蘆花公園 ザ・レジデンス

エントランスの玄関モニターはカメラ付ですよ。ご心配なく。

あと、いわゆるギロチン天井と称されている区画も、ほんの一部の話です。
事実はちゃんと皆で共有した方がいいと思いましたので追加投稿させていただきました。

正確には
住戸棟エントランス（自動ドアのところ）はカメラ付
各住戸の玄関扉前はカメラなしで音声のみ
何れも録画機能はなく録音機能だけ

売主にセコムが入っててここをケチるか？！と驚きました。

個人的には後々リフォーム可能な細かな設備よりも、ランドプランがあまりに残念過ぎました。
Ｆ棟・Ｇ棟が戸数稼ぎの為にとってつけたような配棟な上、駐車場が小さいうえに地上機械式。
その為、広大な敷地を有するにも関わらず空地率は約50％と詰め込みすぎ。
植栽なんかももう少し厚みがあってもよかったのかなと。

シンク下収納って、いまは引き出しタイプで全体が見渡せて取り出しやすいものが多いですよね。
観音開きにする理由が？です。腰が痛くなりそう。

>>1435 匿名さん
玄関とは共用玄関ではなく、各戸の玄関ですが。モニターありませんよ。声だけです。

>>1436 匿名さん
ギロチンでない部屋があるのですか？
正確にお願いしますよ。
誰も共用玄関の話なんかしてません。
共用玄関にモニターないマンションなんかありませんよ。
内廊下で閉ざされたマンションなら各戸玄関は声のみはありますが、外廊下では玄関前にないと不安です。

共用玄関は入居者に続けば誰でも入れますよね？だから居室玄関にモニターがほしいのですが…

>>1422
セコムはそれをわかってたはず。
この物件では売主としてのブライドをコストカットのために捨ててしまったようです。

>>1443 匿名さん

このマンションを擁護する人がいることが信じられません。
1433～は1435を除き、概ね事実であると思います。

>>1419 匿名さん

グローリオもリーマンショックの影響をモロに受けるタイミングでの販売だったので、そういう意味でもここは不動産プチバブル崩壊によるグローリオの悪夢の再来かと。

随分と表面的で些細な仕様に拘る人が多いんだね。
ところで、それらを全て満たした23区内城南エリア駅徒歩一桁分の坪単価330万程度の新築財閥系マンションとやらがどれだけあるのっていう1431の質問に誰か答えてやれないのかね。

私も含めて表面的で些細な仕様でも拘る人が多いんだよ。
みんな２年前からここに期待して待っていたからこそ、
期待と失望のギャップで売れてないんだよ、ここは。

確かに「23区内城南エリア駅徒歩一桁分の坪単価330万程度の新築財閥系」に該当する競合物件はない。
ただ、ここ2-3年でスケールや設備・仕様で勝る桜上水ガーデンズ、駅距離で勝るパークハウス千歳烏山グローリオと立て続けに周囲で特徴のある大規模マンションの分譲があっただけに、ここの389戸を捌く需要が枯渇していたのも事実。

坪350でも良いから、スーゼネ起用してデベが本気出してたら購入していた。
恐らくそういう考えの人は多いはず。

つまるところ、
・土地取得費が高く、また想定より販売単価も下げざるをえず採算は厳しい
・立地の優位性を生かすのではなく、供給床を最大化するランドプランと構造を採用
・専有部仕様は下げる
・共有部を豪華に（雰囲気で顧客は満足）
・立地・価格・大手デベという点だけで今の時期は競合が少ないから売れるであろう
等々、あくまでもデベ目線で、顧客（の期待、信頼）を軽視した戦略。採算が厳しかろうと、この立地とデベに最低限ふさわしいマンションを建てようという気概が感じらず、目立つのはごまかしてでも売り切ろうという顧客を舐めた雰囲気。JVの悪いところ（責任の所在があいまい）がでていると思う。

>>1446 匿名さん
駅距離と坪単価の安さだけで家探してないんでそんなの比較対象すら知りませんよ。
しかもこんな仕様のマンションなんてそもそも本来検討対象にすらなりません。
答える意味すらあるのか。
MR行く前に分かってりゃ見にも行きませんよ。
駅に近くて安けりゃいい、なんて物件、ここに裏切られたと思っている人は検討すらしてないと思いますよ。
各駅しか止まらくても駅近で安けりゃチープでもなんでもいいと思ってりゃ裏切られたとも思いませんよ。

