ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/
所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分
[スレ作成日時]2005-12-16 11:19:00
ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/
所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分
[スレ作成日時]2005-12-16 11:19:00
ガーデンのアンケート結果はどうなったのですか。
発表できない事情があるのでしょうか。
理事会様
滞納者に対する訴訟結果はどうなったのですか。
随分もめていると聞きましたが。
全ての議事録を確認したいのですが、未だ作成されていない理事会議事録があります。
作成できない理由について教えていただけないでしょうか。
「自分の発言を全て書かせたい」とか、「都合の悪いことを削除させたい」とかいう理由で遅れることは、よくあることのようですが、もし、そうなら、区分所有者の利益を損なう行いだと思います。
違う理由なら、開かれた理事会として、きちんと説明した方が良いと思います。
発言の議事録への記録…
みんなの掲示板に公開質問が出てたこと、関係ある？
理事長様
ベランダのガラス掃除はどうなっているんですか。
理事会に3人の理事+監事が参加と議事録にある。理事長も欠席。
監事様
これって正常ですか。
理事様
まじめにやれ。
公開空地にズーと置いてあるバイクはいちつまで放置するのですか。
規則に従い料金を払っている者にとっては不愉快です。
時々蹴とばされているけど。
多くの反対を押し切って４期理事長は裁判するって決議したんですよね。
その時の監事は６、７期も監事ですよね。
総会決議を放置している理事長の怠慢を監査報告しないのはどうして？
目障りなバイクを早く片づけてください。
バイクのことは、都庁に言えば指導してもらえます。管理者が。
７期の監査報告、厳しかったと思う。
現理事会は、その指摘にどう向き合っているの？
そもそも理事の仕事ってのは、引き継ぎされてるんじゃないの？
過去を反省し、今後どうするか考えるのこと、忘れいるように思う。
文句は言うが、自分ではやらないwww
＞410
ここにいろいろなことを書いたって、問題解決にはならないですよね。
理事会役員に立候補して思いのたけを会合で語れば良いのですね。
立候補の受付は、1/10までのようです。
まだ、間に合いますね。
口出しだけは一流。
理事になったとして、出来ることは三流だろうな。
きっと住民のせいににして何もしないだろう。
このスレ、建設的な意見交換の場になっていないような気がする。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
託児所の存続のための署名運動、チラシをいただきました。
署名は、何時くらいに何処で呼びかけているのでしょうか。
ご存じの方、教えてください。
私も理事会の決定したこと、特に法務部会に関わる説明文については、矛盾している部分があり、納得でいない者の一人です。
第三者管理方式のアンケートと勉強会の立ち上げ、それと同じように託児所のことも真剣に考えるべきだったと思う。
担当は、同じ人みたいだし。
＞417
どこが納得できないのでしょうか。
私は託児所があることに反対しないけど組合が補助金を出すことには反対です。
利用者が値上げに応ずれば済ことです。他の設備はすべて利用者負担です。
利用していない私は年間５千円も寄付していることになると気がついた。
冗談じゃない。甘えるんじゃねーよ。
歴代監事様
この補助金は規約に反していると総会でも指摘されましたが歴代監事は問題ないとしています。
私は不正支出と思いますが問題ないという根拠をご説明ください。
いきなり解約の議論は、やっぱりおかしいと思う。
規約の視点では、増設された駐輪場なんかも怪しい。
まだ他にもあるんじゃないか？
法務部会が、そういうことに触れないのはなんで？
>420
この人の言ってることって変ですよね？
他の設備はすべて利用者負担って言ってますけど
この人ジム使うときもお金払ってるんですかね？
マッサージチェアーやマシーンの補修などに高額の管理費
