千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>16149 匿名さん

あれ、ずっと前から解体現場の柵にはマンション予定地と書いてあるけど、マンションのプロジェクト情報は現時点で何もないんですよね。よほど解体が難航すると予想していたのか。
まあ坪350万円以上のマンションになるでしょうね

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>>16150 通りがかりさん
君はお金と心に余裕ないのはよくわかった

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>>16143 評判気になるさん
そうそう。
さっさと引っ越しなはれ！

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>>16151 匿名さん
仮にそんな値段だったとして、誰が買うのかなぁ？
あなた、全部買ってあげれば？

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坪350万として８０㎡で8500万かー、5000万くらいだったらほしいけど無理だよね

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>>16145 eマンションさん
>>16146 名無しさん
あなた方も、その中のひとり、同じ穴の狢なんだよなぁ、残念ながら。ひょっとして気付いてなかった？

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まじで千中の爺婆しつこいな

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>>16147 マンション掲示板さん
はて？　生粋の大阪人とは？？　船場の商人？（笑）
居住地という意味で関西圏から出たことがないって程度のことなら、私、該当しますけど…別に住み難いと思ったことはないですけどね。

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>>16155 匿名さん

80m2で5000万とか彩都に行かんと無理じゃない？

ディーグラフォートの中古が75m2 7500万とかで出てるのでエスコンマンションは75m2で7500-8500万くらいのレンジかなと思う。

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エスコンですが、近隣に住んでるため工事内容の書類が投函されてました。
20階建、地下一階、269戸、店舗、事務所
予定工期は２０３０年9月まで。
店舗は大きな感じで2階分あります。
スーパーでも入るのでしょうか。
隣のピーコック跡地がいまだに
空き店舗なのにとは思いますが、、
解体工事みてると元の基礎はコンクリ流し込んでるので
破壊せず流用するのかな

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2030年かぁ。物価上昇も相まって坪350万は余裕で超えそうな気がしてきた。

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APA白紙になったって聞いたけど本当？

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>>16163 通りがかりさん
基礎を流用する建物なんて聞いたことないけど？
杭まで全部抜くでしょ、普通。

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エスコン・・・５年後か？ずいぶん先やな？
金利のある世界になれば、その頃は億越えじゃなかろうか？

５年後とか、もうここらは億ないと新築買えないんじゃないかな？
材料費・人件費・金利　上がる要素しなかないな？

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>>16166 マンション掲示板さん
升目基礎にコンクリ流し込んでますよ

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工期長めなのは再開発の目処が付く時期だから価格も上げやすいとの戦略かも。

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>>16168 評判気になるさん
えっ！？　マジか？
前、何が建ってたっけ？
それは置いといても、あの辺りなら、新耐震（概ね'82年以降竣工）じゃなく、旧耐震だったのでは？
そんなものそのまま流用とか有り得んわ！
大体、そんなことして強度計算は大丈夫なのか？？
まぁ、大方投稿主の誤解だろうと思うけど。

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エスコンのマンション、65m2 3LDK 7500～8000万円みたいな東京のような平米数での販売になると予想。あと高齢者むけの1LDK 2LDKの設定も多そう。

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エスコン　レ・ジェイド箕面船場を見るに高級路線にするんじゃねぇ？
そっちの方が儲かりそうやし　だったらイカリとか入るかも？

レ・ジェイド箕面船場サウスレジデンス
・価格（新築・中古）:1億5,330万円（新築）、1億2,380万円（中古）
・専有面積:130.28㎡
・築年月:2024年3月（築1年）?

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>>16172 匿名さん

戸数が少ない場合は高級路線で作れますが、
269戸なら庶民向けマンションだと思いますよ。

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>>16170 口コミ知りたいさん
今ならまだ見れるかも?地下2階くらいの田んぼみたいな基礎にコンクリ流し込んで埋めてましたが…その上に鉄でも刺すんじゃないですか 知らんけど

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>>16174 検討板ユーザーさん

元々千里中央は地盤が強固なんで、そのままコンクリート流し込んで固めて、そこを支持層として建設するかもですね。知らんけど

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免震構造を採用すると杭の必要強度が下がるから旧耐震基準の杭でもいけるという計算になったんとちゃう？知らんけど

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この辺は地盤が強固だから杭基礎じゃないのかも
杭は地盤が深い場合に使うから

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不正乗車多発

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>>16178 名無しさん
千里中央駅ホームの柱やね

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>>16178 名無しさん
座りたいがためにこれやっている人いるの？モラルやばい

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>>16178 名無しさん

めっちゃいるし、これ普通に犯罪行為。
抜き打ち摘発を定期的にしてる。

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なるほど～！
そのための時間を無駄にして、どこまで座って行くんやろ…
御堂筋線のラッシュアワーってそんなに酷いん？

