リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

わざわざトラブルを一般公開して資産価値を落とすのは、得しないと思うけどな～。

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>>6040 住民さん4さん
短絡的にしか物事を考えられないんだね～

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>>6041 住民さん4さん
機会損失含めてそう言い切れる？

問題ない病院なのに、
Google口コミて不満ばかりだと避けるじゃん？
そういう話。

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そういう話、というのは
「解決してても不満の口コミが残り続ける」のは
長期的に損じゃないの？という意味ね。

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>>6043 住民さん2さん
言ってることが矛盾してる～

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>>6044 住民さん2さん
つまり、長期的には損してるって認めたん？

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>>6045 住民さん7さん
頭の中がお花畑～

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中の中レベルのマンションなんだからあ～だこ～だ言い過ぎだよな～　ここはリバーのマンションですよ～　GMやジオやプレミストとは違うよ～　リバーですよ～

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リバ～に何を求める？
団地に毛の生えたマンションですよ。
ジオ様に住めない、さらに低層階しか買えない住民の集まりですね。ここは。

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リバーは中途半端なんでしょうね。モラルが低い方とモラルが高い方が共存しているから、揉めるのかなと思います。

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苦情を書き込む人がモラル高いって事？

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モラルが低いから書き込むのでしょう。
モラルが高い人は、こんなとこ見向きもしない。

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ルールを守る方、守らない方の違いでしょうね。公開空地しかり、アルコーブしかり。

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ものの考え方が自己中心的で厚かましい方が多いからでしょうね

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民度が低いマンションだからルールを守らなくていいという考えにはならないでしょう。逆にそれでいいんですか？って感じ。笑

とりあえず今掲示板で話題になっている
・公開空地は子供だけのものではないので大騒ぎしない・奇声を上げない。
・動物の糞尿の管理や鳴き声などは飼い主の責任なので管理する。
・エントランスや廊下を自転車やキックボードで走らない。
・アルコーブに自転車などの私物を置かない。

こんなこと本来守るのは当たり前のことですよ。
掲示板にわざわざ書くのは心が狭い、子供に寛容じゃないなど煽り文句を書く方もいますが、新築時から子供が多いマンションということは購入者だれもがわかっていたことであり、子供がいる方もいない方も多少は許容してきたかと思います。

その許容レベルが超えてきたからこうして声を上げているのではないでしょうか。ここでの意見交換の結果、学校側が動いてくれたり、事態を把握してくれているということに繋がっている事実がありますので、無駄な場ではないなと個人的には思います。

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「って感じ。笑」はやめた方が良いよー。

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>>6055 住民さん7さん

ごめん横から口挟ませてもらうけどそんな話し方の癖みたいなちょっとしたこと気になる？（笑）
人の話し方ひとつに敏感に反応して、そんなことでひっかかってるからいつまで経っても間接的な会話ができないんだよ（笑）

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>>6056 住民さん2さん

誤字！建設的な会話ね

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建設的な話をここでしようとしてるんですか？

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>>6054 住民さん５さん

そうなんですよね。実際のところ学校や教育委員会は状況を多少なりとも把握してくれてますし、わたしも連絡したことが何度かあるのですが、どのご家庭の子かもわかっているようでした。

この掲示板でこうしてみたらいいよ、と書いてあるのを見て実際に行動を起こせたので良かったと思ってます。

ルールを守らないご家庭のせいで、住んでて不快な思いをするだけじゃなく、自分の子供が怪我したり何かあってからじゃ遅いですからね。

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学校主導で解決したのね、おめでとう！

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>>6059 住民さん4さん
教育委員会か学校に迷惑行為をしている児童の特徴を伝えたら直接指導をしてくれるみたいですよ。
写真を撮って伝えるでも良いと思います。
以前まで、とあるグループの児童たちが頻繁に騒いでいたのが最近見かけなくなりました。

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今日うるさいな～
また奇声あげる子供

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煩い！　静かにしろ　って言えば？　
モンペさん達に何か言われるのが怖い？　子供に歯向かわれるのが腹立つ？
不満だけ言ってないで自分達のマンションなんだから自分達で動かないといけませんよね？