が使われてることには触れてない。
こういうのって使う・使わないじゃなくて、託児所、ジム、ゲストルーム、
ラウンジ、それらがあるってことがこのマンションの資産価値に
つながることになるんじゃないでしょうか？
＞４２３
賛成です。
月々大した金額ではないし、もし利用者負担にして利用者が減り、
託児所目当てで賃貸や購入して引っ越してきた人たちが出て行って
しまったらどうするんですか？
港南エリア周辺で仕事をされてる方が引っ越しを考える際に、
住民専用の託児所があるということがこのマンションを選ぶ
決め手のひとつになってるようです。
うちはそれで賃貸で入ってもらってます。
また、もし売りに出そうというときにも、他のマンションとの差別化をはかる為にも、
そういったものは残しておくべきです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
託児所、理事会成立の他にも、植栽、コラボの問題もある。
問題山積だね。来期の理事会は大変だよ。
なんで、こんなに問題多いの？
住民層に問題あり？
託児所存続に協力してくださいというので署名しました。
補助金の額を知って騙された感じです。
＞４２３さん
私の分を負担してください。
うちは貧乏ですから。
賛成者が寄付すれば解決するとおもいますが。
＞429
理事会の説明不足なのか？
当時の5期理事長がプレゼン風に説明をしていたように記憶しているけど、結局は、組合員に正しい内容が伝わらなかったということかもしれない。
その人は、今も理事のはずだから、コラボや住民の声で質問してみては？
当時の理事長に説明不足があったのかも知れないが、個人的には、託児所への費用負担は構わないと思う。
共用施設の一部として、管理組合が維持管理した方が良いとさえ思う。
>429
騙されたっておかしな表現。
しかもこれ、管理費からでているわけであって託児所に払われなくてもあなたのもとには戻りません。
管理費が払えないほど貧乏なら、引っ越しされたほうがいいかもしれませんね。
>429
あなたは最近引っ越してきたわけではないでしょう？
補助金の金額は去年の総会の議案書にも出ているし、知らなくて署名して騙されたなんてとんでもない話。
自分の払っている管理費の内訳をちゃんと調べたらどうですか？
貧乏といいますが、ベイブリーズガーデンの整備にどれだけ使われているか知っていますか？それだって考えようによっては季節によってほじくり返さなくても自然のままにして軽い手入れでいいのでは（大金使わなくてもいいのでは？）とか、スカイラウンジやゲストルームは安すぎるからそこの金額あげて管理費にあてては？などなどあなたが先頭にたって発言・行動・節約できそうなところはたくさんあるはずです。
人に払ってくれなんていわないで、たくさん節約できそうなところはどうぞ「理事会に参加して」意見しててはいかがですか？
もしくは普段無関心なのにこんなときにばかり憂さ晴らしのような発言というのはすべきではないです。
＞４２８
住民層に問題ありではなく、重箱の隅をつつくような人がダチョウ倶楽部のごとくことあるごとに「訴えてやる！」といってゴタゴタをおこしているというのは結構有名な話。
どのマンションにもやっかいなクレマーはいるらしいけど、この人のおかげで数年前に管理費から多額の裁判費用を出さなければならなかった話覚えてますか？
裁判所なんかにもって行かないで、ちゃんと理事会でそのクレーマーが、自分の定義した問題を解決できるよう頑張ってくれればよかったのに。
しかもそのクレーマーはそれをネタに、気に入らないことがあるとことあるごとに「また裁判おこすぞ」ってさらにエスカレートしているとか。
次々とターゲットを見つけてはゴタゴタを起こしていくってのがライフワークのようですが、次のターゲットは何になるのだろうか？
ターゲットを探しているなら、管理会社にして欲しい。
今日も、玄関前に車が止まっていた。
ちゃんと管理しているのだろうか？
第７期総会議案によると補助金実績は約２００万円。
修繕積立金値上げ分より大きい。
８人が利用とすれば２００/８＝２５万円/人年
６期理事会は５年間利用する人のために期間を延長した。
だからこの人は５ｘ２５＝１２５万円補助されることになる。
二人預けていれば２５０万円。
総会で感謝の弁を述べてほしい。
