リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

大人だけで使わないでくださいとも書いといてくたさい。

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>>5401 住民さん4さん
それだと馬鹿な子供と大人は理解できないから、連続利用は30分までって書いときゃいいよ。

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大人がいるなら喫茶店でも行けばいいと思うんですよね。炎天下とか極寒のときにこどもの居場所として使わせてやるくらい心に余裕があっていいと思いますよ。なんなら椅子も机もブックラウンジも取っ払えばいい。

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>>5403 住民さん1さん
老害と言わないで。それに椅子で遊んでた子供達は同じ歳の子達だったと思います。その下の学年の子供達は使いたくても遠慮してましたよ。

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子どもが集まると走り回ったり、不規則な動きをして危ないんだって。。
余裕があるとかないとかじゃなく、高齢の住人も多くいるんだから遊び場ではない以上、周りへの配慮ができないなら大人も子供も利用する資格はない。

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一軒家に引っ越せばいいよ

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>>5406 住民さん4さん
出たこれ笑

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>>5407 住民さん2さん
一軒家だろうが集合住宅だろうが周りに配慮するのは当たり前ってやつね～
モラルやマナーの欠如した子持ち様が多過ぎ～
だからその子供も同じ様に育つ～

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>>5408 住民さん5さん
スロープでの事故もモラルやマナーの欠如が原因。
相変わらず自転車で飛び出てくる子供はいる。
死人でも出ないと分からんのかね～

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大人も見たわ

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>>5410 マンション住民さん
家庭で全く注意されてない子供と　5410の大人ってその親だったりするかもしれないですね。　私は「自転車は気をつけなきゃ。人にあたって怪我させてしまうよ。危ない」と躾をしてる親子をみました。結局　どのような家庭環境かなんだと思います。

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こんなとこに書き込む陰険根暗な大人にはならないようにと、注意できる親でありますように。

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>>5408 住民さん5さん
エントランスや共用部がない一軒家なら、欠如した子持ちに遭遇しないよね。

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エントランスの共用部にたむろしてゲームしている小学生の男の子集団がなんとも香ばしいなと感じています。親も注意しないんだな～とは思います。でもこの規模の大型マンションだといろんな人がいるし、値段も安かったので、仕方ないのかな～とは思います笑笑

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大人が何か打合せしてるのはええんか

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>>5415 マンション住民さん
大人とか子供とかじゃなくて、節度を持って使用してるなら別に誰も不満なんて持たないんだよ。

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そりゃ走り回ってたら迷惑だけど、
ゲームしてるくらいじゃ気にも留めないな。
白熱しないね。

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最近異様にリフォーム多いけど、なんでかな？
今も3件くらい進行中みたい

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>>5417 住民さん5さん
だから走り回ってるから迷惑してんのよ。。
そういうことを注意してこなかったから結局、スロープでの事故につながってるんじゃねーのかってこと。
噴水周辺での子供の自転車暴走なんかもずっと一部の人は言ってたことだしねー

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>>5419 マンション住民さん
こういう人には何を言っても無駄。
思考が完全に子持ち様だから。
子供だから仕方ないとか、自分にも子供の時があっただろとか、最後には一軒家に引っ越せがパターン。
まぁ実際に禁止されてるってことは迷惑だと感じてる人が多いってこと。
そしてそれに気付かないバカ親には何を言っても残念ながら無駄。
ちゃんとしてる家庭はとばっちりで可哀想だよね。

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駐輪場の出たところで子供らがボールやフリスビー的な物を投げて遊んでるが危な過ぎる。
直ぐ側を通行したがお構いなしで走り回り、ぶつかりそうになった。
もうあそこも子供だけで立ち入り禁止でいいだろ。
自転車事故から何も変化がないよね～

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>>5419 マンション住民さん
>>5420 住民さん8
5414の「ゲームでたむろ」についてなのに、流れ読めないのねー

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>>5422 住民さん5さん
同時に「走り回ってたら」についてでもあるんで、読解力ないのねー

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>>5423 住民さん2さん
ごめんなさい、「ゲームでたむろ」で走り回ってる姿は想像できませんでした。
投稿10分で「参考になる」2人も早すぎてびっくりです。

