レジデントプレイス西葛西の管理組合発足に先駆け、問題点について語り合うスレです。
住民の皆様の快適な生活を送るためにも、前もって問題点を出し合いましょう。
【タイトルを変更いたしました。2015.10.14 管理担当】
[スレ作成日時]2015-10-09 09:26:44
レジデントプレイス西葛西の管理組合発足に先駆け、問題点について語り合うスレです。
住民の皆様の快適な生活を送るためにも、前もって問題点を出し合いましょう。
【タイトルを変更いたしました。2015.10.14 管理担当】
[スレ作成日時]2015-10-09 09:26:44
>>798 住民板ユーザーさん1さん
元値より高い中古なんてやめておいたほうが良いのではありませんか。
先住民と比べて明らかに損するわけですから。
800さんがオススメしているガーラのほうが精神衛生上良いと思います。
小規模ですのでディスポーザーは無いようですが。
>>795 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
設備について、購入時は確かに不満はあったけど、10ヶ月生活して特に大きな不便は感じてないです。
私は立地、日当たり、二重床など後からではどうしようもない部分が決め手でした。また住んでみて、中庭や、エントランス、外観等についても概ね満足していて個人的には買って良かったと思っています。
検討の方はもういないかも知れませんが、少しでも気になったなら内見はした方が良いかと思います。
相場も上がっていて大変ですが良い物件をお探し下さい。
>>797 住民板ユーザーさん1さん
設備は自分で高級品に入れ替えればいい。こだわりがありそうだしね。
それだけ検討してるならグダグダ言わずに7000万〜の物件で選んだほうがいい。
>>805 マンション住民さん
わざわざ書き込んで下さったようなので一応返事しますけど、別に高級品が良いわけではなく、最近の新築マンションの平均的な設備があれば充分なんですけどね。
タンクレストイレ、トイレ手洗いカウンター、三面鏡、そんなとこです。
ここはそれすら無いじゃないですか。
色々調べてみたらこちらのマンション、最初は食洗機すらオプションだったみたいですね。
なんでもお隣の仕様に合わせて急遽付けたとか。
それを考えると他の設備も推して計るべしかなー、と。
まー、もう別にいいですどね。
だからなんなの?五千万で注文住宅建てれば?
>>806 住民板ユーザーさん1さん
結局何が何だってここに興味あったわけ?
立地も微妙、設備も微妙ってよくわからんな~
だから『買えない人の嫉妬』っていわれちゃうんだよ。
最後の書き込み~って言ってんのによく出てこれたね(笑)
807さんの言う通り、自分好みの家を建てたら良いじゃない。中古の設備がふつーのマンションに拘ってないでさ~
>>806 住民板ユーザーさん1さん
そうそう、だからなぜここに書き込んだのかといえば、ここの不満がもうわかってて候補にはいらないんだから、買えなかった僻み以外に何も書き込む理由がないでしょ。
まだここをチェックしてるようだし。
うちは設備内装は自分に合うようにしたければそれだけお金かけるけどな。立地と条件は自分にとって最適なのでね。
はいはい、それはお気の毒サマー
なんていうか、他人の価値観を馬鹿にできる人ってどういう育ち方をしたんだろうって思ってしまいます。
この地域でも他の地域でも、気に入ってるなら気に入ってるでいいのではないですか?
私も西葛西好きですよ。田舎育ちなので山がないのが寂しいですが、便利なのにゴチャゴチャしすぎてないので住みやすいと思います。
いい街ですね。
>>811 匿名さん
まあここの住民じゃない人でしょうね。ちょっと妥協してならわかるけど、妥協に妥協を重ねて6000万の判断はない。そこまで妥協する前に選択肢から消えるのが普通。
荒らしまくった人か、そっち側の人間なんだろうね。おつかれ。
今朝も昨日にひき続き清々しい朝ですね~
こんな日のエントランス前の木々の輝きが好きです。
あと、エントランスの入り口から入って最初に目に飛び込んでくる
ガラス越しの中庭の景色も大好きです。
緑が一面に広がって、、、
他にも素敵な場所に気づいたら書き込んでいきたいと思います。
>>819 マンション住民さん
同一人物でしょうね。
たぶん住人でも無いんじゃない?