しかしながら煩いのは煩いです　冬休みも煩いだろーなー　何回、静かにしろって言わないといけないんだろうかなー　限度超えてるもんなー

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>>6062 住民さん4さん

お前がいちばんうるさいけどね。

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子供、子供とうるさい住人がすんでるマンションだ。
ネチネチと書き込む大人が、育てる子供はどんな子供なんだろう。

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>>6065 住民さん4さん

ルール違反してたり実際に迷惑を受けてることに対して声上げてることをネチネチって、、もしかして、今ここで取り上げられてるのあなたのお子さんですか？

そもそも子供が常識を逸脱した声で騒いでようが危険な行動してようが放任してる親に育てられた子供ってどんな子なんだろうね。

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昭和生まれってそんなふうに育った子ちゃう？

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>>6066 住民さん6さん

もしかしてネチネチ書き込んでる大人のさんですか？
ルール違反をしてる子供を目の当たりにしてるのに、注意もできず、怒ることもできない小者で、こんなところにネチネチ書き込む大人ってどんな育ち方したんだろうね？

己の子や他人の子とか関係なくもっと向き合えよ。
親が怖い？唾かけられる？子供に唾かけられてネチネチ書き込む大人だから唾かけられるんだよ。
悪いことしたら怒る、注意する。
それ以上ある？
他人任せにするな。向き合えよ。

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>>6066 住民さん6さん

あなたみたいな大人に育つ子供では？

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>>6066 住民さん6さん
ここにネチネチ書き込む大人に育つ子供なんでしょう。

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>>6068 住民さん2さん
近隣小学校の職員か何か？
よく荒らし行為してる奴いるけど、なんか不自然なんだよねー
って最近思う

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>>6054 住民さん５さん
・粗大ゴミの不法投棄

これも何とかしないとねー
長期間放置されていつの間にかなくなってるのってどうしてんのかね？まさか管理費から処分されてないよな？

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不法投棄は管理費から処理されてますね。
防犯カメラで特定されてるので、直接本人に請求すればいいのに。
もしくは画像をエントランスに公開すればいい。
そういうことを言えばプライバシーとか言うネト民がいるんだろうな。

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>>6081 住民さん4さん
管理費からなんだ
管理費はそんなことに使うために払ってんじゃなく、そんな奴を無くすために払ってんだけど…
ちなみに前住んでたマンションでは張り出してたけどね

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不法投棄もやったもん勝ちって訳ねー
このマンションはルールを守ってる奴が損をする

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>>6080 住民さん2さん
それ前に管理人さんに聞いたんだけど、一定期間後に管理人さんと清掃の人で小さく分解したりして普通ゴミとか分別ゴミとかでで出してるそうです　間接的には管理費だけど粗大ゴミ処理料はかけてないって　大変ですね　本当に申し訳ないです

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>>6084 マンション住民さん
役員はそういう報告を受けても管理費を払ってるから当たり前とでも思ってるのだろうか？
確かに申し訳ないとは思うけど、ここの管理体制がヤバすぎる気がする。

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ここの管理組合の理事会なんて機能してないでしょ？　今の安い管理費で普通の管理してるんだから管理体制とか問題提起しない方が得ですよ

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マンションの管理組合の理事なんてくじ引きでババ引いただけ。
無難に任期をやり過ごすだけです。
めんどくさいなぁと思ってるのが本音。
機能していないと思うなら、あなた方がやればいい。
人任せにしてここで好き勝手ほざかないでくれ。

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報酬でるならやりますけど。
バチバチに締め上げるけどね。
まずはここの書き込みを封鎖しますね。

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報酬払ってもいいから理事には、しっかり理事の仕事してほしいです。
ルールを守れない、秩序を乱す住人にはきっちりペナルティーを課したいです。

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せいぜい月1万円で不満書き込む住民の相手するのは勘弁だわ～。
たいした権限もないのに、矢面立って、不満の吐口にされて、働かせ放題とか求めるんでしょう？

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月30はもらいたいですね。
ここは封鎖するから、ここに書き込んでる不満分子とは、対面で向き合いますよ。
掲示板の住民なんて、対面なると何も言えない小物しかいませんから。
堂々と対面で不満を聞いてあげます。

