リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

迷惑かどうかはその人が思うことである。
大多数の意見のように言うのはやめてもらいたい。

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共用部の使い方は資産価値に直結しますよ。内覧で来た人がエントランスで子供が走り回ったり危険な行為をしているのを見たら、ここはやめておこうかな…となる可能性は静かなマンションと比べると高いと思います。
周りに住んでる人の迷惑を意識できればもちろん良いのですが、まずは自分達の資産の価値を守るためにも自分の子供に伝えた方がいいと思います。
ここに住んでて、そういう考えができる方がどれだけいるのかな～と思うことがあります。

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せやかて7000万円以上で売れてて利益出るし、
資産価値に直結する実感はないのである

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>>5466 住民さん1さん
じゃあ高く売れて利益出るからマンションエントランスで子供走らせて治安悪くなってもOKではないやろ
このひとは一般論を話してるんちゃうの？

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資産価値いいだしたのは>>5465 やん。

それに、自分はエントランス問題なしなんて書いてないよ。
説得力がないと言ってるだけや。

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>>5468 住民さん1さん

うーん人それぞれ感じ方の違いでは？
少なくとも子どもいない世帯とかは初めて見た時びっくりすると思うよ?同じ金額同じ広さのマンションで迷ってて、エントランスうるさいのと静かなのだったら静かな方を選ぶ人の方が多いと思う。。

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>>5469 住民さん6さん
物件探ししてるなら、こちらのやりとりは読んで現地を見に来てる人が多いでしょう。マンション側や親御さんが危ないので走らない・ローラーボートなどの注意出来てたら色々書かれてたけど緑が多い静かなマンションだと思うでしょう。悪く書き込みしたい人いて悲しいですが　住民が自分達のマンションを、大切に思う意識が共有できたらと思います。

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>>5469 住民さん6さん
資産価値の話は置いといて、
感じ方の違いはあると思う。
自分の生活時間帯では見かけないからね。

こんなところで騒いでも、
男だらけの理事会も実態見てないじゃないかな。
知らんけど。

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>>5469 住民さん6さん
学校が終わったぐらいの時間からなんて最悪だよ。
噴水の辺りから見える範囲はまるで公園かってぐらい大人数の子供が騒ぐ、走り回るでぶつかりそうで通行するのも危険だし。
ボールやフリスビーみたいなの投げてたりもするから、いきなり飛んでこないか警戒する必要もあり。
マジで遊ぶなら公園に行ってほしいわ。
モラルやマナーの欠片もない。

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>>5472 住民さん1さん
同感。
夜勤明けだとうるさすぎていつも起こされる。
最近は窓閉めてても騒音レベルよ。。
そもそも遊び場ではないと思ってたんですが、あそこで遊び回るのは良いの？

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>>5473 住民さん8さん
公開空地なんだし節度を持って利用する分にはいいんじゃないの？
ま、自転車の出し入れやゴミ出しなんかで住民の生活スペースとしてが基本なんだし、公園のように利用するのは節度を持った利用とは思わんけど。
公園じゃないんだし大前提として住人への配慮は必須。
コの字型のエリアだし大人数の子供が遊べば反響してうるさくなるのも配慮に欠けると思うけどねー
その配慮が子供にできるかってーと無理だろうから、そこは親のマナー教育だろーけど。

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私も購入時のイメージとは違ったとは思いますね。笑
静かなお庭ってイメージだったので、ここまで騒がしいとは想像はしてなかったです。
別に公園で騒がしくする分には全然良いことだと思いますが、住民がいることは忘れないでほしい。
公園なら近づかなければいいだけですが、お庭で騒がれたらどうしょうもないので…

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車とか家とか資産価値やリセール気にしてるやつって小さい人間多いですよね。
稼ぎも少ないから気にするんでしょうね。
子供の騒がないマンションってので、頑張って資産価値高めてください。

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マンションや物件の資産価値って
立地や間取り、周辺の環境で決まるんじゃない？

