
自転車専用エレベーターならともかく、一般エレベーターで自転車を部屋迄運ぶのは、エレベーターにキズを付けたりします。やめて欲しいですね。

>>1726 住民板ユーザーさん1さん

カバーかけて肩から担いで部屋まで運ぶのはどうですか？

>>1728 住民板ユーザーさん6さん
タイヤ外して、輪行カバーつけて運ぶのは許容してもいいのでは？
もち、専有部での保管が前提ですが。

あなたのように景観を気にする人もいれば、洗濯物は外で干したい人もいる。この話に限らず多様な価値観に満ち溢れているのが集合住宅。
お互いの意見を尊重し物事を決めていくことが肝要ですね。

荷物用エレベーターがあれば自転車を運んでも良いと思うのですがいかがでしょうか。
あと、玄関前に物を置くのは消防法かなにかで禁止されているので結構強めに撤去勧告できます。

>>1732 住民板ユーザーさん1さん
荷物用エレベーターは業者使用では？

>>1731 住民板ユーザーさん1
おっしゃる通り、多様な価値観を認め合うことは大事です。
が、美観を損ねてマンションの価値がさがるようでは困ります。
既に入居なさってる角部屋。今日、ベランダに洗濯物が干してありましたが、ベランダが透けて遠目にもよく見えます。これを許容するかしないか、、？
飯田橋や赤坂にあるパークコートで、ベランダに洗濯物を干してあるのを見た事がありません。

洗濯物が景観損なうから干したらダメと規定されてることある
ちなみにベランダでの喫煙もダメ
ベランダは共有部だから

生協を頼みたいのですが、仕事で不在の時は、家の前に置いてもらうことになるのですが、生協は利用できるんでしょうか。家の前がダメなら、トランクルームに入れてもらうとかでも大丈夫なんでしょうか。そもそも生協自体だめだったりしますかね（ ; ; ）

自転車分解して部品として運ぶのはOKなのでは

>>1736 住民板ユーザーさん1さん

コンシェルジュ案件かもですね

角部屋の玄関前に、すでに自転車が置かれているのを見てショックでした。高級自転車ではない普通タイプのものです。まだ限られた入居者しかいないのに。いつの間に持ち込んだんでしょう。。。

実際にお部屋を見てみると、洗濯機置き場の上部に収納棚がないのが気になってしまいました。組み立て式の棚を付けるのも何だか抵抗があり、収納に悩んでいます。

>>1739 入居予定さん

トランクルームに入れてもらえないのでしょうか？

>>1738 住民板ユーザーさん2さん

なるほど、その手がありましたか。内覧会のときにも確認してみたいと思います。ありがとうございます。

>>1734 住民板ユーザーさん2さん

そのマンション毎の規定次第でしょうね。
洗濯物が美観を損ねるという理由でマンション価値が下がると判断するのであれば集合住宅に住むこと自体を避けるか、洗濯物を干すことが規定で禁止されている物件に住むかどちらかですね。

うち洗濯物とチャリンコの規定どうでしたっけ
契約説明会のときは端折られて聞いてないですね

バルコニーには物干金物があるし、気にしない人や外干しが好きな方は普通に干すよね。規約で禁止されてない中での景観ロジックは通じない。

>>1745 住民板ユーザーさん5
ならば規約に盛り込んで欲しい。
ある程度、規制しないと講道館向いの都営住宅のようになります。洗濯物や布団等が干してあって、、街の景観が台無しです。あの景観が許容できる人、いますかね。

>>1739 入居予定さん
それは困りますね。
コンシェルジュに注意してもらったらどうですか。

共用部分通路はアウト

>>1739 入居予定さん

引っ越しの時に自転車は地下で止められて1Ｆまでしか運んでもらえませんでした。自分で自転車置き場まで運ばないといけないので駐輪場が当たった方は番号を覚えておかないと面倒です。あと、自分の番号を探すのも結構大変でした。自転車にシール貼るのも忘れずに。

>>1746 住民板ユーザーさん1さん

熟読せよ。

https://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/union/rule/

駐輪場があるのに共用廊下の玄関に停める人は何考えてるんでしょ

>>1751 住民板ユーザーさん1さん
地権者が多い物件だと、購入組と地権者の生活レベル、民度の差からトラブルになることがある、と、この検討板の初めの頃に書いてありましたが、、、これも一例でしょうか。

