1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。
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[スレ作成日時]2016-02-04 16:58:18
一旦延期になってよかったです。
まさしく英国・ブレグジットの再来になるところでした。
今の進め方ではコストありきで説明不足と思いましたし、反対派の意見には納得させられるものが多かったです。
ここまで住民はしっかり考えているのですから、現管理会社は反省して、信頼を得られるように努力してほしいと切に願います。
管理会社は、三菱は去って行くだろう。派遣された防災センター長（業務主任達が最低でしたね。）マンションの基幹業務は会計業務がメインなので、３０００万円も下がるなら、変えるべきです。三菱地所レジデンス販売・鹿島施行でブランドは維持できます。
建物の躯体や設備、仕上げ関係、日常の清掃業務や植栽管理業務は外注でしょうから、
三菱コミュは、あまり関係ないと思います。この会社ももっとまともな人材を送り込んでくれば良いのに。三菱自動車と同じ。三菱グループには不要な会社ですね。
大規模修繕も、鹿島でも良いし、前田、戸田、三井住友、何処でも出来ます。
一回目は簡単ですからね。２回目以降も設備、機械関係、電気関係全て専門の会社が入ってメンテナンス行っています。三菱はその会計事務やるのみです。
早く臨時総会を開き、交代して頂きましょう。
ゲストルームは１人１泊６０００円程度。２名なら１２０００円程度に値上げすべきです。
現在の３０００円。リネン代だけだと、殆ど申し込んでも予約が取れません。
三井のタワマンは、一人６０００円が多いです。予約も来客に合わせて殆ど取れます。
ここは、三菱コミュの出来の悪さから、３０００円で予約殆ど不可能。
あれだけの素晴らしい部屋が、６０００円は安いと思います。
一部の人でなく、多くの人が使える様、一戸年間３泊迄とか、工夫をすべきですね。
やはり、三菱管理には無理ですね。管理費抑え、修繕積立金値上げしてマンションを１００年マンションにしましょう。自治会も理事会から切り離し、任意団体にしては如何ですか。
修繕積立金が足りないのに、ひな人形や、五月人形、呆れます。そんなマンション港区には有りません。
確かにゲストルーム使用料は安すぎ。レンタサイクルも無料はありえない。使い方荒いのに。
ゲスト用駐車場も無料だから、10台あるのに無駄に予約されていて、いつも使えない印象。
全て、使用しているのはいつも決まった人だよね！
管理会社変更反対多数というアンケート結果、これが住民の意見なのだから尊重すべきです。
コンサル入れた時点で失敗だね。
ゲストルームやサイクルシェア、来客用駐車場などの料金とか申込み制限は管理会社でなく理事会～総会決議事項なので、それを三菱地所コミュニティのせいにするのは無理筋かと。
ひな人形とかは自治会マターで同上。
>>2145 マンション掲示板さん
規約だの細則に明記されてることを変えるのは全部総会が必要で、議案の上程は理事会マターですね。
管理会社はその通りに運用していれば何の責任もない。変な設定のまんま放置されたいるなら、理事会に文句を言うべきですね。
確かに管理会社に責任を押し付け議論をすり替えるのは違いますね。惑わされるとこでした。三菱は悪くないですね。
リプレースの検討に時間を取られ、ルールの見直しが進まない。
>>2141 入居済みさん
来客用駐車場は有料にしたいですよね。
一丁目の晴海ビュータワーは、来客用駐車場を有料にして、年間400万の収入になっているそうですよ。駐輪場も台数無制限にしてるし。
もともと、大規模修繕の費用値上がりを考えて勃発した管理会社変更の議論。
ゲストルームの値上げ、来客用駐車場の有料化などしてなんとか乗り切ろう！！
※値上げして一部の人の独占が無くなるんだったら尚更良いじゃないですか。
レンタサイクルもちょいちょい使うけど、1回100円ぐらいで良いんじゃないか。