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逆に、外遊びする世代の子供が数百人いる割には静か過ぎる

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子供の遊ぶ姿や声を微笑ましく思って見ています。
資産価値を気にする、夜勤明けで眠れないって結局、自分のことですよね。
回りを気にできず遊んでる子供と変わらないですよね。
どちらも自分のことを一番に考えてる。
所詮自分ファースト。

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マンションの公開空地に関して、全国的なルールらしいです。
ルールは法律ではないので一般的に常識とされるものですが。
ちなみに私はどの意見に賛成とかではないので、あくまで一般常識として言ってるだけなので。

【公開空地とは】
・建築基準法に基づき、建物を高く・大きく建てる代わりに、その敷地の一部を「公開」しているスペース。
・「都市計画の一環」として整備されていて、誰でも通行・休憩などができる公共的な空間。
・ベンチ、広場、植栽、ちょっとした芝生などがあることが多い。

【一般的な利用ルール】
・利用できる人
原則、誰でも利用可能
・可能な利用
通行、ベンチでの休憩、読書、軽い遊びなど
・禁止される行為
ボール遊び、大声・騒音、喫煙、飲酒、火気使用、ペット放し飼い、営業行為など

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>>5484 住民さん4さん
微笑ましいかうるさいかなんて個人の感想なんでどうでもいいけど、この方が言うように一般常識的には今の使われ方は間違ってんじゃないの？
やはり前から言われてる通り公園ではないんだから。

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>>5479 住民さん3さん

子どもが全く騒がないマンションであれなんて誰も思ってないと思いますよ（笑）
新築時もファミリーマンション売りしてたし。
限度があるだろって話だと思います、、
うちはローン控除終わったら住み替えする予定なので、なるべく今後購入する人がデメリットに感じることは少なくあってほしいと思います。

まあでも共用部の使い方を子供に指導できない人が多いんでしょうね、、過去の投稿にも、子供は国の宝だから目くじら立てるなみたいなこと書いてる人もいたし、自分たちのことしか考えていないんでしょう。

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子供のすることにとか、子供なんだからとか、子持ち様思考の典型。
多少は大目に見てもらえるだけで、大人がやってはダメなことは子供もやってはダメ。
子供はその判断が自分でできないから親がマナーを教えるものだと思うんですけど。
別に擁護するわけではないけど、遊ばせるの反対の人の方が論理的で筋は通ってると思いました。

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>>5485 住民さん8さん
自分も同意見かな。
購入時に公園だとは聞いてないし「ベンチでの休憩、読書」なんかは騒がしくてできる状態ではないですから。（やるかどうかは別として）
公開空地の利用方法は立て看板するなりした方がいいんじゃないかな。
喫煙や飲酒は見たことないけど「ボール遊び、大声・騒音、ペットの糞尿」なんかは掲示すべきだと思います。

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>>5487 住民さん7さん
子持ち様なんて言葉使う人、ずはり反対派でしょ～

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>>5489 住民さん5さん
一般論として論理的ではなく、そういう思考だと言ったまでで他意はありません。
そう感じたのであれば謝罪いたします。

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>>5484 住民さん4さん
一般的なルールの説明、ありがとうございます。
補足させていただきますと、大阪市の公開空地に関するガイドラインでも禁止される行為として、以下があるようです。

・大声や騒音を伴う行為：周辺住民の生活環境を損なう可能性があるため。
・ボール遊びなどの動的な遊び：安全性の確保や他の利用者への配慮から。
・喫煙、飲酒、火気の使用：防災上の観点や公共の秩序維持のため。

これらの禁止事項は、公開空地が「静的な利用」を目的としていることに基づいています。

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騒音って55dBが基準らしいよ。
例えば室外機の音がそれくらい。
そう考えれば、公開空地で遊んでる子供の声ってそれ以上はあるだろうね。（今現在も正に…）
コの字型の構造もあって響くのもあるから騒音だと言われても仕方ないんじゃない？
子供だからと多少は大目に見ても、流石に不満に思う人も出るでしょう。
ちなみにセミの鳴き声は70dBらしい。