自分の理想と金額が合うマンションなんて無いでしょ、妥協は必要だと思う。
でも妥協に妥協を重ねるっておかしいよね。
そこまで妥協するのなら別のところを買った方が良かったんじゃないかな。
>>819 マンション住民さん
同一ですね。育ちが悪いとは言われてないのにそう捉えたり、手放しで褒めてる人はいないのにそのようにかきこんだり、見ていると被害妄想が激しく、執拗に書き込んでいてかなりの粘着質なので無視したほうがいいですよね。そもそも住民じゃないだろうし、もし住民なら何も言わずにいなくなることができないウジウジした性格なのでしょう。
お得意の非住民認定に始まり、性格が悪い、被害妄想が激しい、粘着質、ウジウジした性格、まあ色々出てきたね(笑)
他人は自分を映す鏡っていうでしょ。つまり結局全部自分に跳ね返るわけだからさ、お気をつけあれ(笑)
ちなみに820さんの疑問?指摘?に答えると、西葛西の時点で妥協点1、設備はお隣のほうが優秀だから妥協点2、こんな感じで妥協を重ねてるわけです。もちろんお隣より良い点もあってこちらにしたわけだけど、理想からは程遠いよ。
まだいたのかよ、キモw
う~ん…
やっぱり理解できない。
そんなに妥協ばっかりでよくも何千万もの買い物したね。
私なら他を探すかな?それともパートナーが強引な人で勝手に決めたとか?だから不満を持ってるのかな?
何にせよここには来ない方がいいよ。
大体の人は自分の買ったマンションに概ね満足して生活してるから。
叩かれちゃうのは当たり前。しかも誰が見てるかわからないのに住んでるマンションを扱き下ろす様な事言われたら気分よくないよ~
結論、やっぱり住人じゃないんだろうね(笑)
824です。
話題変えましょ~
>>824 マンション住民さん
穏やかな忠告で好感持てるんだけど、やっぱり自由に発言させてもらいたいんだよね。
ちなみに、誰が見てるかわからない掲示板で823みたいな幼稚なレスつけるほうが余程ここの評判を落としてるよな(笑)
自由に発言するのはいいけど本当に住人なのか疑問。
防災イベントいつやるか知ってる?
しつこい人がいますが無視していきましょう。
荒らしは無視が一番です。
妥協と言って自分を高めたいだけのただの高飛車ですよ
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
もうすぐ引っ越してから1年になろうとしていますが、敷地内の植物の成長がすごいですね。こんなに元気に緑豊かになると癒やされます。
春の花も良かったし、もう少し仕事等落ち着いたらゆっくりとマンションの季節を楽しんでみたいです。
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
>>835 匿名さん
自分が満足してればそれで良いんだから、他の人にとやかく言われたくないってこと。
内容が合ってるか合ってないか以前の問題。
それよりどのマンションに住んでるのか教えて下さいよ。
さぞ素敵なところにお住まいなんだろうね。
緑で思い出しましたが、屋上緑化があったらまたいいなと思ったんですよね。芝生になってたりしたら綺麗。
たぶん空気口や排水口の問題もあってそんなことはできないんでしょうけど、屋上開放とかあって夏はビアガーデン企画とかあれば参加したいです。別に中庭でもいいんですけどね。
妄想してたら自然の中のビアガーデン行きたくなってきた!
この夏は何かマンションのイベントはないですかね?
密かに楽しみにしています!
今、実家に帰ってて解らないのですが今日の隅田川の花火大会どうですか?見えますか?
>>838さん
私もそういうの賛成です( ^ω^ )
屋上が上がれるようになって、安全対策もしてもらって、ベンチ置いてもらって皆さんと仲良くなりたいです!
毎日ディズニー花火見たい(>_<)♡
まだ結婚したばかりで20代で子供いない夫婦なのでキッズスペースなどのとこは行きたいけど怖くて入りずらくて。七夕の短冊とか大人でも書きたかったなぁ⇦
848さん、私も気になります!出先なので。
皆様、洗面所の使い勝手どうですか?
私のことなのですが朝顔を洗う時に水をこぼしてしまいます。前の方蛇口のところです。
こぼしませんか?
対策とかあれば教えてください。
花火綺麗ですね。とても良かったです!
