リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

>>5700 マンション住民さん
隠したって民度は低い
それならちゃんと対策してくれるマンションの方が住みたくなる

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ゴミの分別もできないような住人のいるマンションですから笑
あんなぬるい掲示じゃなく特定できるんだから直接言って片付けさせればいいのに

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前にも増して子供の奇声凄いなと感じます。集合住宅だから仕方ないではなく、集合住宅だからこそ皆でルールを守って住むべきですよね。

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>>5703 住民さん5さん
何にも注意や対策をしないし、むしろ容認してしまってるからでしょうね。
明らかに去年よりうるさくなってるから折角涼しくなってきたのに窓も開けれない。。
セミの鳴き声の方が静かだったわ。

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規約に書いてんのに何も対策しないのは明らかに怠慢でしょう。
直接注意しろとか言ってるのいるけど、マンションとして容認してるから、ただの危険人物扱いされるだけ。
何のための規約なのやら…


■中庭を含む、共用部分の使用細則（抜粋）
（禁止事項）
［共用部分に関する事項］
一　騒音、悪臭をともなう行為、風俗、美観上好ましくない用途、不潔、嫌悪を感じる用途に使用すること及び大声での会話・大きな音を出す行為等他の居住者等に迷惑を及ぼす行為。
四　エントランスホールをはじめ共用部分において、大声を出すことや足音をひびかせること。

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注意するってどうやってすればいいんでしょうかね？　管理費上げて、その金で警備会社に一日中、巡回してもらいますか

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別にうるさい時間帯は14時～18時ぐらいだし30分に1回でも回って注意するぐらいでいいだろ
暫くやってりゃ流石に馬鹿でもダメなことだと学習するだろうし
加えて学校にもハッキリと規約を伝えて指導してもらえばいい
若しくは規約違反には当たらないと納得のいく説明をするかですねー
少なくとも今年の春からは長時間の奇声が酷くなってると感じる

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>>5708 マンション住民さん

セミの方が静か？
それはないだろ。

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>>5710 マンション住民さん
どうやって注意する？
『回りに迷惑になるからもう少し小さい声であそぼうか
』
『危ないからここで自転車乗ったらだめだよ』
注意の仕方もわからないのですか？
子供相手に警備会社？その発想
大丈夫ですか？
もっとしっかりした大人であってくださいよ。

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>>5714 住民さん6さん
それで聞いてたら静かでマナー・ルールが守られているマンションになってますよ　その程度の注意は一部の大人も管理員さんも既にやってます　
子供相手にじゃなくて事故が起きないように皆さんのマンションの資産価値が落ちないように監視・警告してもらう為の警備員ですね　
私は注意をしている大人なんで大丈夫ですが、すべての方がそうではありませんからね

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>>5718 マンション住民さん
てすよね…
それが無理だからロビーのテーブルなんかは子供だけの利用禁止ってなった訳で。。
最近の中庭はホントに騒がしいから何か対策してほしいです。

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>>5712 住民さん8さん
D棟E棟は知らんけどC棟F棟はマジで騒音レベルよ。
特に下の階ほど騒音レベルは上がる。
一時的なものはもちろん許容範囲だが２～３時間もずっと騒がれてたら流石にイライラするわ。

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おまえらが驚く法案をかんがえたぞ。
『当マンションでは15歳以下の子供の入居を禁ずる』
これで蝉よりうるさい子供がいなくなるね！
全国初の試みじゃない？
資産価値あがるね！

早く理事会へ！

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法案化して国会審議とは、、、全国初だね！

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>>5727 住民さん1さん
言ってやるな笑
かつてない連投なんで察してやれ笑

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>>5724 住民さん6さん
ここ管理費が安いですからねー　月千円でも相当な値上げですね　
毎日１４時～２０時ぐらいで月２０万ぐらいでやってください
総会で立候補お願いします

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>>5722 住民さん8さん
じゃ今後は「木漏れ日の恥」でよろしく。

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子供の声がうるさくて住みにくいなら、うるさくならないように規約変えれば良いのでは！多数決で決めましょう！