>>1752 住民板ユーザーさん3さん
なんだその感覚。
購入者が金持ちで地権者は貧乏で生活レベル、民度が違うとか人権侵害を平気で考えてる方がよほど民度低い。
地権者含め居住者、居住予定者でなければここでの発言はお控え下さい。
共有部分に駐輪するかしないかは個人個人の考え方の違いだよ。

もう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート麻布十番ザタワー　67.32m2　管理費　2万2480円／月　440戸https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95882502/

パークコート赤坂檜町ザ タワー　＊ポーター付き　57.61m2　管理費　2万1720円／月（委託(常駐)）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/　

自転車を居住階共用廊下に停める発想自体おかしい
ここを見ていたら速やかにやめていただきたい
管理組合からも厳重注意お願いする

>>1757 住民板ユーザーさん1さん

そもそもホントの話ですか？

貨物用？エレベーターは入居者の鍵では動きませんし入居者用のエレベーターはコンシェルジュカウンターの前を通らないとエレベーター乗れないのでどうやって部屋の前まで行ったんでしょう？想像ですが引っ越し屋さんが間違って運んでしまったとか？ですかね。もうとっくに自転車置き場に行ってるんじゃないでしょうか？

>>1757
別になんもおかしくないぞ
このマンションでなくてもどこのマンションでもある風景
規約にあろうが他人に迷惑かかろうが「やるやつはやる」
ちょっと前のレスでもあったけど「禁止されているから、してはいけない決まりがあるから」ってだけで「そういうことは起こらない」と思っている奴は脳ミソお花畑

さらに言えばもう賃貸物件にも出されているのだから月２５万もだせるていどの小金があればもはや民度の低い居住者すら入り放題
所詮高級マンションタワーマンションといっても「集合住宅」である以上そうしたリスクはなくなりはしない
いやならもっと高層階を買えばよかっただけのはなし
それが出来ないなら自分が自ら動いて改善するべし
管理会社への直訴含め、自ら動きもしないものはただ環境を受け入れるしかない

そうそう、こういうの嫌だから民度の低いサルには手が届かない超高層階を買うわけでね。
タワーマンションといっても中途半端な階層を選ぶとそういうことになる。
もはや日本人はネットで愚痴をいうだけで、具体的な行動に移らない小心民族と内外に知れ渡ってしまっている。
声を上げないものに快適に過ごす権利などない。

>>1760 入居済みさん
高層階が苦手だから、あるいは年齢的に低層階を選ぶ人もいるので。階数に関して、その偏見は間違いです。
特にこのマンションにおいては、高層階、低層階の金額の大きな格差はありませんからね。

>>1761
それは個々人の勝手でしょ。
偏見扱いはそちらこそ偏見。

個々人の事情でそのマンション、その階、その向きの部屋を選んだのであれば、そこで起こりうる事態は個々人に帰ってきて当然、というわけですか。。。
それはまあその通り。
わめいてもなんの意味もない掲示板で愚痴っても効果がないのもその通り。
イマドキ困っている人を見て自分には関係ないのに率先して動いてくれる善人なんていませんからね、ここに書き込む暇があったら管理会社に訴えましょう。
ここに書けば自分じゃなくても同じ境遇の人や同じマンションの誰かが動いてくれるだろうなんてのは甘えですよ。ちなみに幸いうちの階にはそんなことはおきてないので私はしませんよ。

>>1763 マンション住民さん2さん

真面目に相手するほどの書き込みでは無いですね。
何もしなければ何も変わらないって当たりまえのことを「お花畑」とか「サル」とか偏差値の低い単語を使って書き込んでるだけなんですからね。

真面目に相手する価値のない書き込みがなんかいってらｗ

ネガさんお久しぶり。なりすましで炎上工作ご苦労様です。この程度のイシューでこんな汚いやりとり普通しないですよ、バレバレです笑

>>1752 住民板ユーザーさん3さん
文京区は医者とか弁護士とか多いので、金持ち多いですよ。

>>1767 匿名さん
あほですな。
医者弁護士が金持ちと思っているなんて。
昔はそうだったかも知れないけどそれも都市伝説に近い。
今の世の中と同じで医者弁護士などの士業の業界も生き残るのは大変。
難しい国家資格で今は金持ちのイメージだけ。