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>>5424 住民さん5さん
ホントに読解力がない…

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>>5421 住民さん1さん
子供が6～7人、不規則に動き回って怖すぎる。
またその内、事故が起こるだろうね。

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5階だけじゃないからねー
各階に最低でも1人はいるよー

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各階見るとか暇すぎん？

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>>5428 住民さん2さん
それぐらいマナーが悪い人が多いって比喩ね笑
バカも多いな～笑笑笑
あっ、比喩って分かるかな？

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>>5428 住民さん2さん
ちなみに↑これは分かり易い皮肉と挑発なんでいちいち反応返さないでねー

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>>5427 住民さん4さん
工事家族部屋？？

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>>5431 住民さん6さん
EF棟エレベーターにだけ貼ってある
5階云々について言いたいんだと思う、知らんけど

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騒音出さず部屋で仕事はいいと思います。
でも朝からドンドン夜も騒音迷惑気にせず
床に重い物置くだけでも下の階だけでなく
ドンドン響きます。常識がないのですね

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>>5433 マンション住民さん
常識ないから騒音主の上下左右の部屋には、大なり小なり確実に音は反響します。注意された世帯でなければ迷惑な行動してると想像力もゼロなのでしょう。駅近なだけで、防音の為のコンクリート板厚が特別に凄いわけでもない普通のマンションなだけなのに悲しくなります。

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共同住宅はそんなもんでしょ。
嫌なら一軒家に引っ越しましょう～
。
これ最後のパターンね
反論よろしくー♪

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子持ちだから子持ち思想になりますよね。
年寄りは年寄り思想。
独身者は御一人様思想。
色んな思想がありますね。
嫌なら一軒家に住みましょう(笑)

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>>5436 さん

>>5436 住民さん8さん
色んな思想。そうですね。でも色んな家族形態の住人が大勢住む私達のマンションにも、勿論ルールがあります。入居時の管理規約や注意喚起あります。住民8さんが書いてられるように色んな思想を持つ家族形態の大型マンションだからこそ重要で、一戸建てならないかもしれません。なぜなら私達のマンションの構造が天井・床・壁・風呂・便所が全て隣人に面しているからです。色んな人達もそのこと意識したらトラブルは減ると思いますね。

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>>5436 住民さん8さん
そりゃ立場に応じた思想はあるやろ
でも他者に迷惑かけていい理由にはならん
年寄や独身者からは迷惑だと感じることは少ないが、子持ち様からはモラルやマナーの低下を著しく感じる
共用廊下でローラーボードに乗るのも子持ち思想だから我慢しろと？

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>>5436 みたいなのに正論を言っても理解できないから相手にするだけ無駄だよ。
他者に迷惑を掛けてる自覚もなければ、掛けても何も思わない人種だし。
飲酒運転がなくならないのと同じで、巻き込まれないようにこっちが注意するしかない。

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こんなとこにネチネチ書き込んでも改善はされないよね。
なんで書き込んでるの？
直接注意する、もしくわシバキ倒せばいいじゃん。
言ってわからない人には制裁を！

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>>5440 住民さん8さん
ここに書き込んで直接的な効果はなくても間接的な効果はあるし、改善はされてるよ。
あなたの発想は立川の学校に乗り込んだ大人並みで怖すぎる。

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以前、うちにはまだ小さい子どもがいるのですが、大きいお兄ちゃん達が共用部を走っててぶつかっても謝らずに走り去っていったことがありました。たった1回でしたが子どもはびっくりしていましたし、最低限エントランスは走らないなどはどうか各ご家庭で指導してほしいです。

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>>5442 住民さん7さん
学校に乗り込むわけないし、注意されても改善しない人達をシバキまわすだけ。
何か怖いですか？

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>>5446 住民さん8さん
「嫌なら一軒家に...」
その手があったか！！！
流石です！
凡人の私には思いもつかなかったです！
ありがとうございます！！
ものすごく参考になりました！！！
早速、物件探ししますね！