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>>6092 住民さん1さん

君みたいな返しを期待してました。
理事になったら直接言うてきてね♪

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ネット番長さん。
30払ってね

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CDEF棟の1stオーナーの方にお聞きしたいのですが、マンション購入時に「建設住宅性能評価書」を入手されましたでしょうか？最近中古で購入したのですが売主さんが上記評価書を持っていないと言っていたのでそういうものなのかなと気になりましてここに質問させていただきました。

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>>6100 住民さん1さん
建設住宅性能評価書（緑色）ありますよ。
EF棟の引渡し時にもらっています。

日本ERIで再発行できるようですが、
住宅ローン控除の枠は増えない（※）ので、
特に意味はないように思います。
※年代的に「一次エネルギー消費量等級」がない

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>>6101 住民さん2さん

返信いただきありがとうございます。とても助かります。
緑色の評価書を引き渡し時にもらっていたのですね。
もう一度手元にある資料確認してみようと思います。

一次エネルギー消費量等級の記載はやはりないですよね。
住宅ローン控除の枠が増えるかどうかで今後の節税効果がかなり変わってくるので気になっておりました。

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ここは愚痴の捌け口と低能者の集まりと化してるので、閉鎖した方が良さそうですね。
低レベルな住人がいますと晒してる現状です。

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ルール違反に対する対策を話し合い実際結果も多少なりとも出ているのでこの場所の存在価値はあるかと。
学校や教育委員会側も悪いことだと判断したから行動に移したんだと思います。

問題なのは、まともな議論をしてるのに荒らし行為をする人、ルールを守ってない人を肯定するような発言をする方かと思いますよ～
わたしも見つけたら通報してますが、荒らし行為や暴言を吐く人はその端末から投稿できないようになってほしい。

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学校はクレーム処理しただけでしょ。
善悪の判断はしないよ。

その外を巻き込むやり方が賛否両論なんだと思う。
総会でどんな意見が出たかでまた炎上するんちゃう。

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1部の片寄った人間しか見てないこんなとこで、まともな議論言われても…。
総会なり理事会なりで議論してください。
なぜここでする？

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こんな掲示板を正当化することはやめていただきたい。

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>>6114 住民さん2さん

行動起こしたり通報した側が悪いような言い方されてますけど、そもそも家庭で教育されたりマナーや常識のある行動ができていればこんなことになってないわけで、
どうしようもなくなって外に助け求めるのは別に間違いではないと思いますよ。

前も投稿されてましたが
注意して唾を吐かれた方や、管理人が注意しても暴言を吐く子供もいるみたいですし、
こちらができることをしてるのにそういった行動をされる以上外部に頼るという選択肢もあるかと思います。

そのやり方のアドバイスを受けたり議論することはまともではないでしょうか？

子供だから何をしてもいい、外部に頼るな、寛容じゃないと言う人間こそ偏ってるなと思いますし、加害してる子供の親なのかな？と疑ってしまいますね。

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ここで意見言うのが無意味的なお話しが出ておりますね
確かにここは正式に認められた場所ではないです

なので無意味や低レベルな人の集まりだとか思うなら総会に出て下さい
総会に出てるの２０人ぐらいですよ　総会にも出ないでここで他人の意見をディスる・・・　この場所を無意味だと言う　ただ荒らしてストレス発散してるだけですね

こういう場所で少しでもいろんな情報が入る事だけでも私は良い事だと思いますよ

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>>6117 住民さん1さん
私は「学校や教育委員会側も悪いことだと判断したから行動に移したんだと思います。」に疑問を呈しただけですよ。

>>6115さんへの回答も待ってます。

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総会の決定事項には従います。

荒らし、ストレス発散、愚痴、チクリ、悪口と低レベルな1部の人間しかいないこの掲示板は無意味です。

『加害した子供の親なのかな？と疑ってしまいます』。すでに疑心暗鬼の場になってますよね。

健全な場ではないです。
閉鎖！

多くの情報？その情報はどこまで信頼できるのでしょうか？

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>>6120 住民さん1さん

情報を信じる信じないなんて言い出したらキリないでしょ笑
情報は自分で判断して取捨選択するものですし、わたしはここに書かれていることで自分も同じような体験をしたなってことは信じてますよ。