比較検討できる物件はないということですね。
なんやかんやいって希少価値の高い物件ということがよく分かりました。

価値の部分だけに希少性があるのではなく、ネガの希少性も大したものです。なかなかないですよね。大手でここまでやっちゃってるのは。

仮に希少価値（立地）が高くても、そこに価値を見出していない人が多い、
もしくはそれだけじゃ価値として足りないと感じた人が多いんだろうね。

検討者であればここの立地は誰しもが認めるところであり、
各停しか停まらないことを差し引いても、類まれなことは十分理解しているはず。

でも、現実的に数字を見れば売れてないのは明らか。
そういう意味では、デベは立地に胡坐をかいてターゲット設定を見誤ったよね。

そうかなぁ。
これだけの書き込みがあるのだから、欲しいと思い続けている人が多いんじゃないかな。
思ったよりも高くて決断できない不満がネガでうずまいてきたけど、じわじわと現実的に予算が組める人も増えてきて、販売が進むんじゃないかな。

まあこの仕様でもかりに坪300切るならバカ売れだと思うよ。結局は、相場との相対的な安さの他に、エリアで圧倒的な安さがあれば人は飛び付く。仕様に対するコストパフォーマンスとはそういうものではないですか。

もちろん、高くても高仕様をが前提の人は、エリアに相応しくないとか言い出すんだろうけど。

そもそもの話として、年明けすぐモデルルームオープン時の販売予定価格はもっと高く、
客の反応見てやばいと思って価格を下げたんだよね、ここは。
その時点でターゲット設定及び価格設定が誤っていたんだよ。

高仕様で坪350オーバーだと一定層には響くけどグロスが嵩むので数が捌けない。
低仕様で坪300以下だとデベ的には利幅が薄い（仕入れた土地・建築費が高いので）。
そんなこんなで専有部ではなく共有部に金かけて見栄えをよくして坪330で売りたい。
デベの必死さが伝わるけど、ターゲットには響かないよねこれじゃ。

近所からこちらに引っ越す事にした者ですけどひどい言われようだなー(^ ^)
確かに高いなーとは思ったけどこの近辺ではここしか売ってないし、ここに決めました。
買えない人や買わない人色々とおっしゃっていますが他人の買い物にケチをつけるのはやめてほしい。

比較検討できる物件がなく、ネガ的にも希少なこの物件をポジ評価して購入する皆様でコミュニティが形成されるのだから、価値観共通のよい雰囲気のマンションになることを期待しています。
値段が下がったら買いますということで売れ出したら、買うならあの棟がよかった、あの間取りがよかったなど、結局不満が解消されない方々になられるおそれがあるので不安ですね。

首都圏新築マンション販売戸数反転の記事が出てますね。東京２３区は前年上半期比５．４％増の７００８戸だそうです。
立地の希少価値の高さは誰もが認めるこの物件ですから、検討を急いだ方が良さそうですね。

検討する人が見るコミュニティーなら、購入者の方の意見も聞きたいです。
住環境や子育て、専有部の仕様など人それぞれのこだわりはあると思います。
私は住環境と子育てで決めたいと思ってるのですが、コメントを見てるとその点では良い評価だと思ってます。
購入者の方は環境で決められた方が多いのでしょうか。
その様な方々が住むマンションなら魅力を感じます。

千歳烏山在住が永く、この度こちらを購入した者としてはここの環境は田舎っぽいというか、環境が静かで変な人も見かけないしここを離れたくないからここを購入しました。ハイソでもないオシャレでもない街ですがそれがいいんです。
電車ですが15分ほど歩けば千歳烏山駅です。
各駅でも結構という方は芦花公園駅でいいのではないでしょうか。
モデルルームを見てガッカリとか期待ハズレと思い書き込みをするのは結構ですがネチネチと数回にわたってご意見を披露する方って？

地縁のある人が時期的な要因もあって、ここを選択するのはありですよね！
大規模物件は地縁者だけをターゲットにしていては捌ききれないところが難しい。

とても参考になります。
この街自体が環境を売りにする街だと思うので、私はそこに惹かれてます。
地縁が無い方をターゲットにするのはどこも同じなので、検討中の者としては全く気になりません。
捌ききれないとか、そんな心配いりますか。
家族が気に入った街で安全に住めたら、十分です。

急に擁護レスが立て続いますがデペの方ですか？
あまりに売れ行き悪い&ネガレス続きで上から命令でも来たのでしょうか？苦笑

ひたすら値下げを期待したレスよりマシでしょ。

新築でこれだけ売れないと、中古では相当低価格にしないと買い手がつかないような…一生住む覚悟が必要ですね

捌ききれないとどんな問題が生じるか。
確かに捌けなくても未分譲住戸分の管理費や修繕積立金は通常デベが負担します（契約時の特約等でデベが支払わない旨の明記があれば別）。がしかし、引き渡し後に結成される管理組合が予算を立てる際に、駐車場収入（稼働率95%等）や共用施設収入（ゲストハウス・パーティールーム等）を考慮して予算を組みますが、実際の居住者が少ない（未分譲住戸が多い）場合は当然稼働率が低下するわけで、収入の低下とともにその状態が続くことで将来的な管理費負担増に繋がります。また、売れ残りが多ければセカンダリー市場への影響も不可避です。
当然、デベからは上記の説明はなく、今なら好きな住戸を選べますと言って営業するでしょうが。