あれだけ故障やら点検やらお金かかってるんで。
>>2143 匿名さん
同感です。
アンケートで変更反対多数という民意が取れた訳で、あとはその結果に沿って理事会は三菱継続の総会決議をかけるだけ。
この期に及んで理事会から合人社に変更で総会に掛けようもんなら何のためのアンケートだったのか、もはや収集不能。
理事会には、全うな仕事をしてもらいたいです。
住民の意見を尊重するためにアンケート取られたのですよね？
なので、もう管理会社云々の話は終わり。
入居５年したし、管理会社が変更となったら売却予定でしたが、同じ考えの方が多数いらっしゃり良かったです。（まぁ、実際問題近隣タワマンは高騰しておりそんなに買い替えはうまくは行かないのですが・・・）１世帯あたり、年間３万円少々で交代リスクの方が遥かに大きいです。SNS上での不動産クラスタ連中からの風評被害も予想されましたし。管理レベルがこれ以上下がると交代する可能性もあるということを三菱コミュに意識付けさせるだけでも、今回の行動は意味があったのではないでしょうか？
>>2149 匿名さん
たしかに、有料にしたいですね。
過去に理事会でも検討したことがあるようですが、来客から徴収すると営利事業になって面倒なので、居住者から取るのはどうでしょう？ゴルフレンジやゲストルームみたいに。
クロノの場合、駐車場有料にしたら年間どれくらいの収入見込めて、一戸あたりどれくらいになりますかね？
駐車場は有料にした方が、本当に必要な時間だけ住民も借りるようになるので、使いやすくなる気がしますね。
あそこの場合は、来客用駐車場20台 3時間300円で年間400万円の収入になっているそうです。
満車になることは殆どなく、その場で借りられ、
一時使用許可という形で、リフォーム業者やクリーニング・メンテナンス業者が主に利用しているとか。
>>2155 匿名さん
とすると、ここは来客用が10台だから、年間200万円の収入っていうところか、、。
三菱をやめれば3000万円の削減効果が期待できるので、200万円じゃ弱いよなぁ。
三菱の管理の質が高いなら、今のままでも良いけど、植栽の件、一向に決まらないローソン後継テナントとか、みなさんはどう思っているんだろう?
もちろん、合人社に変えて良くなる保証はないんだけど。
管理規約・区分所有法に従いましょう。
アンケートはただの参考です。２００戸台程度の回答。全体は９００戸弱
1/4の回答です。
総会議案作成は、理事会・理事長の仕事です。1/4のアンケートも加味しながら
法令順守で、理事会が議案を作成します。
臨時総会議案で、合人社を新規管理会社にする。と言う議案が否決されれば
三菱は管理を今後も継続できますね。
こんな腐った、住民を分断させるサイトの管理者も三菱コミュです。
合人社反対の書き込みも、三菱主導でしょうか？？
施工は鹿島。売り主 名門三菱地所レジデンス。管理会社変わってもクロノの資産価値は変わりません。ゲストロームやラウンジ、来客者用駐車場等は値上げするのが国策ですね。
2％のインフレ目標。サービスは本当に不要な物は削ましょう。３０００万円も節約できてサービス内容が向上するなら良い事です。三菱コムは、背社員１人、後は殆ど派遣や害虫でしょうから。送り込んだ社員の為、全てを失いましたね。
総会議事録・理事会議事録は管理会社がどこであれ各戸配布願います。
その原本は、当マンション防災センターで管理願います。防災センターに有るのは『写し』と有りました。呆れます。
>>2157
そうすると、住民の意思を尊重もしくは代表しようとしない理事会・理事長が悪の根源に思えてきました。
不勉強なのですが、管理規約・区分所有法に従って理事会・理事長を交代させるにはどうしたらよろしいでしょうか。ご教示願います。
東京地方裁判所に理事長解任請求訴訟を起こす事ですね。
ただし、今回の事案は他のマンション管理に比べ三菱コムの管理能力、管理体制、管理料金、管理会社従業員の法令順守能力等、合理的に判断しても理事会には勝てないと思います。