個人を補助する制度なんてやめてくれ。
駐車場料金を値下げしてくれ。
託児所の議論、おかしくないですか。
託児所開設後５年までとそれ以降の状態を考えてみてください。
利用者に何か非があって補助を受けなければならなくなったのですか。
そうではありません。
運営者や導入した側に問題があったのではないですか。
利用者側にその問題を転嫁しようとするのなら、説明やお詫びの言葉が必要なのではないですか。
現理事に第１期からの動きに詳しい人などがいるのですから、整理してもらった方がいいです。
周辺の不動産屋からは、ここは唯一住居者のみが預けることが出来る託児所があるということで、周辺の物件と差別化をはかれていると言われました。
実際に他の物件との競合で、託児所があるという理由で決められた方もいらっしゃると伺いました。
たまたまそういう意見の不動産屋さんだったのかもしれませんが、託児所がなくなったときに、他の物件との差別化が図れる要因が減ってしまうと、駅からの距離もあるので、潜在的な資産価値が低下しないかどうかが心配です。
託児所がなくなっても共益費は下がらないし、託児所がなくなると自分の資産が目減りする可能性があるのなら、残ってもらった方がいいのかなと思いました。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>441
確かに部会ってなんでしょう？
>438
同感です。なんか利用者がずるいみたいなおかしな書き方している人がいますけど、根本的に託児所にお金がいかなくても管理費が安くなるわけじゃないのでね。そういう方は資産価値っていう意味もよくわかってないんでしょうね。
>437
無駄な計算です。
託児所は月極めだけではなく、一時預かりで利用する方もいます。登録しておけば３日前までに申し込みして一時預かり枠に空きがあれば預かってもらえるというものです。これらはいろいろな方が利用するわけですから仮に８人なんて計算するだけ無駄です。
一時預かりは、実際に定期的に利用されている方、一年に何回かマンションに帰ってきている間の数カ月だけ使われる方、夏休みの間だけ使われる方、もしもの為に登録されておいて、自分の用事があるときに預ける方、など使い方は様々です。
とくに出産後仕事に復帰される方は、仕事復帰していることが保育園に申し込みをする条件になるので、まずはマンションの託児所に預けて認可保育園から返事を待つことができるのです。
実際に計算して正しい数字を出したいのなら、本当はいったい何人の人が実際に恩恵をうけているのかキチンと調査して算出すべきです。月極めだけが利用者ではないのですから。
何を勘違いされているのか、個人を補助する制度ではない。住民を補助する制度であることを理解すべきです。
総会で感謝の弁？
同じことを２Fのジムの利用者に言えますか？
ジムの利用者が何人いて、これは同じではないと調査をして言えますか？
うちはジムを利用していませんが、そんなセコイことは言いません。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
議事録びっくりでした。
刑事告訴、損害賠償請求、理事会役員や関係者の訴追など恐ろしい議題がずらり。
役員なんて怖くてやっていられないと思いました。
訴訟といえば、庭のバイク駐輪も早く何とかしてもらえませんか。
優先順位、高い懸案だと思います。
まったくそのとおりです。
輪番制で回ってきても絶対断ります。
でなければ、出ないか。
＞443
「各々年額5000円の負担が回避できる」
「しかし、託児所に払われなくても、他の無駄なことに使われるようであれば、託児所に使ったほうがよっぽど有益である。誰かが裁判沙汰にするなどと言いはじめなければ何の問題もなかった。
規約のその他に入っているのは入っているうちに入らないから違法だなんて言葉遊びをはじめなければ問題なかった。」
と、とらえたらいい。
規約改正より先に解約の議論が上がったのは、潰したい一心の人がゴリ押ししたらしいですよね。
なんか回りくどいこと言ってますけど。
来期、輪番予定の人に意思確認しないで、自分が役員にしたい人を推薦したら、それは、無効になりますか？
不正が起こらないよう、
推薦過程をオープンにした方が良いと思います。