他の購入者の方の事は分かりませんが、ここに一生住むつもりで購入を決めました。確かに売れ行きが芳しくないようですし、来年の入居時までには完売できないだろうと思いますが気にしない事にしました。

販売開始してからまだ5カ月ですよね。この辺は低層住宅街だから新築戸建も同じ程度の価格帯で出ますが、まとめて出ても数戸ですよね。
大規模マンションだからといって、何十戸も一度に売るのはそもそも無理なのではないかと理解してます。

当初、販売開始は昨年の10月でした。それが需要の少なさ故にズルズルと先延ばしされ、結局第1期は年明けの2月で販売価格を下げてのスタートでした。（昨年末に営業担当から聞いた予定価格と2月にMRでもらった価格比）

竣工まで半年を切っていて、まだ1/3も売れてない世田谷区内の大規模マンションはここ10年で探してみてもグローリオ以外思い付かないです。すみふも真っ青の進捗かと思われます。

少し前までのマンションの売れ行きを知らないみたいですね。いまは売れてないです。
この先、都心回帰が顕著になりますます…なんて心配しちゃいます。

購入者です。ここは財力が無いと買えません。

この付近でほかに計画もないので、ロングラン販売なのでしょう。

友人を案内したら、本気で大絶賛していました。ちなみに、友人は建築業界。目は確かです。買って大正解です。

目の確かな建築業界の友人はどのポイントを大絶賛されていましたか？専門家の意見として是非教えて頂きたいです。

経費削減して共用部分で高級感出して高値で売り抜こうと言う姿勢は見習いたいと。

環境がいいって言うけれど、隣の千歳烏山にいるあの団体はみんな気にならない？
あんまり書くと消されそうだけど

あの手この手でネガ盛り上げようとされてますが、着々と売れていきますね。

公式HPのLDのモデルルーム写真を見てもわかるが、巨大な梁、方立のせいでエアコンの室内配管がみっともなく悪目立してる。梁にスリーブは通せないから高い位置にエアコンを取り付けると室内配管は大きく迂回せざるを得ない。

だいぶ出来上がってきましたね。

千歳烏山在住ですが、かの団体の存在は消えてほしいけど目立たないし、最近では話題にものりません。気にしないかと言われたら気にはなるけど普段は忘れています。こちらの物件の購入者は行く事はない場所です。

安い早いの二流ゼネコン施工のマンション確かに割高感はあります。ですがこの時期、この地域、駅近を考えるとここしかないですね。ここに決めました。

バデ◯世田谷に優先入園できるらしいですが、あそこは数年前に園児がプールで溺れる事故を起こしてます。周囲のママからはかなり敬遠されてる園なのでよく検討されてください。入園金免除みたいにうたっていますが、区から援助が出ますし。とにかくなんでもいいから体育！行儀！ならいいと思います。
スレ違いですが、ご参考までに。

私もいろいろ見たのですが、結局ここに決めました。

私のいとこは建築士です。ちなみに、一級です。自慢ではありませんが、難関大学の建築出て、教授先生に引き止められて、ドクター出て（お医者さまではないですよw）、一級建築士も一発合格の切れ者です。そんな彼が、大絶賛してました。ここ買って大正解です。

>>1487
もうちょっと詳しくお聞かせください。

建築業界の友人が大絶賛したり、
一級建築士のいとこが大絶賛したり、
やたら玄人が大絶賛するんだな、ここ。

次は設計士かデザイナーの兄弟が登場して、
大絶賛するのかな。

楽しみです。

業界人が大絶賛した事実より、その内容が知りたいですね。

建築士どうしで、互いに誉め合うあれですよ

親類が購入した物件にいちゃもんつけるわけないでしょ
大人の対応では？

近くを通って建物眺めましたが、圧迫感はんぱないです
格棟が密集しすぎてて、あれはつらい。
近所に建っているいくつかの高級マンションがゆったりしているだけに、あれは辛い。

ブライトコートは良いですよね。

>>1493 マンション比較中さん
周りのマンションいいですよね

たしかにブライトコートは高い評価を得ていますが、フォレストコートもなかなかのものです。著名なマンション評論家がイチオシしています。

>>1496
これのことですか?
http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-4743.html