総会議案は、理事会が理事長名で発議します。アンケートは単なる参考資料であり、それまでの各社のプレゼンや、理事会に付託された、第三者のコンサルティング会社のアドバイスを受ける事も管理規約に書かれております。
理事長解任決議は、理事長が金を使い込んだり、大規模修繕でリベートを貰ったり、利益相反行為をしない限り、解任は出来ないのが過去の判例です。
今回の管理会社変更は、どこのマンションでも有る、普通の議案だと思います。順序も踏んでます。総会で否決すれば住む事です。簡単だと思います。
>>2157 匿名さん
1/4の回答の37%が賛成して、1/4の回答の56%が反対した。
それ以上でもそれ以下でもない。
住民を分断させるような状態にしたのは、理事会と委員会とコンサル。
管理会社を悪者にするのはさすがにお門違いだろ。
合人社反対の書き込みが三菱主導なら、
三菱反対の書き込みは合人社主導なのか？
管理規約、区分所有法により、理事長はマンションの管理者です。代表です。
管理規約により、解任するには裁判しか有りません。その費用は膨大です。時間も膨大です。
理事長、理事会側は管理客により原告・被告に成ったときはその費用は全て管理費から出ます。訴訟を起こした人は、自費で弁護士費用、訴訟費用全て負担です。
人生を棒に振りますから、辞めるのが得策でしょう。
区分所有法により、区分所有者の１/５以上の賛成で臨時総会を招集できます。
それで、合人社不採用の議案を惹起しても良いでしょう。
次の役員募集に立候補し、理事長に成り即臨時総会を開き、管理会社を合人社から三菱コムに変更議案出すのも良いでしょう。基本的に委任状がほとんどですから、議案は全て通りますから。半数残った理事が貴方を理事長にしてくれるかどうかが問題です。
管理会社が何処に成っても、クロノレジデンスは不動産価値は下がりません。むしろ３０年後の方が高くなっていますからご安心ください。広尾ガーデンヒルズがそうですね。
んなことしなくても、現理事会が合人社採用の議案を上程しなければ良いだけ。
理事会が変更を希望しているからコンサルや修繕委員会を立ち上げたのではないのでしょうか？。理事会の仕事は総会議案を作成する事です。
総会で決める事だと思います。
熱くならず、クールにやりましょう。
理事会・理事長の意向は、先日のアンケート報告書では変更議案提出で組合員の民意を問いたいですね。
個人的には、他で３０００万円値引きできるなら、三菱コムで、２０００万円値引き。業務主任を法令順守出来る人間に変更する。委託清掃業者を三井・長谷工クラスに変更。シャトルバスも後４年半くらいで終了。２３６０万円浮いて来ます。
コンビニまだか？無人でも良い。セブンかファミマ。今はどういう状況だろう。
>>2156 住民板ユーザーさん
植栽の会社選びもローソンの後継テナント選びも、管理会社じゃなくて理事会の業務だよ。 理事会は管理会社云々で遊んでないで、きちんと自分のやるべきことをした方が良いね。
>>2166 匿名さん
管理会社が差配して、理事会に諮っているのが実態。だから、有能な管理会社じゃないといつまでもこのまま。
三菱の無能さをさらけ出していると思います。
>>2167 口コミ知りたいさん
有能で廉価な管理会社というものは残念ながらこの世に存在しません。
管理会社に頼らずに自分で外注先見つけたり交渉する理事会、いくらでもあります。
外部コンサルのネットワークを使うこともできるでしょう。
理事会の不見識を管理会社に押し付けた挙げ句に、自分の思い通りにならないから管理会社が悪いと癇癪起こすのは良いことではないと思います。
所詮全体の1/4のアンケート？
バスとか今までの他のアンケートは過半いってたのか？
わざわざ民意を問うアンケートしておいて、所詮1/4に過ぎないとか言うくらいなら最初からアンケートなんて取るなと言いたい。
まあリプレース派からすれば面白くないのはわかるが。
費用が高い所の無能っぷりと費用が安い所の無能っぷりが同じだと信じているのか
>>2168 匿名さん