理事長か、監事に言ったほうがいいとおもいます。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
託児所利用者の半分は組合員ではなく署名者には非組合員がたくさんいたそうだ。
組合費用で賃借人を支援するなんてあり得ない。
近隣の無認可施設と同額に値上げするなら補助金も我慢できる。
便利で安くて、それにさらに人の金を当てにする。
恥ずかしくないのかね。
4期理事長さんが総会で述べた[利害が対立する問題なので慎重に]と言った言葉を理事長(7期副理事長)は忘れたのか。
総会議案を審議した理事会議事録を早く公開すべきだ。
理事会は、規約の定めだけを問題としているだけで、託児所の存在や支出を否定しているのではない。
だから、総会では規約改正が承認されて何事もなかったように終わるだけ。
資産価値を考えたら、それでいいと思う。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
もうすぐ築9年だけど、まだ売ってるんだね。
これだけ長期間売ってる物件って他にある？
立候補等というのは何でしょうか。
輪番制や立候補とは別の新たな区分ですか。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
460の理事の方、まるで他人事のようですね。あなた方が承認した議案ではないですか？
理事会の総意だと思います。
だいたい、立候補でも輪番でもない意思表示って、何があったのですか？
早く議事録、示してください。
12月10日の理事会で監事は辞任表明したと聞いた。
だから監査をやっていないと思う。
虚偽の観察の疑いあり。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>454
あなたは何様のつもりですか？
人の金目当てとか、いい加減にしなさい。
資産価値ということが理解できないのでしょうか？
しかもそんな偉そうなこと言えるぐらいの金額をあなたは出しているわけではないでしょう？
そんなたいしたことない金額でガタガタ言っていることこそがよっぽど恥ずかしい。
>455
同感です。
規約に分かりにくい部分があって、わかりやすくしないと、またガタガタうるさい人がいるからわかりやすく直すだけ。
託児所継続がどうのこうのと、問題点を間違えている人がいるようですが、今度の総会のポイントは補助金出す出さないではない。
規約をわかりやすく直す、ということ。
わかりにくいなら、わかりやすく直せばいい。それだけ。
マンション管理士や顧問弁護士への支払は、管理規約の同条項に支出根拠が書かれていますか？
管理委託ではないですよね。
どうして託児所だけが問題にされたか、意味不明です。
＞460
なぜ、追放（排除）するための議案だと思うのだろうか。
例えば立候補者としての議案であっても結果は同じだと思う。
輪番制や２年目役員でないなら、第15号議案に入れるのはおかしい。
手続として、
来期役員の選任は、輪番制か立候補が正当なやり方だと思う。
コラボに「受任意思の提出」の理由が、「過去の役員でも良いと言われたから」というようなことが書かれていたが、過去に立候補して役員を経験した人が、輪番制の候補にあがっていた場合と解するのが普通の考え方ではないかと思う。
それに、役員の任期は２年だから、規約どおりに考えれば連続で就任する再任はあり得ないことだと思う。
規約や誰かの言葉を都合良く解釈するのは混乱を招くので、きちんと解釈・判断できる方に重要な仕事をお任せしたい。
またしても、理事就任を受託していなかったのに理事として名前が挙げられた人がいた。
このような荒れ果てた状況だからこそ、それを打開できるスーパーヒーローが必要だ。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
＞468
役員の受任承諾書のような書面を輪番制の方々は提出しているようです。
それを確認すれば疑問は解決します。
あと、第11回議事録によると、「第9期管理組合役員は立候補者を優先し、立候補がなければ輪番表の順に候補者に声かけをする」とあります。
役員受任の意思の提出をした方は、輪番表の順に声かけをされたのでしょうか。
立候補と立候補等と輪番制の優先順位はどうなっているのでしょうか。
例えば、次の例だと、どちらが選任されるのでしょうか。