日中たまに流れてくるスーパーの呼び出しみたいな「～さーん、何番にお電話でーす」みたいなアナウンス、あれどこから？
すんごい田舎くさくていっきに雰囲気ぶちこわれるんだけど

>>1768 入居予定さん

ま、貴方がどのくらい金持ちか知りませんが開業医と弁護士は一応、お金持ちに入ると思います。あほじゃないのでね。

01：タンドリー
02：PPS
04：ニボラー
05：肉そば
06：洗濯屋
07：フルーツ屋
08：揚物屋

想像以上に良い。楽しみだ。

地権者部屋と一般契約者部屋のグレードが違いすぎてワロタ

一般契約のタイル標準部屋の内装見たいです

>>1774 住民板ユーザーさん1さん
タイルではなくフローリングに変更した方は、何割くらいかな。

まあまあ居るんじゃない
フローリングの方が色々楽だもの

ラーメン屋、まだかな？
ニボラー楽しみ！

>>1777 契約済みさん

ラーメン屋できるってほんとですか？
何情報ですか？

うちは、いろいろ事情が有ってフローリングにしました。それでも玄関とか洗面所とかトイレとかタイルのところが有って髪の毛とか非常に気になります。リビングとか廊下までタイルだと相当に頑張って掃除する必要が有ると思います。床のタイルが白っぽいので髪の毛とかすごい目立ちます。

>>1779 入居済みさん

ルンバじゃダメですか？

フローリングって椅子や机の足の圧痕がつくし経年劣化で表面が剥がれたりするので永住するならともかくリセールのときにフローリングの補修や張り替えが必要になることもあるのでタイルの方が有利ですよ。多分わかっていてフローリングにしろと言っているんでしょうけど。騙された人います？

>>1781 匿名さん
リセール優先ではなく、快適に暮らすにはどちらがいいかって考えて、我が家はフローリングにしました。

>>1782 住民板ユーザーさん2さん

私も同じです。気が合いそうですね。

今は傷がつかないガラスコーティングとかウレタンコーティングとか色々技術がありますよ

>>1781 匿名さん

タイルは割れるし目尻汚れるけどね
補修はタイルの方が高い
リセールでタイルとフローリングどちらが需要あるかな

我が家はタイルなので、ラグを選ぶのが楽しみです。
おすすめありましたらぜひ教えてください(^^)

〇エツは、いつ頃になるの？

西側に富士山が見えるのか、気になっています(^^;)
Googleマップを使って頑張って予想してみたところ、新宿のビル群と重なってしまうのかなと思ったり…
スカイデッキからの眺望のYouTubeを見ても、いまいちわからず…
既に入居されている方、いかがですか？

>>1788 入居予定さん

https://www.city.bunkyo.lg.jp/bunka/kanko/osusume/lounge.html

文京区役所25階からの富士山です。
部屋の位置と階数次第ですかね。。

>>1789 住民板ユーザーさん5さん
リンクありがとうございます！
そう、気になって文京区役所にも見に行ったりもしました。笑
でも実際にどうなのかは、やっぱり現地から見てみないとわからないですよね。。
とりあえず内覧会が楽しみです。
（とは言え、晴れた冬の日にならないと真相はわからなそうですが）

>>1790 入居予定さん

かくいう私も富士山眺望に期待と不安を抱く西側契約者の一人でして。ビル越しにてっぺんだけでも眺められるならラッキーと思ってます。

>>1791 住民板ユーザーさん5さん
ですね！てっぺんだけでも眺められれば、ダイヤモンド富士も少しだけ楽しめますね(^^)
できるだけたくさんの富士山露出があることを祈りましょう！

今日、6階ホールに大人数が集合してて、何が始まるのかと思ったら内覧会の準備だそうです。分譲購入者の皆様をスムーズに案内できるように練習？してるみたいですよ。さすが三井、ぶっつけ本番なんて無いんですね。