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>>5731 住民さん1さん
今の規約上、違反行為なんですけどー

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>>5739 住民不動産関係01さん
ほぼ1人による自作自演の荒らし投稿ですがね。
その内、まとめて削除されるでしょう。

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多数決で決めましょう笑

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>>5732 住民さん

では、その規約を多数決で変えて、自由に騒げるようにしませんか。賛成をお願いします。

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>>5730 あなたみたいな人がいるマンションには住みたくないさん
上手いこと言いすぎ笑

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もう庭の椅子やテーブルは撤去でいいだろ。
今も23:30頃だがベラベラと大きな声で女が喋ってる。

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>>5745 住民さん4さん
最近は0時過ぎでも廊下を日中のトーンで会話しながら歩いてる夫婦とかいるけどホントにモラルやマナーの低下が酷い。
窓開けるようになってから何度か起こされてるわ…

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モラルやマナーは本当に悪い　一人よがりで厚かましい人が今の子育て世代には多いのかなぁ　

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規約変更が良く出てきてますが　議決権の四分の３の賛成が必要　なのでハードル高いです

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公園であれば子供の騒ぐ声もある程度は受容すべきだが、公開空地は公園ではないのは確か。
販売時にも遊び場を想定してるような説明もなかった。
騒音だけでなくボール遊びや鬼ごっこなどは不規則で予測できない動きをするから怖い。
規約は以下の通りなので何か対策してほしい。


■中庭を含む、共用部分の使用細則（抜粋）
（禁止事項）
［共用部分に関する事項］
一　騒音、悪臭をともなう行為、風俗、美観上好ましくない用途、不潔、嫌悪を感じる用途に使用すること及び大声での会話・大きな音を出す行為等他の居住者等に迷惑を及ぼす行為。
四　エントランスホールをはじめ共用部分において、大声を出すことや足音をひびかせること。

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まずボール遊びは絶対に禁止にするべき。
張り紙なんかしたところで子供がやめるわけないんだし、保護者にマナー教育をするように近隣校へマンションとして依頼してほしい。
既に個人では言ってる人もいるみたいだが全く改善されてない。

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中庭でおそらく声的に男の子？奇声あげたり騒いだり本当になんとかならないのか
分別がつかないような年齢じゃなく、人に注意されたら聞けるような年齢なのに………なんで聞けないんだろ

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奇声を発する子供や共用部を間違えた使い方する子供や、それを注意しない親は今後写真に撮って晒すのはどうだろう？笑笑笑笑笑

正直なんの効果もないならそれくらいしないとやめないでしょ。ここにどれだけ書かれても自分だと特定されないからバカがつけ上がる。

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以前、植木の周りを自転車でグルグルと回っている子供がいた。
こちらが徒歩で通ったら急に現れてぶつかりそうになった。
何とか避けてぶつからなかったが、その子供は何事もなかったようにまたグルグルと回っていた。

公開空地であって公園ではない。
遊具や自転車、走ったり大声出したりなど遊ぶことを目的で利用するのは禁止であると明確にするべき。
高齢者や幼児、妊婦だったら避けられずに確実にぶつかってたよ。

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ちょっと余りにもうるさすぎない？？声の大きさが非常識すぎる

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>>5754 住民さん6さん
今年の春から特に酷い。完全に騒音で明らかな規約違反。
子供の直接言っても理解できないんだし、管理人から学校に言うべきなんですよね。

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毎日毎日マジで長時間うるさ過ぎ
またボール遊びしてるし…
教育委員会にも指導依頼してるんですけど…
もう出禁にしろよ

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やっぱり今までこんなにうるさくなかったですよね？
あまりにもうるさ過ぎる
仰ってる方もいますが動画や写真を撮って何かしら証拠を残して行動に起こしていくべきかなと思い始めました

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個人特定できてるなら
自分で写真撮って匿名で学校に送ればええやん？