愚痴とかチクリとかおっしゃるのでぜひあなたの意見を聞いてみたいのですが、たとえば一例で
①中庭で奇声を発する、騒音レベルの大声で騒ぐ
②エントランスや廊下を自転車で走る
　実際にぶつかりそうになったなどの声が上がっている
こういった行動はマナー違反やルール違反に反するとわたしは思うのですが、これに関してどう思いますか？

これについてこの場で情報交換や意見を交わし、外の機関も交えて改善の兆しが見えているので、わたしはここで議論して良かったと思っているのですが、、

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>>6120 住民さん1さん
なぜそんなにも閉鎖したがるのか意味が分からん。
そこまで不満があるなら見に来なければいい。
ここがあることで何か損害でも出るのか？
あと低レベルとか言ってるが、あなたの投稿もただの荒らし投稿ですよ。

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>>6115 住民さん1さん　も無視しないであげて～。

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少なくとも将来ここの中古を検討した世帯がこの掲示板の存在は実際購入するかに際してポジティブに働くことはないわな(笑)

なんで自宅の資産性を自ら毀損するようなやり取りを永遠続けとるんやろかおもて眺めてるよ。

民度低い様をこれ以上晒したくないから出来たらもうこれ以上はやめてほしいけど、他方で言論の自由があるから法の範囲内では勝手に続ける分にはもうどうしようもないな。

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>>6125 契約者さん6さん
資産性を気にするならあんたが書き込みしないことが一番良いと思うよ。

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長文書く前に
>>6115 住民さん1
に構ってあげて(;_;)

まぁ規制緩和派も声をあげ始めて、
来期の議題にあがったようだし、
住民としての白黒つくね(^^)v

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揉めるのは同じレベルの者同士
争いが絶えることは無いやろうから閉鎖が理想やわ

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閉鎖は自主的にできないから、
みんなで場外乱闘場にして、
管理者に閉鎖させるのが狙いですね！
なるほどー。

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神経質やと生きづらいよな。。。分かりみが深すぎる。
みんなでいいマンションにしていこうな。

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>>6124 住民さん8さん

論点ずらしで質問の答えになってないけど、顔真っ赤にして反論ありがとうございます！笑
ストレス発散に荒らしに来てるとご自分で認められてますので通報させてもらいますね^^

今後もわたしはマナーやルールを守って生活している人が沢山いる中でルール違反マナー違反をするご家庭を今後も許さないですし、組合や管理会社が動かない以上学校や教育委員会などに連絡しますし、もし危険な目にあったりすればこちらの掲示板に注意喚起も兼ねて書かせてもらいますし、自分にできる対応はさせてもらいます。

まともに生活している子供に被害が出てしまってからじゃ遅いですからね^^

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組合や管理会社が動かない…？
ロビーもブックラウンジも住民の声に応えて禁止したし、
中庭も念願の張り紙貼れたし、
来期はルールも検討すると言っているのにどういう事…？

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先に断っておくと煽っているわけではないし、何を言っても本人には響かないだろうが、、

確かにここでストレス発散って可哀そうだなと。。
恐らくリアルで誰にも相手にされずここで騒いでるんだろうが、ここでも誰にも本気では相手にされていない。
いつかリアルで暴走しないだろうかと思うと、こういう人が同じマンションに住んでいることが怖い。

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荒らし行為と仰ってた方の投稿消されましたね～
大型マンションなので口コミが多少動くのは仕方ないとはいえど、
同じような規模間の近隣のマンションでは子供の声や共用部の使い方についてはここまでの議論になっていないわけですから、
この場所で議論に上がる前にご家庭でしっかりお子さんに教育してほしいですね。

このマンションで快適に過ごせるように、引き続き情報共有をさせていただければと思います。

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最近は大規模といえばタワマンだし、
比較対象（コの字型、中庭、小学生世代、大規模板マン）が難しいよね～。

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出入り口駐停車､困ります。

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