豊し〇、まだかな？
肉そば楽しみ！

>>1793 入居済みさん

それはごく普通のことで、貴重な内覧時間にミストラブル無いように入念に準備していただきたい

>>1795 住民板ユーザーさん1さん

一階の店舗スペースの一角で、店舗開店の工事をしている所が見受けられます。早く店舗が入って賑わうといいですね。

もう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート麻布十番ザタワー　67.32m2　管理費　2万2480円／月　440戸https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95882502/

パークコート赤坂檜町ザ タワー　＊ポーター付き　57.61m2　管理費　2万1720円／月（委託(常駐)）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/　　

インターネットのプロバイダはどこになるのでしょうか？
OCNですか？

色々おかしいのって地権者のせい?

何がどうおかしいの？

賃貸の内装レベルを落としているのに高い設定の賃料とかを言いたいのでしょ？
管理費も誰かの指定業者で中抜きだから高かったりして

南街区と繋がる上空通路に屋根がつく予定であることが確認できて、地味に嬉しかったです。
http://www.harusan.jp/rooms/news/news2104.pdf

>>1802 入居予定さん
屋根ついてますね！前にこの掲示板で屋根無しかも？との書き込みがあったのでショックでしたが、ちゃんとつく予定で嬉しいです^_^共有ありがとうございます！

東南側から見て、電気が点いている家、25軒。こんなもの？

>>1803 住民板ユーザーさん1さん
私もずっと屋根の有無が気になっていました(^^;)
この完成予定図通りになって、かつ遠回りを厭わなければ、三田線・大江戸線・南北線・丸の内線すべてに雨に濡れることなく乗ることかできますね(^^)

ここの2L中住戸、1億弱で買えたんですね。
超お得ですね。うらやまC

>>1805 入居予定さん
自己レスになりますが…すみません、東京メトロに乗るには一部屋根無しのところがあるかもしれません…。

上空通路でつながるセンターテラスが、屋根付きでガーデンゲートタワーと繋がるのであれば、ゲートタワー直結の7番出口から東京メトロに雨に濡れることなく行けると思います。
でも、そうでないなら、一度センターテラスの一階から外に出て、ヒューリック小石川ビルの8番出口から東京メトロ改札に行く必要があるかもしれません。（30～40mほど屋根なし区間あり）
早とちりで投稿してしまってスミマセンでした…

↓参考までに…地下鉄構内図です。
https://www.tokyometro.jp/station/korakuen/yardmap/index_print.html

>>1809 入居予定さん

今後地下構内も工事予定だったような

1802のPDFに大江戸線とつなげるとありますね。ならば屋根あり段差なしで各線ホームに行けそうです。

一階に会津屋が入りましたね。
こここは歴史あるお店だったんですね。
以前はファンシーグッズでごちゃごちゃしていましたから、気にもとめていませんでしたが。
センスの良い器のお店になりそうで楽しみです。

>>1810 住民板ユーザーさん1さん
>>1811 周辺住民さん

確かに地下構内もこれから工事してつながっていくみたいですね！
地下で全部つながると良いなと思います(^^)

>>1809 入居予定さん
そもそも雨に濡れないことにこだわるのであれば今でも三田線改札→大江戸線改札→南北線改札→丸ノ内線改札はすべて繋がっているよ、乗り換え専用改札というものがある。歩く距離は地上あるいた場合とかわらん。

>>1811
>>1813
地下は横にはもう広がらないよ
地下を掘るのは金額的に無理、予算の桁が違う
地下と地上を繋ぐ出口ルートを増やすってこと

器もいいけど
ニボラーを期待

>>1815 入居済みさん
1802のPDFには
・変電所を撤去してSA棟とSB棟をつなぐ
・その付近に地下広場を造る
・恐らくその地下広場が大江戸線や公共駐輪場とつながる
と書いてありますね。

つまるところセンターテラス側のグリーンバレーの下に今南北線と大江戸線との間にある駐輪場とつながる空間を作るってことだ
屋根付きデッキ廊下通ってセンターテラス経由で大江戸線にアクセスするっていみでは濡れないルートは増えるが、三田線通る方がはるかに経路が短い。南北線へのアクセスもしかり

2階廊下で意味があるのは丸の内線への濡れないルートが増えるくらいかな、それも大して距離は変わらないが

>>1818 入居済みさん
> 三田線通る方がはるかに経路が短い。南北線へのアクセスもしかり

がどうしてもイメージできないんですよね。アップした地図の青が三田線経由、赤がセンターテラス経由です。センターテラス経由は動線がくねくね曲がっているとか？

1. 