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マンションとしてどう考えてるんかね？
ボール遊びや鬼ごっこ等による衝突の危険、それに伴う騒音、誰でも使えるはずの公開空地が実質使えない状態。
規約は以下の通りで明らかに居住者の迷惑になっている。
これで何も対応しないのはダメだろ。

■中庭を含む、共用部分の使用細則（抜粋）
（禁止事項）
［共用部分に関する事項］
一　騒音、悪臭をともなう行為、風俗、美観上好ましくない用途、不潔、嫌悪を感じる用途に使用すること及び大声での会話・大きな音を出す行為等他の居住者等に迷惑を及ぼす行為。
四　エントランスホールをはじめ共用部分において、大声を出すことや足音をひびかせること。

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正直マンション内のことに学校側が関与できると思えないので管理組合でどうにかするしかない気がしますが、できる限りのことはやるべきだと思うので、今後動画等撮影して学校に送ってみます。

管理組合にも騒音や共用部の利用方法について話し合いをするように連絡します。

管理会社にも連絡してみます。

自分も動きますがたった1人の行動ではどうにもならないと思うので、どれかひとつでもいいので何人か動いていただけるとありがたいです。

今現状、窓を閉めていても声がうるさすぎて寝室で子どもを寝かせられません。その声で起きてしまうので本当に迷惑しています。

皆さんで動いていければと思います。
とりあえず証拠となる動画や写真は撮影していきます。

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>>5760 住民さん1さん
私は春から何度か教育委員会に指導をお願いしています。
テンプレ回答でしたが直接、学校へ連絡したら教師が直ぐに指導に行くとのこと。
なので学校へも連絡したことがあります。
ただ現状はこの状態で良くなるどころか酷くなっていると感じる。
ちなみにその時の教師は、危険な行為をしなければマンションからは許可を貰ってると言ってた。
どうも誰にとって危険かを勘違いされてるようで、ボール遊びや鬼ごっこは本人たちに危険はなくても住人にとっては危険。
あと騒音に関する規約があるから、それらを守るってのが大前提の上での利用許可。
私も引き続き、出来ることはやっていくので皆様も少しでも何か行動をしていただければと思います。

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公開空地について大阪市に問い合わせしてみましたが、利用に関する事はガイドラインすらありませんでした。
つまり細かいルールを作り規制をするなら全て管理組合で行い管理組合の費用負担でとの事です　貼り紙や立て看板などです。
今の規約ですと禁止事項として

騒音、悪臭をともなう行為、風俗、美観上好ましくない用途、不潔、嫌悪を感じる用途に使用すること及び大声での会話・大きな音を出す行為等他の居住者等に迷惑を及ぼす行為。

が規約にあるだけで、どうとでも取れる内容です。ボール遊び禁止などの具体的な禁止事項を載せた公開空地使用細則を作り教育委員会・学校・町会等へ協力依頼すべきかと思います。
総会には事前に提起されたものしか決議出来ませんから来年の総会までに理事会で起案してもらうべく動きましょう。

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>>5762 マンション住民さん
静かにボール遊びや鬼ごっこができるなら良いですけど、少なくとも大声なんかは既に禁止事項なんで、何かしらの対応をしてもらうのは可能なはず。
てか、何かしら対応しないと何のための規約なのか…

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>>5761 住民さん4さん
>>危険な行為をしなければマンションからは許可を貰ってる
今は教師ですらこのレベルなんですね。。
公園ではなく公開空地であって様々な住人が日常的に通行する。
高齢者や幼児、妊婦や赤ちゃんを抱っこした親御さん...etc
普段から多くの子供を見ている立場ならどのような危険があるか想像つきそうなものですが。

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>>5763 住民さん5さん
大声とかは各々の受忍限度具合と家族構成によって感じ方は違うでしょうね。
ある程度の対応は管理事務所でしてくれてますが、一人しか事務所にいませんので、このことに注力すればする程、ほかの業務が疎かになるでしょう。
実際、ここの管理費は異常に安いんで、管理費を上げて管理事務所の要員を増やしてもらうしかないでしょうね。