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萱野まで行く時間と折り返しの発車待ちの合わせて20分追加でかかる感じかな？
千里中央から梅田までのたった20分の通勤を時間を倍にして、さらに無賃乗車してまで座りたいとか変な人がいるもんだ。。。
私はモノレール経由で河原町方面まで通ってるけど毎朝１時間立ってるよ…。

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>>16183 マンション検討中さん

千里中央→箕面船場阪大前→千里中央
で8分ぐらいの時間で折り返しできてしまうから、箕面船場阪大前で上下線乗り換えて席を確保している輩がいる。
なんばや天王寺まで通勤する層は30分立ちっぱなしキツイんだろうけど。

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新大阪で新大阪発に乗り換えた方がよい気がするが
※但し天王寺まで

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>>16177 通りがかりさん
ちょっと離れてるけど、この間竣工したＵＲ東町の建て替え棟は、普通に新たな杭基礎でしたけどね。
杭基礎も支持力の利かせ方に２種類あって、固い支持層に到達させるケースと、杭の側面と地盤との摩擦力で支持するものとがあったはず。
面基礎だと、300戸近くもあるような重い建物の場合、不等沈下とかが心配になりますが…。

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>>16182 マンション検討中さん
最近、江坂から乗ってくる人数がヤバい。
ちょっと前に千里中央の折り返し線の話が出たときに、それより、江坂始発を設定してほしいって書いてる人が居たけど、たしかに、然も有りなん…という感じ。東三国から更に乗ってくるし。
あとは、新大阪で乗って降りて、梅田で乗って降りて、淀屋橋でも乗って降りて、本町で降りて、心斎橋で降りて、難波で降り切って…って感じかな。
江坂→本町の間の混雑がなかなか大変…。
東京メトロの東西線よりは、ましな気がするけども。

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>>16187 周辺住民さん
2024年2月の時点でこの有様やからね。千里中央なんかこれに比べりゃヌルゲー。

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>>16188 匿名さん

千里中央からは座れなくても普通に立って乗れたとして、そこからどんどん人が乗り込んで鮨詰め状態で立ち続けるストレスを毎日毎日…って考えると、箕面側に折り返して席確保したい気持ちはわかる。
運賃未払いは不正乗車だから払えばいい話。払わない人が多数いるから北急がこんな低レベルな張り紙をしなければならなくなる。

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東京は1時間以上立つの当たり前だったからどうでもいいやと思う
今ならスマホあるから30分なんてニュース見てたら一瞬だわ…

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不正乗車なんてモラル無いし貧乏臭いね。
スーパーのカートを勝手に持ち出して、そこら辺に放置する様な人達と同類だな。

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スーパーのカートな？駅の改札口でも見かけるけど
そのまま放置で電車乗るんかいな？
どっから来てるか知らんけども、沢山人がいたら頭のおかしい人がおってもおかしくはないわな？

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最近モノレールの混雑もすごいで
４両しかないのでおしくらまんじゅうしないと乗れないことがある

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このスレの皆さんから見てみてモラル無く見えるなんて余程ですね

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モノレールな？
サッカー・花火だけでも修羅場なのに
アリーナ出来たらどうなることやら？

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モノレールは、一応、６両編成までは見込んで設備のほうを作ってはある。

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早起きすれば良いだけの話。

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>>16197 匿名さん
折り返し同様、時間の無駄。

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>>16198 通りがかりさん
会社ならフレックス出社とかないの？早く行って早く帰ってきたらいいだけなのに

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親告罪が～って論点ずらし過ぎやろ。
無賃乗車＝不正乗車なんやから犯罪やろ。
北急取り締まって運賃払わないやつ警察突き出せばええ。

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>>16210 マンション検討中さん
論点ズラして！（笑）
ズラしてんのどっちや！　意味ぐらい調べたら？　親告罪。ついでに、刑事裁判制度もね。
ちなみに、名誉毀損も親告罪やで。けど、こっちは立派な刑法犯やから、悪さの度合いが段違いやわ。

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なぜ不正乗車を擁護する投稿があるのか不思議。
不正乗車は犯罪です。

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不正乗車はICや防犯カメラ等でバレます。
故意に行った。意図せずに行ってしまった。
いずれにしても駅近に申し出なければ不正乗車になります。
https://securitycamera-susume.com/steal-a-ride/

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無賃乗車している人（あるいは、その肩を持っている人）が常識語ったり社会に迷惑かけるなとか言ったり面白すぎるでしょこのスレ。
無賃乗車が常習化しすぎて倫理観おかしくなってそう。