上、Cで10階近く?で子供親たちで花火見てますが、声うるさすぎて花火楽しめない。飲み物で乾杯してたけど廊下陣取んなよ。通行の邪魔だわ。
私も見ました。
そういう子供達とバカ親達は本当にうるさいですよね。
自分達は盛り上がってどんちゃんしてるんだろうけど、ゆっくり見たい人や具合悪くて寝てる人もいるだろうに。
バカ親達が同じ所に住んでると思うとガッカリです。
花火大会を静かに見る子連れのが珍しいでしょ。
静かに見る子連れなんていないのでうるさくはなるだろうけど、せめてベランダでですよね。
共用廊下を陣取って乾杯だなんて正気の沙汰とは思えない。常識が欠けてます。
花火は綺麗でしたね!来年も楽しみです。
最近の親たちはモラルないのと子供に注意しないのが嫌ですね。
当たり前のことが出来ない。
エレベーターホールで子供と居座り大声で会話して、子供見ないまんま。
あげくに向こうからぶつかってきておいて逆ギレ。馬鹿親子
花火良かったですね。
部屋からとても綺麗に見えて幸せなひと時でした。
私の部屋から見れましたが上の階でそのようなことがあったのですね。
居座りとかはとても残念ですね。
私も子持ちですがもし部屋から見えなかったら、さすがにうるさくしないように配慮しますけど。
窓ごしか土手でどんちゃんすれば良かったのにね。
このエリアのファミリーマンションの住人層はそんなもんでしょ。
モラル任せではつけあがるだけ。
キツいことを直に言ってわからせるしかないですよ。
住民間で揉めたくないと我慢して不満を溜めるか、
うるさい細かいヤツと思われてもいいから、ハッキリ注意して少しでも改善てきるよう働きかけるか。
管理人は役に立たないから。
私は偏見とかないので仲良くしたいです。
若い方やお年寄りと交流出来たら良いと思います。
さすがに皆様大人ですし同じマンション住民なので。
866>
同じ考えを持っている
そのほか管理会社と管理人は役に立たないと実感している
住民同士はお互いを無視するのが一番 集団団地生活は
これしかない
ほぼ土日以外毎日見ると思いますよ。
邪魔すぎてバスの後ろの信号機は渋滞、反対側にいて入ろうとした私の後ろも渋滞。
方向指示してたのに平気で入り口止める。
クラクションならしましたが運転手は無視。
警備員は他の車には色々注意してるけど入り口にずうずうしく止まるバスは注意しない。
最近見たのはずうずうしくエントランス入って止めてましたがバスなので幅とってるのでやはり邪魔で入れませんね。
いつからエントランスはバスに占拠されるようになったのか。
管理会社が駄目すぎるのか管理人が駄目なのか
いまだに巨大アンテナはそびえているし物置はどっかり
電車から見える
管理を別会社にしてみたら?
玄関脇のプラスチックの半透明の箱 子供のいたずらか
ごみや虫の死骸や缶コーヒーの飲みかけやチラシなどがたまに押し込んである
新聞を取っていないのであの箱はわずらわしいだけだが取り外しは
出来ないのだろうか 放火でもされたら困る
20代既婚女性の言葉遣いとしては相当残念な部類でしょう。うざいの一言に対する毒付き方もかわいいからは程遠いしね。
まあしかし849擁護派の謎の盛り上がりは見ものでした(笑)
ただの煽りだから無視しましょうよ…擁護もすべて同一ですから
幼稚園バスは他の幼稚園も止まりますよね?他の幼稚園の様に入口より先に止めれば問題無いのでしょうか?
>>857 マンション住民さん
返信遅くなってしまい申し訳ありません。
やはり、そうでしたか
私もペーパー置いて毎回拭けるようにしてみます。
もう少し大きければ良かったですね!
20代女性に古い考えでジジバハと小馬鹿に笑われ、意外と仲良くしたい人や応援する人がいて焦ってる同一人物達。笑
年上の大の大人がね~本当おとなげない。
イジメる人とは仲良くしたくないですね。
匿名でも良い方と面白がって荒らしてる同一人物の方いますよねぇ?
差別する人、いじめる人嫌なので来ないでほしい。
大人なのに誰とでも仲良くなれないのですね。
心狭すぎて残念です。
同じ住民じゃないことを願ってます。
いつも思うのですがエントランスの車寄せ、前の方から寄せてくれませんか?