余談ですが、この間、管理事務所に行って”ボール遊びしてます”って言ったらすぐに注意してくれたんですが子供に”うっさいわ　おっさん　ボケ”って言われたらしいです。

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>>5765 マンション住民さん
自分たちのマンションを管理してくれてる人がそんなこと言われてるとは…
そういうの理事会に報告してないのかな？
してたら理事会が何も動かないのってヤバいと思うけど。

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>>5765 マンション住民さん
春にスマホの騒音計アプリで計測した時は、平均は60dBぐらいで80dB以上が頻発って感じでした。
昼間の住宅地の基準は55dB以下ですし、住宅地ではなく住居が隣接した公開空地なのでもっと低くないと騒音認定されても間違いではないかと。

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普通に騒音問題で草
警察に通報したら？

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最近、朝の6時頃からボールの衝撃音が響いてるけどバカなのか？
今も子供の声と合わせて聞こえてくるが…

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>>5765 マンション住民さん
暴言を吐いて居座るってことは警察に通報でいいだろ
軽犯罪法違反に管理人への業務妨害、そして不退去罪
遠慮することないよ

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>>”うっさいわ　おっさん　ボケ”
こうやって自分たちの居場所を自分たちでなくしてるってわからんのかねー
昔なら学校で誰が言ったか特定されて担任と一緒に謝罪に行ったもんだけど、今はそんなことしたらモンペが騒ぐから何もしないんでしょうね。
そりゃモラルやマナーが低下していくわ。

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今購入で検討中です。管理費等安いですし
賑やかなのは外だけの事なのでしょうか？上下の部屋では騒音等の問題無さそうですね。
ちょっと金額がお高いですが、、、価値あるマンションだと思います。

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リビングで過ごしてて、うるさい事はないかな。
庭に面した角部屋はリビングにも響くのかも？

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>>5772 マンション検討中さん
モラルやマナーの悪い子持ち世帯が多いから上下左右は運次第。
まぁそれはどこのマンションも同じことでしょうが。
少なくともC棟F棟の廊下に面した部屋は上下左右が気にならないくらいの騒音。

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>>5769 住民さん8さん
今日も朝っぱらからボールの衝撃音。

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>>5771 マンション住民さん
別に犯人探しまでしなくてもいいけど、一人の行動で皆んなが利用できなくなる可能性があるってことを伝えるだけでも良いのに、それすらしないんだろうな…

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騒音の件、リバーに住んでいる子ではないと聞きました。学校でリバーの共用部を遊び場にしないよう通達してもらえたらいいですね。

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>>5777 住民さん5さん
教育委員会からは指導をするように近隣校へ連絡したとのこと。
いつものテンプレ回答ですね。。
どうも現状を理解されてないような感じ。
やはり理事会なりからマンションとして直接クレームを言わないと個人では限界がある。

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>>5777 住民さん5さん

リバーに住んでる子ではないってどこ情報なんでしょう。共用部で騒いでいる子に聞いたのかな？なかなか分かりようないと思うのですが、、

もし子供の身元をご存知なら、名指しで学校なりに報告してほしいです。

犯人探しをするのは良くないという意見もありますが、わたしは自分の子どもが危険に晒されたり迷惑な思いをするくらいなら1度徹底的にやるべきだと思っています。

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https://98.gigafile.nu/0127-c1634021ab2af6156f619866ecb51187d

↑
掲示板に直接動画のアップロードができない為、ギガファイルで見づらいかもしれませんが、公開空地側の洋室から音を撮った時の動画です。ちなみにこれは窓を閉めて撮影しています。

これは子どもだから許容すべきというレベルなのでしょうか。

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>>5780 住民さん6さん
音の記録なら騒音計アプリの方が良いですよ。
何デシベルか分かるし色々と基準もあるので。

あと私も特定して直接指導するのがいいと思うけど、今の時代に学校がそれをやるかですね。
マンションとしては特定して名指しで学校に報告するのはありだと思います。
子供や親の中には誰か分かる人もいるでしょうから特定はできるはず。