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誰が不正乗車を擁護してるのですか？
日本語読めなさ過ぎでしょう？
なぜ親告罪にしてあるのか分からないのか？
読解力や思考力が無さ過ぎて、ここに集う民草のレベルの低さを見事に顕在化してる秀逸なスレだわ。

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心配しなくても再開発にあわせて千中発復活濃厚なので
それまでは逆走で時間無駄にしなくても新大阪発で乗り換えたらよろし
通勤ラッシュ時に２～３分まてば、ほぼ座れる

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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF082EF0Y5A201C2000000/

とのことです

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>>16225 マンション検討中さん

その記事すでに確認していましたが、最大35億円は正直少ないと感じました。
もっと市として開発を後押しするような大々的な補助を打ち出して欲しかった。

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>>16223 さん

悪いけどキチガイの思考は飛躍しすぎてて一般人には読めないからね。あなたが思っていることが伝わらないのを他人の読解力のせいにしていたら一生狂人扱いされたままだよ。
みんな「無賃乗車は犯罪なので親告罪だろうがやるのはモラルが低い」という話をしていたのに、君の言う「親告罪は告訴されないと罰則がない・駅員の手間がかかる」という話をしているのはずれ過ぎているんだよ。会社の会議で君みたいな人いたら生産性めっちゃ落ちるやろな。
そもそも無賃乗車すな。駅員の手間とか言うなら、張り紙させてる時点でおまえらは手間かけさせてんねんw

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不正乗車が該当する罪は、鉄道営業法違反、詐欺罪、電子計算機使用詐欺罪だけではありません。
正当な理由なく定期券の有効区間外の駅構内に侵入しているわけですから、建造物侵入罪にも当たります。
ちなみにこれも非親告罪です。

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>>16227 名無しさん

スッキリ。ありがとうございます。

「親告罪は告訴されないと罰則がない・駅員の手間がかかる」という視点で語る時点でこの人おかしいんですよね。
正規の料金を支払っている者からみて、親告罪云々どうでもよくて、無賃乗車せず払いなさいよとしか思わない。

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>>16224 匿名さん
無いと思うな。
根拠レスな思い込み。
日中の本数が少ない時間帯ならともかく、ラッシュ時に千里中央で折り返すのは、今の設備では無理だわ。
ガラガラの日中に折り返す意味はないし、結論として千里中央始発の復活は、折り返し線が設置されない限り無理。
逆に言うと、混んでるのはラッシュ時だけなんで、間を詰めて、増発を図るのが現実解。
それとて、車両の増備が必要で…。

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エリートの町千里中央でいま一番ホットな話題が不正乗車って悲しいなぁ。
千里中央にお住まいのエリートにとっては誤差程度の追加費用を払って萱野～目的地間の定期券を買ったらいいんじゃない？定期券は区間の途中からの乗車可能なので千里中央から乗って、萱野まで行って引き返しても定期券区間内の往復移動なので問題ないでしょ。

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>>16226 さん

個々の商業施設・宿泊施設の建設案件に最大35億を補助、合計で2032年までに70億円の補助っていう予算みたいね。
正直、公金の補助で採算性の合わない施設立てまくってシャッター街になる方が怖いので商業施設や宿泊施設への公金投入はこれくらいで十分。あとは市場に任せましょ。
市には、施設間や住宅街への導線のバリアフリー化とか、モノレール・北大阪急行間の導線の短縮とかいった、単一事業者には解決できない問題の改善に取り組んで欲しいな。

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>>16233 匿名さん

仰る通り、施設を繋ぐデッキ等必要な設備に補助金があてられると良いですね。
バリアフリー化は必須です。
土地の高低差をただ階段で繋ぐのではなく、高低差を活かした計画で再開発していただきたい。

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>>16221 近隣住民さん
机上空論城。乙！
防犯カメラの画像見たことないのか？
それだけで人物を特定出来るほどの鮮明さはないよ。
いくつもの膨大な映像を付き合わせて、行動履歴を明らかに出来るまで。
あとは、地道な裏取りで、やっと特定に至る。
切り札、決め手、みたいに思ってるとしたら、大きな誤解。

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>>16227 名無しさん
罰則がないって、とんだ誤解やな。
被害者の告訴がないと起訴出来ない。
つまり、裁判が開かれない。
したがって、罪に問われることはない。
起訴の見込みがないんだから、告訴がない限り、警察の捜査も行われない。
要は、告訴されない限り、犯罪ではない。
↑ まぁ、いくら説明したとろで分からないんだろうけど。