・立候補等候補者：賛成300、反対200
・輪番制候補者：賛成400、反対100
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
＞472
立候補と輪番は別の議案になっています。
また、第15号議案は、定数全ての役員数の候補者が挙げられていますが、立候補の方の議案が承認されれば候補者から除外される方が明記されていたと思います。
ですから、各々の議案で過半数の賛成を得られた方が役員に選任されるので、優先順位というものはありません。
ただし、候補者への声かけの段階では、輪番制のブロックがあって、そのブロックに立候補者がいれば立候補者を優先して候補者として推薦し、立候補者がいなければ輪番の方に声かけをすることになります。
ですから、そのルールに従わず、特定の人が受任できるように取り計らうことは、公平性の観点から問題があると思われます。
規約に定めのない託児所の補助金は違法と言われているので、いろいろ調べてみました。
管理規約には、「この管理規約および使用細則に定めなき事項は総会で決する」という条項があります。
総会(臨時)で決議された場合、効力は決議に参加した区分所有者相互間のみならず、決議に参加しなかった区分所有者全員にその効力は及びます。
ですから案件が可決された場合は従わなければなりません。
そうでないと、総会(臨時)で決議したことの実効性がなくなってしまうからです。
管理規約については、特定の区分所有者に対して不利益、不公平な結果を生じさせる場合に区分所有者の承諾を必要とすることで区分所有者の利益を保護しています。
「特別な影響」とは、規約の必要性、合理性と区分所有者の不利益を比較して、区分所有者の不利益が受忍限度を超えると認められた場合を言います。
承諾が必要であるにもかかわらず、承諾がなかった場合はこの決議は無効となります。
託児所の補助金が受忍限度を超えるのかどうかです。
臨時総会で決議（承認）され、それが特定の区分所有者に不利益・不公平な結果を生じさせるものでなければ、総会決議で行った支出は違法ではないと思われるのですが、どうでしょう。
一方、第３期理事会で決議したマンション管理士の導入は、総会決議を経ていなかったように記憶しています。
第３期理事会でのその支出にこそ違法性があると思います。
マンション管理士の導入は、マンションの重要なことを任せるので、総会に諮って導入すべきものではないでしょうか。
第６期からは総会決議を行っていますが、理事会一任というのは褒められるものではありません。
確か、第３期理事会頃に業者に多額の費用を払って建物診断のようなことをしていたと思います。
その費用は７ケタ台だったような気がしますが、その結果が当時どのように活用されたのかわかりません。
これって、不要な支出を行った（組合財産の流出）ってことですよね。
当時の理事会でも支出に否定的な意見があったにも関わらず、支出されたと聞きました。
こういうことこそ、過去の取り組みなどに挙げて説明してほしいです。
コラボ見ました。
酷いですね。
抱負なんて、あんなにコラボに長々のせないで当日総会にきちんと出てみんなの前で言えばいいんです。
理事なのに理事会にでない。
自分の言いたいことがあるときは住民の声カードに記入して発言。
顔をだしても議案が気に入らないと退席。
人数が足りなくても、自分が通したい議案のときはいつまでも待てないと無理に通す(過去に自分が訴えたのに)
成し遂げたことよりも、そういった素行は理事として相応しくないのではないでしょうかね？
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>479
確かに！
本人は総会にでないつもりでコラボにのせたんでしょうね。
でも突っ込みどころ満載です。
託児所の件もいいように書いてありましたが、聞いた話によると
意見交換会というような感じで利用者が集められ、お粗末にも何年か前に作られた資料(自分に都合がよいものの抜粋)を見せられ、事実と異なることを並べ立て、一同呆れていたらしいです。
理解どころか不信感や呆れた感じで、何の為の集まりだったのかわからなかったと言っていました。
一番わからなかったのは、一番反対している本人が「頑張って下さい。応援してますから。」と言ったことらしいですよ。
まったくの茶番ですね。