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残念、ここは準工業地域なんだ…

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>>5493 住民さん5さん

準工だからって子どもが常識を逸脱したレベルで騒いでいい理由にはならない。

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中庭の雨樋にキーボックスが引っ掛けられてるけど、誰が民泊やってんの？！管理人さん気付いてる？？

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>>5520 住民さん1さん
やってても不思議ではないねー
このマンションの管理ザルすぎやから
共有部とかの利用に関しても書かれてる通りひどいやん
注意するとかそういう意識ないねん
ルールなんて守るやつが損するマンション

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>>5523 住民さん3さん
もし　中国人にかぎらないがオーナーは住まなくて民泊してるなら問題です。それとは別に住人の親御さんが子供に集合住宅のルールを教えていないのも問題です。共通してるのは　法に触れるか触れないかはありますが、規則があるのに守られてないから近隣は迷惑かけられ続けているので注意して改善するのが大事だと思います。

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>>5524 住民さん5さん
ちゃんと自分の子供に注意してる家庭も多いんですが、一部のマナーの悪い家庭やその子供が目立ってると感じます。
一般常識が通用しない人が一定数いる以上、エントランスのテーブルのようにルールを掲示するのがいいと思います。

共用廊下を走らせるのと、公開空地でのボール遊びは危ないから直ちに禁止にしてほしい。

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中庭に7階？くらいから、ボール落としてる男の子の集団いましたね…

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>>5530 住民さん1さん
もう中庭も子供だけでの利用は禁止にするしかないだろ。。

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>>5530 住民さん1さん

まず見かけたならその場で注意する、できる大人になりましょう。

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>>5530 住民さん1さん
時間とどこの棟のどの辺りからかを管理室に報告をお願いします。
九州の方で泥団子を投げて事件となったケースもあるので、キチンとマンションとして対応していただかないといけない案件かと思います。

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粗ばかり探さずに、建設的な意見交換の場にしたいですね。
マンションで夏祭りするとか、地域のゴミ広いに参加するとか、子供運動会するとか。
BBQするとか。
楽しく交流していきましょうよ。

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フリーマーケットなんかもいいですね。

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本日、リバーから引っ越す事になりました。新築購入で気がつけば６年もいました。みなさんとは多分、ここでの書き込みぐらいしか繋がりがありませんが、個人的にここはいいマンションだったので誰かにお礼を言いたくなりました。お世話になりました。ありがとうございました。

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>>5530 住民さん1さん

ちょうど住民から通報があったようで
管理人さんが何人か見に来てました。
そのとき2階の西側廊下に小学生中学年から高学年くらいの集団がいて、管理人さんが君らこのボールどこから落ちたか知らない？て聞いてて。
その集団は、2階から4階くらいから落ちてきた！と
証言してました。
そうしてるうちに、そのボールの持ち主が現れましたが
僕は知らない、ボールが無くなったから取りに来た！と。
結果、その集団の仲間だったようですが。

管理人さんもそっか、知らないのか、てなった瞬間、
またぎゃー！と奇声をあげて鬼ごっこかかくれんぼかしだして、管理人さんも注意してましたがね。
子供らにもわかるように、ひらがなで貼り紙でもするか
もはや中庭にも防犯カメラいるんじゃないかとも思いましたわ。

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>>5543 住民さん8さん
近隣の小中学校や教育委員会にも指導を依頼すべきですね。
マンションとしては子供のみの利用やボール遊び、鬼ごっこなどの禁止事項を立て看板でキッパリ提示するべき。
くら寿司の件なんかもそうですが、親や学校でマナー教育ができないのなら、毅然とした態度をとるだけ。

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問い合わせ先は以下かな？

・大阪市教育委員会（適切な問い合わせフォームより）
https://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/soshiki_list.html

・鷺洲小学校（電話で直接）
https://swa.city-osaka.ed.jp/swas/index.php?id=e531065&frame=syouk...