有能で廉価な管理会社というものは残念ながらこの世に存在しません。
↑断定は出来ないでしょ。
掲示板みてると、合人社良かったと言ってる人がいる一方、三菱で嫌な思いしている人もいるわけで。
アンケート見てると、管理会社変更に賛成の人は各社のプレゼン聞いて、合人社がまともな会社と知った一方、三菱がダメダメだと分かったという意見が何個かあった。
一方、三菱支持の人はブランドで三菱！みたいな意見が目立った。
その白金のタワマンは高い費用を吹っ掛けられても三菱ブランドだから安心と選んだわけではないよね。三菱も勝負価格とエースフロントあてて取りにいってると思う。なぜそれがクロノでできないのかという話なのだよ。三菱がリプレイス獲得物件並みの費用を提示してエースフロントを投入してくれるなら何の問題もないのだ。三菱を従わせることができず舐められて怒ってる理事会の能力が足りないのかもしれないけどね。とにかく、三菱のままでも費用・品質を精査して叩ける能力の高いスーパー理事会が必要だな。
合人社の管理レベルが知れるってことだよ。
一から十まで何でも説明してもらわないと理解できないんですね。
ツイッターで合人社で検索するとメチャクチャな評判ですな。
管理費段階値上げ反対です。均等値上げ（一回で上げてしまう）にしましょう。
３６０円／㎡くらいかな。永住しお子なので、
>>2179 入居済みさん
真偽不明なツイッターよりも、現在実体験している三菱のひどい管理の方が重要では？
他の人が書いているように、ダメなら交代もありでしょう？
逆に質問するけど、三菱の管理はこのママでいいの？枯れている植栽多数、コンビニ跡地も放置。三菱が無能で理事会に有効な提案を出来ていないからですよ。
>>2182 匿名さん
枯れている植栽の放置、コンビニ跡地の検討とも、理事会マターですよ。
優秀なマンション管理組合は、理事会主導でどんどん新たな施策に取り組んでます。
900戸近くあって立候補制なのに住民主導で物事を進められないのは、かなり残念な状態かと。
目からうろこ！！！管理会社交代委員会報告は、１/４のアンケートの合人社から意見をはじめに乗せてます。これで決まりだと思った。
総会議案は、三菱から合人社に変更する議案の序幕ですね。
ローソン後、コピー・ＦＡＸ・ＡＴＭ・行政サービスいらないから、食べ物、飲み物の売店は作ってください。病気の時困ります。
三菱管理会社は何をしているのだ。管理のプロのはずだ。何の提案もしないのか？
３期まで役員とつるんで、自治会役員も合流し選挙やカツアゲ、子供警察通報、丈夫なオリーブをわざと枯らしたり、丈夫な竹も枯れてる。植栽の管理もダメですね。高い管理費。
こんな会社、三菱とは呼ばない方が良い。普通決議と特別決議の理解も出きない最低の若造を送り込んで、全てを失ったね。彼らを使い続けると、三菱の負のフラッグシップに成るね。本当に目からうろこです。
目からうろこ理事会頑張れ。
>>2185 匿名さん
嘘が本当か分からない情報をよく鵜呑みにできりね、、。
いまの三菱の管理についてはどう思うの？
植栽は枯れっぱなし、コンビニ跡地は空きっぱなしで有効な提案ができていないみたいだけど。
管理会社が全部お膳立てしてくれてるとか。
本当にこのマンションはお花畑ですね。笑
管理会社からの提案に期待している限り、管理会社の殻は破れない。
本当にデキる理事会は、管理会社には事務処理くらいしか期待してない。
クロノは自分たちの管理能力の低さを管理会社に転化することで精一杯。
枯れたオリーブは補修するとのことですし、コンビニは100万円（笑）もう無人自販機でいいのではと思います。コンビニ誘致は管理会社には関係ないでしょう？
住民アンケートでも反対派の方が遥かに熱意のこもった意見が多いし、しばらくは現管理会社にしっかりお灸を据えて頑張ってもらっては。
いつもの方のコラムです。今回はピンポイントですね。
マンション市場は崩壊寸前？ 値引き常態化でも増える在庫
https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html?DETAIL