超人気ですね、いいコメント出たら、
すぐマイナスの評価が出て来て、

ここの強みは今欲しい方にはここしかないということかもしれません。

>>1499 検討板ユーザーさん
この意見が言い得て妙ですね。
諸事情により区内で物件を探しかなりの物件を見ましたが最終的にこの物件に落ち着きました。

私もそうです。
区内いろいろ見ましたが、ここに決めました。

ここに決めたってコメント多い割には全く成約戸数が伸びない謎。
バーゲンセールはよ。

私もここに決めました。

>>1501 匿名さん
具体的にどの物件をご覧になったか、教えて頂けませんでしょうか？？

皆さん積極的に「ここが良い❗」と決められた訳ではなく、消去法的に決められたように思います。

周辺に競合物件がない以上、このエリアで欲しい方が消去法でここに決めたというプロセスは想像できます。
同時に、掲示板の過去スレを見る限りピンポイントでここを待っていた方（地縁者が多い）も一定数以上いて、その方々がほぼ全て断念しているのも事実。
競合物件がないにも関わらずこれだけ販売不振だと、嫌でもグローリオのことを思い出してしまいますね。

住宅街が膨張から収縮に転換し、世田谷自体が収縮してるのかも

現在の相場では手が出ないけど、手の届く価格なら世田谷に移りたい都下市部や神奈川の住民はまだゴマンといる。その需要が下支えするから急には下がらないよ。

ゴマンといる下支えさんにも買ってもらえないのかなぁ

最初の15文字が読めなかったのか？

このまま売れ残った部屋はどうなるの？

デベ次第だけど、すみふみたいに長期販売覚悟で売り切るか、叩き売ってでも早く完売させるかいずれか。
ここはＪＶだから、後者になりそうだが。

割引次第ですかね
安くなったら買ってもいいかなって人もいますよね

南東角部屋だし、目の前は開けているし（永遠に）、静寂だし、すごい資産を手に入れました。やったーって感じ。妻も娘も大喜び。自分もうれしいっす。

朝の通勤が辛くないですか？

南東角部屋で目の前が開けているなんて言ったら販売状況考えてもＥ棟しかないわけで、
ＭＲでもらった価格表見ればどの分譲住戸か絞られるし、
妻も娘も大喜びなんて書いてる時点で３人以上の家族とほぼ特定されちゃうよね。

個人的には不特定多数が見ているところに、
個人が特定されるようなことを書き込むのはリスクが高すぎて絶対にやりませんが。

何でもかんでも言いたがりというか自慢したがりな人なんでしょうかね。
隣人にこういう人がいると大変ですね。

早く売り切れて欲しい

洗面台や流しの下は、なぜに観音開きに・・・

実際モデルルームで見ると、観音開きを敢えてオプションで変更する必要がないことがわかったんで、うちはそのままで契約しましたよ。

>>1513
>>1515
ほんとに。こんな掲示板にお子さんもいるのに簡単にそんな内容書かない方がいいよ。特定されるかもしれないし、万が一同じような家族構成の方がいたら、迷惑ですよ。すでに隣人トラブル。

E棟の分譲済角住戸は6-8階の3部屋。

>>1520 匿名さん
わかるわけないよ、たったこれだけでは……

>>1518 匿名さん
そりゃあねぇ...
エントランス立派な団地仕様なので...

友人からは、新築マンションの鬼、呼ばわり。喜んでいいんだか、わるいんだかw

そんなわたし、まあ、ここに決めましたよ。いい買い物しましたよ。

新生活が楽しみです。ゲートから出かけるとき、優越感に浸れますね。

個人情報を公開しちゃう方、鬼…。
色々な方がいますね、ここ。

このスレ落ち着いてきましたね。
だいぶ売れたのかな。

>>1526 匿名さん

正気ですか？？(笑)

飽きたんでしょって(笑)

飽きるほど悪口をアップしたんですね。満足でしょうか(笑)

あと何戸のこってますか？
三割引になるのいつかなぁ。

>>1530 マンション検討中さん

安心して下さい。あと300戸は残ってますよ。
しかし1529さんみたいに、ネガレスに対して直ぐに過剰反応する方っているんですね。
普通じゃないですよ、このマンションを擁護するそのスタンスは。

入居したら分かりますよ。どれ程売れていないか。
夜につく電気でね。

>>1529 匿名さん
悪口って、みんな事実しか書いてないでしょ...
それが悪口に聞こえてることが驚きなんだけども

書かれている事は概ね事実なのでしょう。一方で非難されている方は何処の物件がオススメなのでしょう？参考に教えてください。