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海老江東小学校も結構いるよ

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先日、中庭で十数人の集団で遊んでいた高学年男女がバットを振り回し、野球をしていたので管理人に注意していただきました。
その後、17時半ごろに保護者と思われる女性が1名サンディの方から自転車で現れ、
十数人の子供たちは噴水前に停めてあった各々の自転車に乗り全員帰っていきました。

公開空き地とはいえ、どこの子どもなのでしょうか？

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>>5547 住民さん3さん

近隣に住んでいる子供が好き勝手出入りして物を破損させても治すのは私たちが積み立てた修繕金、、と思うと馬鹿らしいですね。

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マンションの廊下を走り回るわ、ボールを上から落とすわ…どないなってるんだ

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今日エントランスで自転車乗ってる子がいました。親も近くにいるのになぜ注意しないんだろう

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>>5545 マンション住民さん
生活指導グループに事案を伝えて近隣の学校へ指導をお願いしてみました。
他の方も、目に余る行動などあれば我慢せず問い合わせをすれば良いかと思います。
マンションの管理人さんは他にも仕事があるかと思いますし、1人だけが問い合わせしても取り合わない可能性もあるので。

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この様に記載されてるんですが…
ボール遊びや鬼ごっこ、公園のような使い方は規約違反では？
ブックラウンジで子供が占拠することも規約違反では？
ちゃんと対処して欲しいですね。

■中庭を含む、共用部分の使用細則（抜粋）
（禁止事項）
［共用部分に関する事項］
一　騒音、悪臭をともなう行為、風俗、美観上好ましくない用途、不潔、嫌悪を感じる用途に使用すること及び大声での会話・大きな音を出す行為等他の居住者等に迷惑を及ぼす行為。
四　エントランスホールをはじめ共用部分において、大声を出すことや足音をひびかせること。


■ブックラウンジの使用細則（抜粋）
（優先順位）
第５条　ブックラウンジの使用は団地管理組合の使用を優先し、その他の使用については先着順とする。ただし、特定者による定期的、長時間使用は禁止とする。

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管理人の仕事増やすのは業務妨害じゃない？
管理組合（住民）の判断する事でしょう。
いま起案すれば総会に間に合うよ、頑張って！

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>>5554 住民さん5さん

マンションで騒いでる子供やルール違反してることを注意したりすることが業務妨害になるって本気で思ってんの？
名前の通りマンションの管理全般を担うのが管理会社の仕事でしょ。

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チャリとか置くの許可したら馬鹿みたいに何台も置く奴とか出てくるんだろうなー
通行の妨げになるような非常識な置き方する奴も出てきそう
こんな奴らにお墨付き与えたら秩序が崩壊しそうやわー

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>>5556 住民さん8さん
今でも普通に置いてるやついるしね。
共用部の使われ方も崩壊してんのに自ら破滅の道を突き進もうとする役員様…
厳しくする改定はしないけど緩くする改定には積極的。

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多数の要望と条例に挟まれて、検討してる感ださなきゃいけないんでしょ。
アンケートの結果、改正見込みがありませんでした、てなるよ。俺ならそうして任期を乗り切る。

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何でチャリ置き場が足りないって話で三輪車やベビーカーまでしれっと許可しようとしてんだ？
ならストライダーは？キックボードは？ってなって何でもかんでも置く輩が出るだけじゃん。
チャリにしても駐輪代をケチりたいからって理由で置く輩も出てきそう。
チャリ置き場がガラガラになったりしてね笑

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ブックラウンジの中に、自転車を停めて荷物を置いて走り回ってるお子さん、写メ撮りました。どこの棟のどの部屋に帰るのか、見つけて管理室、組合に共有します。あまりにも多すぎます。大人は避けれますが小さい子供が走り回って怪我したらどうするんですか？ブックラウンジの私物化もありえません。

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