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迷惑かどうかはその人が思うことである。
大多数の意見のように言うのはやめてもらいたい。

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共用部の使い方は資産価値に直結しますよ。内覧で来た人がエントランスで子供が走り回ったり危険な行為をしているのを見たら、ここはやめておこうかな…となる可能性は静かなマンションと比べると高いと思います。
周りに住んでる人の迷惑を意識できればもちろん良いのですが、まずは自分達の資産の価値を守るためにも自分の子供に伝えた方がいいと思います。
ここに住んでて、そういう考えができる方がどれだけいるのかな～と思うことがあります。

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せやかて7000万円以上で売れてて利益出るし、
資産価値に直結する実感はないのである

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>>5466 住民さん1さん
じゃあ高く売れて利益出るからマンションエントランスで子供走らせて治安悪くなってもOKではないやろ
このひとは一般論を話してるんちゃうの？

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資産価値いいだしたのは>>5465 やん。

それに、自分はエントランス問題なしなんて書いてないよ。
説得力がないと言ってるだけや。

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>>5468 住民さん1さん

うーん人それぞれ感じ方の違いでは？
少なくとも子どもいない世帯とかは初めて見た時びっくりすると思うよ?同じ金額同じ広さのマンションで迷ってて、エントランスうるさいのと静かなのだったら静かな方を選ぶ人の方が多いと思う。。

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>>5469 住民さん6さん
物件探ししてるなら、こちらのやりとりは読んで現地を見に来てる人が多いでしょう。マンション側や親御さんが危ないので走らない・ローラーボートなどの注意出来てたら色々書かれてたけど緑が多い静かなマンションだと思うでしょう。悪く書き込みしたい人いて悲しいですが　住民が自分達のマンションを、大切に思う意識が共有できたらと思います。

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>>5469 住民さん6さん
資産価値の話は置いといて、
感じ方の違いはあると思う。
自分の生活時間帯では見かけないからね。

こんなところで騒いでも、
男だらけの理事会も実態見てないじゃないかな。
知らんけど。

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>>5469 住民さん6さん
学校が終わったぐらいの時間からなんて最悪だよ。
噴水の辺りから見える範囲はまるで公園かってぐらい大人数の子供が騒ぐ、走り回るでぶつかりそうで通行するのも危険だし。
ボールやフリスビーみたいなの投げてたりもするから、いきなり飛んでこないか警戒する必要もあり。
マジで遊ぶなら公園に行ってほしいわ。
モラルやマナーの欠片もない。

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>>5472 住民さん1さん
同感。
夜勤明けだとうるさすぎていつも起こされる。
最近は窓閉めてても騒音レベルよ。。
そもそも遊び場ではないと思ってたんですが、あそこで遊び回るのは良いの？

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>>5473 住民さん8さん
公開空地なんだし節度を持って利用する分にはいいんじゃないの？
ま、自転車の出し入れやゴミ出しなんかで住民の生活スペースとしてが基本なんだし、公園のように利用するのは節度を持った利用とは思わんけど。
公園じゃないんだし大前提として住人への配慮は必須。
コの字型のエリアだし大人数の子供が遊べば反響してうるさくなるのも配慮に欠けると思うけどねー
その配慮が子供にできるかってーと無理だろうから、そこは親のマナー教育だろーけど。

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私も購入時のイメージとは違ったとは思いますね。笑
静かなお庭ってイメージだったので、ここまで騒がしいとは想像はしてなかったです。
別に公園で騒がしくする分には全然良いことだと思いますが、住民がいることは忘れないでほしい。
公園なら近づかなければいいだけですが、お庭で騒がれたらどうしょうもないので…

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車とか家とか資産価値やリセール気にしてるやつって小さい人間多いですよね。
稼ぎも少ないから気にするんでしょうね。
子供の騒がないマンションってので、頑張って資産価値高めてください。

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マンションや物件の資産価値って
立地や間取り、周辺の環境で決まるんじゃない？