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>>5779 住民さん6さん
騒いでいる子かどうかは分かりませんが、シティタワーの子がお友達を引き連れて来ているのはたまに見かけます。
誰か知り合いに会う確率が高いからここで遊んでいると言っていました。

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>>5780 住民さん6さん

許容レベル超えてると思いますよ普通に
もっとうるさい時もある

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>>5782 住民さん3さん
暴言はいたり、うるさいのって全部同じ子供なのかな？
大声だからよく聞こえてくる名前は2人ぐらいいるけど。。
あたりがあるなら直接指導が一番だと思いますね。

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ここの公開空地は公園かドッグランなのか？

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>>5785 住民さん8さん
そうですよね。公開空き地の現状を見れば、緑で癒されたりの性善説でなく規約を読んでないのか、細かいことが決まってないからと住人の迷惑を考えない子供や親。注意される管理人さんが少ないからと他所から来て騒ぎたい放題が誰かもわからない。。そろそろ今のままでは駄目で住人の生活の為に話し合いが必要だと思います。

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朝六時にボールって、親は何してるんだ？
子供がそんな朝早くに出て行くなんて普通怒らないか？学校なら準備もあるし、意味わからん
ある程度高学年もしくは中学生？

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>>5785 住民さん8さん
うるさい子供にキャンキャン吠える犬まで加わって、更に騒音が酷くなっている。笑
教育委員会は指導してますって？
どんな指導してるのか見てみたいわー

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朝6時にボールの件は、母親と幼い子供2人です。子供にランニングさせてから、子供はボールで遊んでます。しばらくしてから、AB棟の方に歩いていってます。何回か見たことありますね

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基本的には　公開空地でのルールを詳細に決める→全居住者に徹底する→守れない方・子供へは管理組合から警告する　この流れをやるしかないと思います

管理組合（＝マンション）とは私たちですから管理員や管理会社へ何もかも委ねるのは違うと思います　理事会へ提起し総会で決議しましょう

特にここのマンションのグレードと管理費の額では今以上の管理業務を管理会社へ委ねるのは無理かと思います（相場よりはるかに安いです）
参考ですが

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/ms_k...

当面、すぐに出来る事は各々が庭園での危ない遊びや行為と早朝・深夜での大声等を注意することでしょう

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>>5789 住民さん1さん

情報共有ありがとうございます。こうやって特徴など今後わたしも共有していこうと思いました。

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>>5790 マンション住民さん
注意もそうだけど、マンションとして学校や教育委員会にクレームをあげることも大事だと思う。
教育委員会からは、学校に電話くれたら直ぐに教師が指導に行くと言ってるので遠慮せず皆さんも電話したらいい。
私も何度かかけてますが、迷惑な子供を見掛けたら直ぐにかけることを皆んなでやってれば流石に遊びに来なくなるでしょう。

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マンションは被害者なん？
住民なら当事者でしょう。
私有地の当事者争いに先生巻き込むんか、、、

他所の子なら学校巻き込めば良いと思う

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>>5793 住民さん1さん
不特定多数の子供で他所の子も混じってるから住人だけの問題ではないよねー
だから教育委員会も電話してくれって言ってんでしょ

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それは教育委員会が現場に丸投げしてるだけやんか、笑

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>>5795 住民さん1さん
丸投げ？普通のことでは？
1地域の問題に教育委員会が直接何かする方が変だと思うが。
学校にはマナーやモラルについてしっかりと教育してほしいものです。
もちろん学校任せではなく、保護者にも自分の子供に躾をするように言わないと。
ま、今の学校や親世代に期待はしてないけど。

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期待してないなら引っ越すのが早いよ、高く売れるうちがチャンス！10年経ったら値下がりすんで。

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>>5797 住民さん1さん
検討いたします～

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教育委員会に言ったらとりあえず学校は動きますよ　どれぐらい動くかとどれぐらい効果があるかは？ですけどね

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→マンションは禁止してない
→規約変えよう
→それも良いけど学校にクレームしよう
→マンションは禁（以下略

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