>>1819
その図でいうと、後楽園駅マークのついてるとこに伸びてる線の終端、そんなところに出入口はない
南北線の出入口はファミマ小石川1丁目のそばの8番出口、文京ガーデンゲートタワーの地下の7番出口（おそらくセンターテラスの地下も南北線にいくにはここから）

そして7番出口から南北線に乗ろうとするとけっきょく8番出口方向の改札か、同じくらいの距離の5番出口方向の改札まで歩いて、さらに長大なエスカレーターを下りる必要がある（5番出口方向ならEVある分ましだが、待つ時間が今度は無駄だな）

なので住民用三田線直結EVでB2までおりて、大江戸線、南北線方向にあるきながらついでに下方向にもおりてったほうが精神的には楽。距離はひょっとしたらこっちの方が短い可能性まである。

1. 

一番短いのは１Fの住不ビル方面玄関からでてファミマそばの8番出口から入る
ただもちろんこれは雨に濡れる

なんて贅沢な話してるんだか

晴れの日は地上でいいんでは

晴れの日はそれでいいとおもうよ、ただ雨の日の話から広がった話だから
晴れの日は～といわれても「はあ」だけど

>>1821 入居済みさん
あれ、大江戸線直結の地下広場が出来た後の話じゃなかったのでしょうか。

大江戸線直結地下広場が変電所の地下あたりにできるなら、南北線に乗る際に、SB棟の7番出口に向かうのではなく、地下広場に降りて大江戸線の改札を入り、ホーム中ほどの乗り換え改札（青線で描いていただいた動線）を通れば近そうです。

あと構内立体図では南北線と三田線が平行に描かれていますが、実際はややハの字ですよね。三田線ホームと大江戸線ホームの行き来は、上下移動が多く、意外と時間を食うと感じています。

>>1826
できてもいない地下広場を皮算用ではなしても意味のないことだよ
それに実際に歩いてみたがやはり距離はほぼ同じだったよ

>>1826
そんな都合のいい地下への階段やEVが出来るわけないでしょ。夢見すぎ。
再開発の文京ガーデンゲートタワーですら7番出口を作るのが精いっぱいだったってのに、たかがセンターテラスが大江戸線階直通のEVひけるとでも？笑

>>1719 住民板ユーザーさん1さん
ペット用キャリーカーを、玄関前スペースに置いているお部屋がありました。

>>1829 住民板ユーザーさん2さん
コンシェルジュに注意してもらって下さい。

マルエツオープン告知が店舗に貼り出されましたね。

>>1829 住民板ユーザーさん2さん
トランクルームに収納してほしいですよねm(._.)m

>>1832 住民板ユーザーさん8さん
各々が共有部分を占拠したり、自由に使用する、など
想定される問題については管理規約に明記すべきですね。

>>1830 住民板ユーザーさん7さん
>>1832 住民板ユーザーさん8さん
現在入居前の為、入居したらそうしますね。
トランクルームやお部屋の中に入れてほしいですね。

>>1825 入居済みさん

文京区の晴天率は都内でもトップクラスだし、滅多にない雨の日の心配をするのは、、、ですよね。ワイキキで雨の心配する人いないでしょ。極論だけど。

>>1835 匿名さん
文京区は雨降らない、とか…w

>>1836 匿名さん
降らないわけじゃないけど、一日中雨っていう日も少ないし、晴天率はかなり高い印象あるけど。10年近く文京区に住んでますが傘をさした日ってそんなにない気がする。多分、東京湾からの海風が雨雲を作らせないんじゃないかな？