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逆に、外遊びする世代の子供が数百人いる割には静か過ぎる

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子供の遊ぶ姿や声を微笑ましく思って見ています。
資産価値を気にする、夜勤明けで眠れないって結局、自分のことですよね。
回りを気にできず遊んでる子供と変わらないですよね。
どちらも自分のことを一番に考えてる。
所詮自分ファースト。

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マンションの公開空地に関して、全国的なルールらしいです。
ルールは法律ではないので一般的に常識とされるものですが。
ちなみに私はどの意見に賛成とかではないので、あくまで一般常識として言ってるだけなので。

【公開空地とは】
・建築基準法に基づき、建物を高く・大きく建てる代わりに、その敷地の一部を「公開」しているスペース。
・「都市計画の一環」として整備されていて、誰でも通行・休憩などができる公共的な空間。
・ベンチ、広場、植栽、ちょっとした芝生などがあることが多い。

【一般的な利用ルール】
・利用できる人
原則、誰でも利用可能
・可能な利用
通行、ベンチでの休憩、読書、軽い遊びなど
・禁止される行為
ボール遊び、大声・騒音、喫煙、飲酒、火気使用、ペット放し飼い、営業行為など

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>>5484 住民さん4さん
微笑ましいかうるさいかなんて個人の感想なんでどうでもいいけど、この方が言うように一般常識的には今の使われ方は間違ってんじゃないの？
やはり前から言われてる通り公園ではないんだから。

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>>5479 住民さん3さん

子どもが全く騒がないマンションであれなんて誰も思ってないと思いますよ（笑）
新築時もファミリーマンション売りしてたし。
限度があるだろって話だと思います、、
うちはローン控除終わったら住み替えする予定なので、なるべく今後購入する人がデメリットに感じることは少なくあってほしいと思います。

まあでも共用部の使い方を子供に指導できない人が多いんでしょうね、、過去の投稿にも、子供は国の宝だから目くじら立てるなみたいなこと書いてる人もいたし、自分たちのことしか考えていないんでしょう。

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子供のすることにとか、子供なんだからとか、子持ち様思考の典型。
多少は大目に見てもらえるだけで、大人がやってはダメなことは子供もやってはダメ。
子供はその判断が自分でできないから親がマナーを教えるものだと思うんですけど。
別に擁護するわけではないけど、遊ばせるの反対の人の方が論理的で筋は通ってると思いました。

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>>5485 住民さん8さん
自分も同意見かな。
購入時に公園だとは聞いてないし「ベンチでの休憩、読書」なんかは騒がしくてできる状態ではないですから。（やるかどうかは別として）
公開空地の利用方法は立て看板するなりした方がいいんじゃないかな。
喫煙や飲酒は見たことないけど「ボール遊び、大声・騒音、ペットの糞尿」なんかは掲示すべきだと思います。

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>>5487 住民さん7さん
子持ち様なんて言葉使う人、ずはり反対派でしょ～

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>>5489 住民さん5さん
一般論として論理的ではなく、そういう思考だと言ったまでで他意はありません。
そう感じたのであれば謝罪いたします。

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>>5484 住民さん4さん
一般的なルールの説明、ありがとうございます。
補足させていただきますと、大阪市の公開空地に関するガイドラインでも禁止される行為として、以下があるようです。

・大声や騒音を伴う行為：周辺住民の生活環境を損なう可能性があるため。
・ボール遊びなどの動的な遊び：安全性の確保や他の利用者への配慮から。
・喫煙、飲酒、火気の使用：防災上の観点や公共の秩序維持のため。

これらの禁止事項は、公開空地が「静的な利用」を目的としていることに基づいています。

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騒音って55dBが基準らしいよ。
例えば室外機の音がそれくらい。
そう考えれば、公開空地で遊んでる子供の声ってそれ以上はあるだろうね。（今現在も正に…）
コの字型の構造もあって響くのもあるから騒音だと言われても仕方ないんじゃない？
子供だからと多少は大目に見ても、流石に不満に思う人も出るでしょう。
ちなみにセミの鳴き声は70dBらしい。

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残念、ここは準工業地域なんだ…

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>>5493 住民さん5さん

準工だからって子どもが常識を逸脱したレベルで騒いでいい理由にはならない。

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