寄せたら4台くらい止められるのに、見てると自動ドアの前のところにどーんとしてる車ばかりでいつも2台くらいしか止められません。
もう少し皆様で配慮お願いします。
江戸川幼稚園バスが入口に止まってるところ、私も見ました。
エントランスの出口の手前で止まれば良いのに。
見かけたら報告していきます。
この辺りで手持ち花火が出来るところってありますか?大抵公園も禁止ですよね。
>>893 住民板ユーザーさん2さん
私も前から気になってました。
東京の公園はボール遊びや花火と色々禁止なのですよね?
ここに引っ越ししてくるまでは庭や道路、普通に公園でやっていたので出来ないのは辛いですが。
ただルーフバルコニーでやる人は見たことないですね。
大火事になります。
>>892 マンション住民さん
私もエントランスの車寄せの止め方、いつも思います。
とても入り辛いですよね。
前から寄せてもらったら入りやすいし沢山止められるのに。
とくに土日は多いので。
業者さんの方でも堂々と自動ドアの前止めてるからいつも困ってます。
[No.881~本レスまで特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]
現時点で中古は二部屋で変わらず。
5階は一時掲載を見合わせていたが、再開したようだ。
ただ、500万上乗せのままで値下げはなし。
11月末引き渡しと期限付きなのに強気のまま粘っている。
11階は200万下げてきたが、まだ600万上乗せ。
お得感は無いので、新築時の価格近くまで値下げが続くのか。
南東向き 5階 73.62㎡ 中住戸 5320万円
新築時4800万円程度 500万円上乗せの価格
11月末引き渡しなので住み替え?
南東向き 11階 71.11㎡ 中住戸 5990万円➡5790万円➡5590万円
新築時5000万円程度 600万円上乗せの価格
昔の割安な中古が新築価格から値上がりするのはわかるが、プチバブルの高値の新築価格にさらに500万以上の上乗せは、現在の市況でどう判断されているのだろう?
高値の新築価格に500万の上乗せねぇ・・・
売る方としては買値からマイナスは避けたいトコでしょう。
でも不動産バブルが弾ければ、上乗せ分なんかすぐ吹っ飛ぶのでは?
都心ではない西葛西ではちょっと怖いよね。
23区でも東西南北があります。
バブルが弾けた場合、価格維持が難しくなるのは真っ先に東側かと思いますよ。
じゃあ聞くけど住人板で西葛西やここをけなしてるあなた方は何者なんですか?
>>909 匿名さん
西葛西が都心だとかトンデモ話をし出すから、けなしではなく、事実を指摘してるだけなのでは。
西葛西が駄目ではなく、西葛西を都心と言い張るチョットおかしな人=901、903、909?の考えが普通でなく駄目だろってだけだよね。
そしてあなたもなんの目的があって嘘をつくんですかね?
都心かといわれたらまあ都内の便利なベッドタウンって感じ。一応西葛西生まれです。
都心は新宿、渋谷、丸の内周辺という認識でずっと生活してきました。
が、西葛西は田舎って感じもしないし、便利だし店もある程度万遍なくあり公園や緑も多く住みやすいしとても気に入ってます。
湾岸タワマンに移住しようと思って何件か見に行ったけどここが私は住み慣れてて良いと思っています。皆さんも同じ住民なわけですし日々気持ちよく地元を楽しんでいきましょう〜
城東、特に葛西西葛西は、昔荒れてたから住民層に問題はあるが、大手町に近い割には家の価格が割安なのが強みだった。
でも他のエリアが上がってきたから、引きずられて葛西西葛西も上がってて、割安感はなくなってきた、そんな感じ。
だからエリアとしての資産価値は別にないでしょう。
住むには悪くないベッドタウンだけどね。
そして、その田舎であるはずの西葛西すら買えない人がレジデントプレイス西葛西の掲示板で自作自演でわめくという珍現象(笑)
[NO.914、915と本レスはスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
[NO.924と本レスはスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
>>927 住民板ユーザーさん1さん
ながながとご忠告ありがとうございました。
まず、ここは住民用ですよ。なんども言われていますよね。
それなのにここに引っ付いてるから『買えなかった僻み』って言われちゃうんだよ。
西葛西が良くて住んでる人や地元が西葛西の人もいるんだから相手の気持ち考えた方がいいと思いますよ。
あなたの言いたいことはわかったから、これから購入する人に教えてあげたらいいのでは?買った人に言ったってどうにもならないでしょ?何がしたいのかな?