理事会決定事項の、管理会社変更。時間を置かず速やかに臨時総会に発議願います。
管理費が高すぎます。修繕積み金は安すぎます。マンションはこのままではスラム化します。
理事会議案に賛成です。
時間を置くと、三菱に巻き返されます。そんな気がします。
基本、ティアロも５０％以上が賃貸物件である。投資物件。クロノも４８％程度は賃貸投資物件である。東洋経済とかエコノミストに乗ってました。
約半分が、賃借人では建物の資産保全、維持管理には興味ないでしょうね。
私は、永住希望ですのでより良い管理を、それなりの価格で提供できる管理会社が理想。
２丁目街区は、３０年後でも資産価値は落ちないでしょう。
売り急ぎは禁物ですね。投資で買ってる区分所有者は、短期で売るなら今年が最後かな。
晴海フラッグは、失敗ですね。やはりメインスタジアムにすべきでした。管理費５万円越えの団地です。陸の孤島です。５年後最高に暴落必死。駅３０分。バス満員。
ディベロッパーももっと考えて作るべきでした。
オフィス、商業、文化、ホテル、教育、慶応病院等、なんでまたこんなに住宅ばかりの団地に下のかな？？
オリーブの補修って、まさかあれだけ？
まさか違うよね？
オリーブ植え替えてほしい。
管理組合が合人社に変更で臨時総会議案を出せばおそらく通るでしょう。
同じく、三菱のままで継続で臨時総会議案を出せばおそらく通るでしょう。
どちらも管理の実務では安心、信頼できない管理会社ではあるけど、程度問題ですね。
賛成派、反対派、どちらが主導権を握れるか三菱の思惑も入り乱れた主導権争い。
どちらに転んでもノーサイドにはならんでしょうなあ。
理事会は、スピード感が無い。三菱にやられますね。
遅い仕事は牛でも出来ます。
馬鹿みたいに時間かけ目からうろこ！！あきれます。
理事会は、トロイ。三菱の巻き返しでここを引越す事に成らなければよいが・・・
３期役員の一部、自治会の一部、もういません。管理会社の防災係いません。
竹は元気に成って来たようですね。
晴海ライナーのバス停の時刻変わったのに全然連絡来ないのね。
コンビニはいつから？
クロノレジデンスの来客用営業車の駐車場が30分しか駐車出来なく業者が困ってるそうです。
配送が50以上有るにも関わらず、どうやってお客様のところに配達が出来るのでしょうか？
しかも、業者用のエレベーターは1機で一般の方も利用してます。
当然、エレベーターに乗れないタイミングもありますし、可愛そうに感じます。
これだけの規模のマンションに対して来客用営業用車のスペースが少なすぎることと、時間が短過ぎると思います。
エレベーターは2基でしょう
>>2204 三菱は関係ないかと・・・
あのスペースでは収益あげれないし、無人コンビニか自販機で良いのではと思います。
パークタワー晴海のように住人以外でも使えるコンビニじゃないと到底収益を上げるのはは難しいでしょう。
ティアロはコンビニを維持できてるのに、クロノはなんでなんだろう。
日テレのキャスターが、うちのマンションコンビニ消えて不便と嘆いていたが、もしかしてクロノ？
>>2131 匿名さん
ほんとそうですよね。一世帯6泊までは3千円らそれ以降は1泊1万円くらい取ればいいのに…っていつも思います。
ここの駐車場の無料なので取りにくいと、ゲストルーム全く取れないのは本当にどうにかならないものかな？って思いますけどね。ルール決めればいいだけなのに。
無人で良いので、コンビニお願いします。現在の交渉の進捗報告お願いします。
セブンイレブンの無人コンビニってかなり先進的なのね。
これ、マジ進めて欲しい。マンションの資産価値向上にもつながる！！
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/news113.html
湾岸の某タワーで合人社にリプレイス確定っぽい。
https://www.tower-mansion-union.net/single-post/2019/05/31/%E7%AE%A1%E...