文京区っていうか、関東がそもそも雨少ない。県外に住んだことがあるとよくわかる。
その中でも都心部は特にってだけで別に文京区がというわけでもない。

>>1838 >>1837さん

あたり前。
“文京区”は雨少ないとかって理論どんだけ～～～w

>>1837 匿名さん
> 多分、東京湾からの海風が雨雲を作らせないんじゃないかな？

そんな小さい仮説じゃ説明できないですよ。
https://www.rain-alarm.com/
とかで、雨雲の動きを日々チェックしてみてください。

>>1835
こういう何の根拠もなしに息を吐くように「なんかそんな感じ」だけでもの言ったり考えたりして生きてるやつみるとほんとこのマンションの民度というか知能度の低さをまじまじと感じでげんなりするね。

よほど狭い世界で生きてきたんだろうね。世間も社会も知らずに。

西側の中?高層階から富士山が見えるかご存知の方いらっしゃったら教えてください！

>>1842 匿名さん

西側富士山見えましたよ

>>1843 住民板ユーザーさん2さん

ありがとうございます！新宿のビルが気になってましたが、ますます魅力的です。。

下のスーパーはリンコスらしいです。

>>1843 住民板ユーザーさん2さん
何階あたりから見えるでしょうか。
北西角部屋からも見えますか。

>>1845 名無しさん

マルエツではないのですか？

>>1845 名無しさん

リンコスではなくマルエツですね。

>>1847
内覧会でスタッフの人と話してて
下のスーパーマルエツなんですねーと言ったら
マルエツの中でも高級なリンコスって知ってます？それみたいですよ、と。

わざわざあっちから言ってくれるってことは合ってるのかなと思いました。
まぁわからないですけどね。

>>1846 契約済みさん
私も富士山の見え方が気になる西側契約者の一人でして、内覧会ではそのあたりもチェックしたかったのですが、あいにくの天候で確認できませんでした…

以下はネットベースで（GoogleMapなども使いつつ）調べた結果の考察にはなりますが…
①まず、以下のURLで「文京区　シビックセンター　蛭ヶ岳の右側」の記載の下の写真から、シビックセンターからは蛭ヶ岳の右側に富士山が見えることがわかります。
http://yamao.lolipop.jp/fuji/tokyo/fuji.htm
②次に、以下のYouTubeの5分49秒あたりに出てくる「晴れた日の眺望（西側）」をアップにすると、蛭ヶ岳の先がちょうど都庁の左上端のすぐ左に見えることがわかります。

①②から推測するに、スカイデッキからであれば、都庁含む新宿ビル群の上あたりに蛭ヶ岳よりも上の部分の富士山が見えると思います。実際、内覧会でスカイデッキに行った際、スタッフさんが「ここからは富士山がしっかり見えました」とおっしゃっていました。
あとは階数（高さ）によって、富士山の頭がどれぐらい新宿ビル群の上に出てくれるかですよね…。シビックセンター展望台の高さ（105m）だと、山頂の高さが都庁の少し上ぐらいに見えていますので、シビックセンター展望台より高い階でないとビルの隙間から少し富士山が見える…みたいな感じになるのかなと思います。

長々とすみません！参考になれば嬉しいです(^^;)
できるだけ富士山露出があると良いですよね。晴れた冬の日を楽しみに待ちたいと思います。

>>1849 名無しさん
いや、もうマルエツって広告はられてんじゃん、みてないの？ほんとに住んでる？

>>1849 名無しさん

マルエツの店長人事リリースをみたら、リンコスでないことは明らかです。

リンコスはマルエツが運営してんだから、マルエツって貼られててもリンコスってことありえんじゃね？

>>1853 住民板ユーザーさん1さん

リンコスよりマルエツのほうが充実していて、使い勝手がいいよ。リンコスにこだわる理由とは？

西側で富士山が見えるのは、多分25階以上。26階以上なら確実そう。

>>1854 匿名さん
クイーンズ伊勢丹、成城石井が徒歩圏内にあるので、もうひとつ上のランクのスーパーに入って欲しかった。
マルエツと同レベルでは、ダイエーが既にあるでしょうに。
普通スーパー、中級スーパー、高級スーパーがあったら買い分けができて良かったのに。
マルエツ、と聞いて失望。

>>1856 契約済みさん
個人的には、ここのダイエーはマルエツプチより下な感じがします。クイーンズ伊勢丹や西の三徳、ライフと棲み分けを図っていそうです。