お返事はいらないですから、他行って下さいね。
入居してもう1年になるのに未だ粘着する人の謎の執着心は見ていて気持ち悪いですね。
不幸にも買えなかった人たちもそろそろうたのマンションのことは忘れる頃なんじゃないかと思ってました。それくらい良いなと思ってたのに買えなかった、というならわかります。私は買えて良かったなと今も思ってますし。
江東区の花火大会は思っていたよりも近かったしキレイで楽しめましたね!これからも西葛西で楽しく暮らしていきたいと思います。
そろそろ8月も終わりだが、B棟orC棟の5階3LDK5320万と11階3LDK5590万は動きなし。
南東向き 5階 73.62㎡ 中住戸 5320万円
新築時4800万円程度 500万円上乗せの価格
11月末引き渡しなので住み替え?
南東向き 11階 71.11㎡ 中住戸 5990万円➡5790万円➡5590万円
新築時5000万円程度 600万円上乗せの価格
条件が悪く割安だったB棟C棟の中古にしては、相場より遥かに割高と思われる。
どれだけ見込み客のアクセスがあるかは疑問だが、中古はご縁なので、
この価格でも即決したい客がピンポイントで来れば成約の可能性はあるか。
だーいぶ前にサカイが引っ越し用の段ボール持ってきていたのと、ちょっと前に日通の引っ越し用トラックが来ていたので、てっきり売れたのかと思ってた
ちょっと値段が強気だよね
既にレス削除してくれてるけど、西葛西ってそんなにダメなんですかねえ。
最後は自分が良ければいいんだろうけど。ここ見てるとテンション下がります。
>>933 匿名さん
子育てしやすいですし、それなりに便利なので賃貸派や転勤族さんにはオススメです。
ただ私はここが地元なので子供が生まれるタイミングで買いましたが、地縁がない人の永住はどうなんでしょうね。
色んな意味で地縁が無い人の永住は賃貸と違ってオススメは出来ないですかね。
地価が安いというのは理由があるんですよねー。
北も同じようなもんですよね。マンション価格みるとむしろ板橋あたりのほうが安いですしね。
あのー
昼過ぎくらいから鬼ごっことかで走り回ってる子供の親います?
どんな地域から引っ越してきた人でしょうか?
わたしも走り回ってる子達気になっています。いつも同じ子達ですよね。小学校始まったらマシになるのかな…入り浸ってるから夏休み中キッズルーム使えなかった。あそこは未就学児専用にしたほうが良いんじゃないかなって思います。
>>938 マンション住民さん
確かに未就学児用は良いと思います。
うちは夫婦だけですが、自分の子供が小さかったらと思うと、元気が有り余っている小学生と一緒に遊ばせるのはちょっときついかな…
とにかくうるさくて困ってます。
親は放置って感じですかね…
マンション内走ったり一応禁止なはずですが
日に日にモラルハザードに向かっている感じで
>>940 入居済みさん
怒る人がいないからでしょうね。警備も雇われてる身なので強く言えなさそうだし。
日中仕事でいないのですが、見かけたら強く怒りますね。言っても迷惑がかかってることはなかなか子供には理解しにくいですし、怒られるのが怖いからやめとこ、となってくれたら…
うちも久しぶりにキッズルーム覗いたら、食べ散らかしやおもちゃの散乱がひどかったのでびっくりしていたところです。こんな小学生のためのキッズルームなんて意味がないと思いました。
子供は発狂しながら走り回り
主婦は道や入り口を塞ぎながら群れておしゃべり…
一部の人とは思いますが
高めのマンションに引っ越して来たのに少し残念…
941さん
私も注意して行こうと思います
>>941 マンション住民さん
鬼ごっこしている子どもを警備員さんに言ったら注意してくれましたよ。
危ないことをしている子どもには大人が注意しないと(本当は親がしっかり叱らないといけないんですけどね)
私は直接は言えなかったんですけど、警備員さんに注意してもらいました。
走り回るなら行船公園にでも行って欲しい…
いきなり飛び出してくるので怖いです。
坊主の子ですよね。日本の方ではないですよ
>>949 マンション住民さん
948です。
私が見たのは日本人でした、4~5人でキッズルームで遊んで出てきたなーと、思ったら『鬼ごっこやろう!』って騒いでいました。もっと広いところで遊べばいいのになー