クロノの理事さんたちもぐだぐだ議論するよりこの協会にコンタクトして合人社の評価を教えてもらったほうが早いんじゃないの？
>>2213 通りすがりさん
リプレイス後2～3年した後合人社でどうだったのかを聞きたいのであって価格とプレゼンで決めたばかりの人に聞いても意味ない。
いくらプレゼンが上手でも、基本的に住民アンケートの結果が毎年悪くて、悪評の目立つ会社を信用してない。
理事長は、速やかに以上に費用の高い管理会社から、最適な管理で安い会社に変更議案を臨時総会に惹起すべきです。理事会は総会議案を作るのが仕事ですから。
ＮＨＫクローズアップ
現代見ましたか？ここも廃墟に成りますよ。最初の６年以内が肝心です。
早めに１３０円／㎡の修繕積立金の３００円以上／㎡値上げ日案も上程願います。
理事会議案は全て可決されます。
もたもたしてますと、現管理会社の巻き返しに会いますよ。
管理費の削減。修繕積み金の適正金額に値上げ。今やらないと日産や野村が倒産してからでは反対多数で議案にも出来ませんよ。
モットスピード感をもってやろう。『眼かからうろこ』頑張れ。
コンサルと合人社繋がってるんじゃないかな？？鴨にネギ。
合人社との契約には、
いかなる理由が有ろうとも、総会議案可決で合人社は管理会社交代できる様、唄っておくべき。合人社って、外されると管理組合や理事長を告訴するそうだ（他社書込みにより信義不明）
今決断を迫られている中で3年後のたられば話は無意味なこと。地所コミ残せ派の反対ありきの批判はさておき、合人社をどう使いたおそうとしているかを優秀なマンションに聞くのは有益だと思いますがね。情報は最大限に得て納得して進めるべし。そのうえで納得いかなければ地所コミの軍門に下ればよろし。
即座に反対意見でつぶしにくるあたり地所コミ派のネット監視体制が凄すぎる。たかだか2～3割からしか回答得ていないアンケートで議決結果が確定したわけではない。ぐだぐだ言わせずに総会に持ち込めばすんなり通ったのにまさしく戦略ミスだわ。賛成派、反対派両方に批判されてるように理事会はわきが甘すぎるよな。
管理会社はどうでもいいから、早くコンビニ。
コンビニ問題も解決する能力もないのに、
リプレースを検討とかは10年ばかり早いのではなかろうか。
>>2226 匿名さん
件のタワーのように強力な理事長がいれば住民を納得させて合人社でも余裕で能力を引き出して使いこなしそうだけど、普通の管理組合だと管理の質を問われて不安がられてブランド志向に潰されるのが関の山じゃねーの？
件のタワーは合人社にタワー管理もできますという広告塔になってやるかわりに安く、エースのフロント人材をあてろと交渉してると思うよ。クロノも見習って上手く交渉しないとお家騒動が起こっただけで終わっちゃうよね。
現管理会社は確かにイマイチかもしれないが、付帯サービスは魅力。各種割引サービスや有楽町の駐車サービスは頻繁に利用していて、本当に助かる。一方合人社のネット上での評判はさすがに厳しいものがある。湾岸某タワーがリプレイス決定したのなら、ぜひ２?３年後に意見を聞きたいものです。まずはレンタサイクルの有料化や来客駐車場の有料化などからでも実行してほしい。特定の人が専有している印象だし、無料はありえない。
料金の異常に高い所は、買えましょう。
三菱は、高くて、管理状態最悪（担当業務主任達が日本でも最低でした。）
理事会は、もっとスピード感持ってやりましょう。
目からうろこ！！でなく。
三菱にやられますよ！！元通りに成ります。
そうなれば、理事会役員は引越す事に成るような気がする？？
時間掛かり過ぎ、何もしない方が良くなるよ。
コノサイトの管理者は、三菱コムです。
皆さん。忘れないでね！
隣のティアロの理事会のレベルは段違いって書き込みがよく出てくるけど、何がちがうのさ。具体的に説明してくれないかなあ。相見積もりせずに適正なコスト削減したと前に書かれてた気がするけど、いくら削減したのさ。そのほかにも、どんな実績があるから段違いにレベルが高いのか示さないと単なる煽りだよ。
ここの管理は、最悪の部類。清掃要員などほとんどが７０代。
私の弟のタワマンは、三井だが５０代以下がほとんどである。
フロントボーイも空いてる時間は、巡回中・清掃中と暇さえあれば掃除してます。
管理費も、三菱さんより安い。修繕積み金も早めに２倍に上げ現在１０年目で２６０円です。
理事会は、管理会社を買えたいなら、素早く行動する事。
ここクロノは、やったもん勝ち。第３期までの役員でそうなった。
シャトルバス廃止。総会で可決。現在も堂々と走っている。
議事録は、絶対配らない。呆れた管理会社である。
三井にお願いしましょう！
早いほうがキズが浅く済みます。
三菱は相当、怒っている。
現役員も命がけだろう。急に動かなくなった。
上から石が落ちてきました。総会開け。
石が上から下に落ちるのは当たり前。
下から上に上がったら議事録配布。
怖いね。遅すぎるよ。
合人社に変更議案可決しても、来年の総会は「重要事項」
三菱が説明してるよ。議事録は当然無。