ついでに言うと、警察って、まぁ、理不尽なほどに告訴を受理しない。
基本、受理の義務があるが、まぁ、滅多なことでは…。
受理してしまうと、捜査しないといけなくなるから。
実務上、手が足りなくて無理なんでしょう。
無賃乗車程度のこと、まともに取り合ってもらえないと思いますよ。
そもそも、北急が告訴するとは思えんし。

御用煩多の折柄、かような些事でお上の手を煩わすなど不届き千万！ってことでしょう。

何でもかんでもお上に頼って懲らしめてもらおうとか、ガキの発想でしょう。

ホームルームの時間に先生に言い付ける（あとは、先生、何とかして！）のと、何にも変わらん。

小学生かよ？って思います。

無知って、現実世界では恥ずかしいことだと思いますが、ネット界隈では、なぜかアタマが悪い人のほうがそれを自慢して態度がデカい。

この、なかなかに倒錯した世界に現実逃避せずにはいられないほど生きるのがツラいのだとしたら、同情…する気にもなれないけれど。

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もう不正乗車の「告訴されなければ罰則されない」論はええて。良識ある大人なら不正乗車はしない。それだけのこと。

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>>16236 さん

くっそ長い文書でいつまでもズレたこと言っててサイコパス感やばいですね。

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>>16232 匿名さん
それでも、一旦降りて、乗車の列に並び直してね、ってことになってるので、座りたい輩が、そんなこと守るはずがない。
要は、損をしたくない、というのが行動原理なので、そういう輩が、きちんと区間分の運賃を払うことなんか、尚更期待薄。

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不正乗車＝無賃乗車
利用した運賃は払いましょう。
以上。

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そもそも、犯罪や！　犯罪や！ってスッとぼけた大嘘を声高に叫んでたからでしょ。
この程度の文章も読めないとは…さすが大阪（以下自粛）

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犯罪です。

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告訴がなければ起訴できないだけで犯罪は犯罪だってのを永久に理解しないキチがおる

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>>16236 匿名さん　無賃乗車程度のこと、まともに取り合ってもらえないと思いますよ。

無賃乗車程度とは？？倫理観完全に狂ってますね。
あなたが言っているのは、万引きしてもバレなければいい、店主が警察を呼ばなければいい、呼ばれても注意程度だから問題ない。
と同等のことを、公然と掲示板に書き込んでいるんですよ。

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>>16243 評判気になるさん
前も書きましたが、詐欺罪、電子計算機使用詐欺罪（>>16220）、建造物侵入罪（>>16228）については、被害者の告訴がなくても検察官が起訴できる非親告罪なんですよね。
なのに不正乗車は親告罪だと強弁し続けてて、そこも認知がずれてるというか。

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ん～刑事と民事の区別もつかず、倫理やの何やの、詐欺やの何やのと、不正乗車は、どうでも犯罪にせんと気が済まんらしい。
犯罪やという論拠は、俺がそう思うから、みんながそう言ってるから、そのどっちか。← 王や神なのか？　多数決で決まるんでもないよ。
倫理とか持ち出すまでもなく、明確なルール違反。
ただ、そのルールが、法令か、契約か、その違いだけ。
単なる契約不履行を、どうしても犯罪にしないと気が済まないと大騒ぎする千里中央って、ヤバい街やな。
こんな輩に囲まれて暮らしてるって…怖すぎる。

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千里中央の開発に豊中市が最大で35億補助金を
出すようですのでやっと豊中市も本腰を入れ
始めるようです。

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>>16247 マンション掲示板さん
それ、昨日だったかな？　既に話題になってます。
ノイジーマイノリティ（にしても、まぁ五月蠅過ぎ）のせいで投稿が流れちゃってますけど。
最大70億ってね、そんなんじゃ、大したことは出来へんでしょ、ってね。

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>>16246 周辺住民さん
ほんコレ！
願わくば、リアル北急民ではなく、祭を聞きつけて騒ぎにきただけの輩であってほしい。（けど、リアル北急民も、素は、案外この程度なのかも…orz）

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ここの五月蠅い人々（案外１人？せいぜい２～３人？）は、多分、コトバ自体聞いたこともないし、理解も覚束ないんだろうけど、契約自治（あるいは、私的自治）の原則という、自由主義社会の大原則があるのよ。

不正乗車が親告罪にしてあるのは、おそらく、この大原則が立法者の念頭にあってのこと。

それを、詐欺だとか、建造物侵入だとか、いわばこじつけ、典型的な別件逮捕ネタまで持ち出してどうでも犯罪にしたいという執念は、異常言うほかない。

そんなにお上の権威に縋って生きたいのなら、一刻も早く、近平やウラジーミロビッチの国に亡命したらいいと思う。

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