まあファミリーマンションは大抵そんなもんです。
エリアで高いマンションだから皆さん常識をわきまえてる、訳ではありませんからね。安いマンションよりは少しましな程度。そして大規模ファミリーマンションは、そういう非常識な家庭の割合や絶対数が多い。またエリアの住民層もあるから、価格なんてあてにならない場合もあるし。
管理組合が余程の強権で辣腕を振るわないと収まらないかな。でも、既に既成事実化している現状では、マナー違反はのびのび暮らす既得権になってしまってるので、クリーンなマナーの状態に戻すのはほぼ不可能でしょう。
管理人や警備員に場当たり的に注意してもらうか、諦めて見えないふりするか、自分も自由にのびのびするかしか選択肢はないのが現実でしょうね。
不満がある人は、理事長になって当事者として改善に取り組まないと、対応の難しさはわからんでしょう。
注意してくれているからか、騒ぐ子供は減ってますよ
>>952 マンション住民さん
そうですね!
最初よりは良くなっていると思います。
管理会社、警備員さん、コンシェルジュさんのお陰ですね。
私も我が子を人の迷惑にならない、しっかりした子育てたいと思います。
中国人が多いとイヤだな。
それだけで辛くなる。
話が通じないんだもの。
こんなにいるとは思わんかったよ。
スーパーでも数人で騒いで買い物しているのは大抵中国人ですね。
私が見かけるのは男はほぼ角刈、女はアラレちゃんメガネか妙に露出度が高い格好が多い。
あとタイムセールに群がる。カゴ目一杯に買う。
>>954 住民板ユーザーさん1さん
どんなマンションでも一定数いますから避けられないですよねー
もっと高級なマンションでもやっぱり中国人はいるだろうし(お金持ちだともっと静かかも)こればっかりはねー
お隣はどうなのかな?こちらと一緒で中国人多いんだろうねー
ロビーに入り浸ってる中国人は何してんのかな?ってぐらいいつもいるよね(笑)涼んでるのかな?
中国の方はお隣どころか、世界中どこでもいますね笑
地球はチャイナに支配されるのでしょうか
管理会社は取り替え時期だと思う
管理組合は住民にアンケートをとって多数意見なら出直しも
ありじゃない現在は機能してないから
>>951 ファミリーマンションの現実さん
よくわかってらっしやる。
実際ある程度の規模のマンションで築年数が経つほどにその傾向は崩せないほど高くなりますね。以前築年数30年のところで理事会に参加していたのでよくわかります。
今だからこそできる(というか今じゃないと今後固まってしまうことが多い)ことがあると思うのでなんとかしないといけませんね。
私も中国人どこにでもいるなー、と思ってたんですけど、それってよく見ると観光客であって住んでる人じゃないんですね。
http://www.thewants.net/entry/2016/07/23/074438
住んでる人だと、ここ見ると23区で新宿区に次いで江戸川区は中国人が多いんですね。
うーん、どうりでマンション内でも街中でも沢山会うはずだ。
中国残留孤児の受け入れ先が葛西にあったから増えたとネットに噂があったけど、ほんとかな。
孤児と中国人は違う気がするけどな。
ついでに調べてみたら、インド人は23区中1位、韓国・朝鮮人は23区中11位だって。
インド人は予想通り、韓国・朝鮮人は意外と少ないのね。
韓国・朝鮮人はもう少し多いかと思ってた。
個人的には色んな国の人と関われるのは嫌いじゃないけど、迷惑かける外国人はちと苦手。
>>951 ファミリーマンションの現実さん
見てみない振りが一番平和そうだけどね。
かくいううちもそんなにマナーが良いわけじゃないから、下のレベルに合わせてくれるとありがたい。
てかここで色々マナーについて五月蝿く言ってる人は少数派だと思うよ。
大抵は、好きにやらせてよー、せっかく買ったんだからさ、という人だと思うけどなー。
>>961 マンション住民さん
好き勝手ねぇー
そりゃだめでしょ。
そんなことしちゃったらルールも秩序もありゃしなーいってなっちゃうよ。
あなたのお宅がどれだけマナーが良くないか知らないけど、マナーが良くないとわかってるなら直したらよいのでは?