それを理解が得られて、今回はその成果の規約改正なんて勘違いもいいとこですよね。
きっと他の件も裏を返せばいろいろありそうですね。
やり直し工事の原因や費用負担のことって何ですか？
やり直し工事などのことは、第７期理事会議事録や第７期通常総会の監査報告で概要はつかめるのではないでしょうか。
安かろう悪かろうではダメだと思いますし、どんな優秀な業者であっても発注（要望を伝える）する側が適切な対応ができなければ使いこなせないと思います。
費用負担は業者となっているためやり直し費用はかかっていないようですが、業者に非がなく追加工事代を請求されるようなことを業者に泣いてもらっていたのだとしたら、この先大きな費用負担が発生することになるのではないかと心配しています。
ある一つの結果を見て判断するのではなく、総合的に見て判断した方が良いと思います。
託児所については、なぜ、解約通知と言う判断をする前に臨時総会を開いてでも規約改正をしようと思わなかったのでしょうか。
規約改正に心を動かしたのは、議案にもあるように一生懸命署名活動をしてくださった保護者のみなさんだと思います。
疑問点は、総会で直接聞いてみた方が良いのかもしれません。
いよいよ大御所の登場だ。
まるで、紅白の大トリを見ているような。
いやいや、でてこないでしょう。
ボロがでなければ無関心の人の票でうまく当選って思ってるんじゃないですか？
まわりを客観的に見ることができず、「常に自分が正しい、自分に反対するもの、意見するものは全て悪者」という考え方をする者は中立な立場に立つことができない。
理事は常に中立な立場で、客観的に物事を見て判断しなければならないのだから、一方的に自分の意見を押し付けたり一方的に情報を発信するというのは危険だ。
騙されてはいけない。
やましいところがなければ、質問に答えられるはずなのだから。
議事録を見なければ議決権行使ができません。
理事長さんよろしく。
議事録見ただけで判断するの、ちょっと危険ですよ。
公開される前に問題の話し合いがどんどんすすめられていて、次の理事会で議決されていることがあったり、まとめて読めば筋が通っているようにも見れますが、あとから見ればそういう話になってたの?というふうに思うところもあります。
決めかねるところ、疑問が残るところかあれば、総会に出席した方がいいですよ。
わからないところは、コ●ボで質問したら？
すごいな、女性監事の威力
一言書いただけで議事録が出てくる。
素晴らしき大監事様。
あるいは影の理事長なのか。
託児所補助金議案に奔走した５期理事が子供をあづけていると聞きました。
これが事実としたら自分の子供を入れるためのお手盛り議案だったということ？
さぶちゃんに失礼です。
>491
組合員が通常知ることができない個人情報が、託児所反対の人物に都合のいいように書かれている。
いつも同じ様な書き出しで。
職権乱用で探りだし、匿名でサイトで流すなんて、やり方が汚い。
そんな人がいつまでも理事を引続きやっているから、いつまでもよくならない。
聞いたんじゃなくて、職権乱用で調べたんでしょう？
じゃなければ炎上目的？
どちらにしても、託児所問題はまもなく解決するでしょう。
こんなとこに書いたってなんの意味もないですよ。
おい、総会の後の引継ぎ、まだやってるみたいだぞ。
新しく生まれ変わった第９期理事会に期待したいところです。
理事辞退者がいたみたい。
そうしたら、補充しなきゃね。
理事会開くのもいいけど、議事録はどうなったのでしょうか。
シャッターの次は汚水ポンプ？
一体どうなっているんでしょ
5月に臨時総会があるみたいです。
役員の補充も議案にして欲しいです。
立候補者が立候補の説明の機会を求めています。
居住者からも通常総会前に同じ要望がありました。
今度こそ、かなえて欲しい。
やっと理事からはずすことができたアノ問題の人がまだ理事になりたいと言っているらしい。
はじめからやってきて、力になるどころか引っ掻きまわして問題ばっかりおこしてるからとうとう組合員からNOと言われて理事からはずれることになった、という事実を真摯に受けとめて反省すべき。
なんかよくわからないチラシが入っていましたが、だから何って感じ。
この人、書面で投稿はするけど本人は集まりにあらわれないって人でしょ？
何目的なんだろうか？
自分抜きで話をすすめてる理事会に対する嫌がらせとか?