お子さんいます?いるなら尚更だと思いますよ。
マンション自体の価値にも繋がります。
国際色豊かなマンションですか。これからの時代、グローバル化か進みますので、多様性を受け入れて世界中の人と渡り合うグローバル人材を育てるのにいいかも。
日本式の奥ゆかしい考えのルールで縛るのではなく、相手のお国柄に会わせて上手くコントロールするスキルが必要ですね。
マナーはまもらないとね…
[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
>>971 住民さん
堅苦しいというか迷惑かけないようにルールやマナーを守るのを優先したほうがよいということで。
迷惑かけていても自分の価値観を押し通すなら迷惑なのでこれから気をつけていただきたいです。
>>973 匿名さん
のびのび子育てするのはいいんだけど、ちゃんとルールも守らせないとね!将来子どもが苦労するよ~学校でも社会でもルールはありますからね。皆さん社会に出てわかってると思いますが。
うるさく言うって、どういうことがうるさいと感じていますか?そんなに細かいこといってる人いますかね?
うさいのは少数派って言ってるけど、何を基準に少数派って決めつけているんですか?
>>975 マンション住人さん
ルールやマナーを叩き込まれた子供の末路は悲惨です。常に周囲に気を使いながらオドオドする大人の出来上がり~ってね。
まあでも最後は各家庭の方針ですよ。子供に制約かけまくるもよし、自由奔放に育てるもよし。
>>976 匿名さん
なぜその末路という勝手な妄想思考のレスがついたのか、今までの文脈からはまったく意味不明ですね。余程コンプレックスがあるのかわかりませんが…、家庭内のことはかってですが、他人に迷惑をかけないように言い聞かせることはしてほしい、という掲示板の流れは理解して読んでますか?
共同住宅なので皆でマナーを守って暮らしていきましょうよ。子供に絶対走るな、一切さわぐな、というような極端な議論をしているわけではないのですから。
>>977 マンション住民さん
ルール、マナーと口うるさい人は得てして意に沿わない見解に過敏に反応します。妄想とかコンプレックスなんて下品な言葉を使う必要ありましたか?
社会に出れば海外の人たちとやり合うこともあります。物怖じせず堂々と渡り合える子を育てたいですね。
うちは細かいことは気にせずに自由にやらせようと思っています。。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
細かいことは気にせず自由にやらせる?
あなたのお子さんが外国人に対して堂々と出来るかどうかのためにマンション内で自由にやられたらたまりません。
ここは集合住宅、様々な意見を持った人が住んでいますので、周りの迷惑を考えてお過ごしください。
ここで五月蝿く言っている人は幼少期にルールやマナーを押し付けられたんでしょうね。
他人の多様な言動に対する耐性が低く、強度のストレスを感じているようです。
そういうお子さんに育てたいのかな。個人的には不幸せだと思うのですが。
なんか変な人がいますね(笑)
本当にそんな子育てしてたら周りから引かれて子どもが孤立してそう…
そんなことを言うと、妄想だとか言われちゃうのかな~
自分が子どもの時には『人に迷惑をかけないように』と、育てられましたがそれが間違っていたとは思えません。同じ様に我が子にも教えていきます。
海外にはルールが無いんですか?人の迷惑になることでも何でも海外なら許されるなんてあり得ないですよ。
のびのび育てると放置するは違います。放置して躾もすぜず好きにさせるのは親の勤めを放棄しているんじゃないでしょうか。子どもに躾をするのは大変な事ですからね。
とりあえず、ご自分の子どもなんで好きに育ててもらっても構わないんですが、マンション内で言われているような最低限のマナーは守ってくださいね。それが出来ないならここには住めないということですから。
私は走り回って危ない子供や花壇に入る子供には一喝します。
大抵親は近くにいないか見てないところが多いですね。
982みたいな人間なんでしょうけど、それが教育方針だと言いながら、実際は見るの面倒臭いだけの育児放棄ですね。
確かに961の自演スタート。もしくはやばいやつ出減か…。
マナーがないことに対する執着心すごすぎてドン引き。ずっと浮いてきたんだろうな。
個性があるのはいいけど他人に迷惑かけるこういうやつは無理だわ、出てってほしい。
と言われてきた人生だったと思う。可哀想に。
961はすでにこの掲示板でも少数派になってることを気付いているのだろうか。
育児放棄って本当にその通り。
周りが全て961みたいに自分勝手に自由にやったらどんな惨事になるかが分からないのかな。
こんな感じですぐに変な人とかやばいやつ扱いして排除したがるんですよね。たくましき島国根性に感服します。
結局子育てに絶対的な正解は無いんでしょうね。お互いやりたいようにやりましょう。
>>987 匿名さん
変なやつは変なやつでしょ。
そんなのどこ国でも同じだよ。
迷惑かけないように最低限の躾をして、あとは好きに育てればいいじゃないの。
叱らない躾を間違って実践してる人いるから笑えるわ~子供が大きくなって親のヤバさに気付いたら恨まれるぞ(笑)
自演してる961の言っていることは間違っていない
法治国家なのだから、法の範囲ならマナーを守るより自分の子育てを優先させてもなんら問題はない
どう育ててもどう表現しても自由
だから騒ぐ961の子供の首根っこ捕まえて、部屋番号を特定して、情報を共有して島国根性でハブくのも自由
騒音を測って訴訟するのも自由
961が変な奴とは思わない
こういう短絡的な人間はどこにでもいる
放っておいても淘汰されていくでしょ
>>988 マンション住人さん
変なやつは変なやつでしょ。ってすごいですね。ロジックのかけらもないじゃないですか(笑)
まさかその調子でお子さんにも「ダメなものはダメ」とかって言ってないでしょうね?
後々不満が爆発しちゃいますよ。
変な人だと言われた理由わかります?
ルールもマナー守らない、子供が人に迷惑をかけてもかんけーない!って言ってる人に対してですよ?変な人でしょ(笑)関わりたくないです。
各ご家庭で子育てをどうするかは自由ですけど、それで周りに迷惑をかけちゃダメって話をしてるんですけどー?話わかってますか?
マンションのルールを守れないなら出ていくしかない、それをわかって購入したんじゃないんですか?
それこそ『ダメなものはダメ』ですよ。
ロジックがない奴が人にロジック求めるなよ
まじ一緒の敷地に住んでたくない
リアルでもこの人みんなにこう思われてるだろうし友達いないんだろうな。
たぶん空気が読めないまま育ったんだと思うよ
みなさん辛口ですね。
そうやって人を口汚く罵りつつ一方でマナーを語るわけですから、客観的に見ると違和感があるかもです。
自分の子供は違う考え方を持つ他人に安易に激昂する大人には育てたくないです。
でもね、皆さんの考え方も分かりますよ。色んな考え方があっていいんですよ。
>>995 匿名さん
論点は子育てじゃなくて、マナーね。論点すり変わってる
子育て哲学アウトプットしたいなら、ママ友や旦那さんにいくらでもしなよ
子育て中心に思考してしまうのは分かるけど、全員が子育てしにこのマンションに来てるんじゃないんで。
騒音立てられたり共有の庭汚されたりしたら人は腹が立つんだよ
なーんも難しいことはない
葬式か図書館なんかでサンバ踊ってて 静かにしてろって言われてるだけ
みんなが言ってるのは、家の中でいくらでもサンバ踊りなってだけ
>>997 マンション住民さん
なんら論点すり変わっていませんよ。
一連の過去レスをご覧下さい。ルール、マナーに加えて子育てについても議論されていますから。
997さんはマナーを語りたいんですね。良いんじゃないでしょうか。
ここで粗暴な言葉を投げ掛けている方々にマナーを論ずる資格があるのか少し疑問ですけど。
物凄く論点ズレてますよ
私は外国人に物怖じしないよう、マナーを守らず自由にやる
↑ふざけるな
自分だけ自由にやれると思うな。
以上です。
ちなみにここは個人の子育て方針を論する場所ではないんで
マンション内で快適に過ごすために予め問題点を出し合いましょうという掲示板で
あなたの発言は明らかに問題。
読み返してくださいね