チラシは、一方的な意見しかわからないので、誤った判断をしないように、臨時総会前に住民説明会を開いた方が良いと思います。
因みにチラシは、全戸に投函されていないようです。知らないという方がいました。
チラシを書いた人を担ぎあげるつもりはないが、
その内容は一理あるように思う。
そもそも、補助金で利用料を下げる事そのものは
デベの販売時の都合を反映したもの。
平等な考え方ではない。
利用料金の値上げについて、何故審議しないのか？
そして、別件だが、NLは私も怠慢管理だと思う。
費用対効果で満足の行くものではない。
チラシが託児所の利用者に配布されていないようだとコラボで知りましたが本当ですか。
配布対象者は、どんな基準なのでしょうか。
チラシが意思表示のための補助として作成、配布されたのなら、全体的な周知が基本だと思います。
>511 何年か前にそれで値上げしてるらしいですよ。立て続けにまた値上げってのもね。利用者が減ったら帰ってこっちの負担が増える。
もう利用者になんとかしてもらうって話じゃないでしょ。
このチラシ出した人、なんで総会の時じゃなくていまごろ出してきたのかね？
託児所についての公開質問への回答書が公開されました。
質問者様がこの回答書への評価を臨時総会で述べていただけるものと期待しています。
あのような議論が通常総会前に行われていたならば、通常総会できちんと説明されていたならば、現在の混乱は起こらなかったのではないでしょうか。
今回の公開質問で、規約に費用負担の明記がないことが廃止理由の本質ではないことが明らかになったような気がします。
とにかく、議案が可決してよかったわ。
これで安心して子育てができますもの。
理事会の役員あて、【臨時総会議案が可決されれば訴訟もあり得る】と文書が送られている。
訴訟だってタダじゃない。
誰の利益のために起こすというのか。
もっと周りの迷惑を考えてほしい。
バイク訴訟はどうなったのよ。
理事会はなぜ訴訟されるような議案を可決させたのだ。
管理費支払い訴訟含めて訴訟だらけのマンションは売るに限る。
>519 たった一人の人が訴訟をおこすと暴れているだけだから？
それとも訴訟をおこすといって自分の思い通りに理事会を運営させようというどうしようもない人に屈しないため?
いちいち脅迫されて言うことを聞いているようじゃ、正常な運営とはいえないですからね。
第4期理事長様
4期臨時総会で貴方はバイクの違反者に対して訴訟すると決議しました。
総会後半年もあったのに訴訟を実行しなかったのはなぜですか。
単なる脅しとか思いつきだったのですか。
ご説明ください。
託児所補助金に納得できない。
理事会は何を考えているのか。
もういいんじゃない？
そのぶん管理費が安くなるわけじゃないし。
訴訟に及んだ事情が掲載されました。
読めば読むほど4期理事会はひどかったことが良くわかる。
３期理事会が導入したコラボの利用料は、管理費から支払うことができるのだろうか
管理費から支出できる項目にない。総会にも諮られていない。
管理組合の周知のために使うというならしょうがない。
でも、メニューにコミュニテイがあるが、特定の人が利用するものに管理費を使うことに問題があると思う。
管理組合として必要なものなのかどうか考えた上でメニュー設定できないものか。
訴訟に及んだ事情ではコラボのことは問題にされていないが、
自分が関わってきたことや積極的に利用するものは擁護し、自分が関わっていないことや必要しないと思うものは攻撃するというような考え方は、恣意的というしかないと思う。
第１期理事会から決定されたことについて洗い直してみる必要がありそうだ。
設立総会から洗い直すことに賛成。
過去の過ちを明確にしどこが間違っているのかみんなで考えよう。
確か第2期あたりで増設された駐輪場は、管理規約に合致した決議を経ていないような気がする。
そのほかにも、3期でも同じようなことがあったように思う。
共用部分の変更ってやつ。
公開空地の違反駐輪（バイク）も続けられてきた。
反面、公開空地に駐輪されていた自転車は、所有者の断りもなく処分された。
同時期に駐輪されているのに、どうしてこういうことが起きるのか。
結局は、管理規約や法令・総会決議を軽視する慣習が過去からあったということだと思う。そういう風土にした原因は何か。
過去の管理組合の慣習をあげられ、訴えが認められなかった事例もあったみたいだし、全て明るみに出した方がいい。
ただし、これは、悪しき慣習を正当化することではない。
ルールを守ることは当たり前のことだから。
今後のために前進できるようになることこそが、前回の訴訟の和解に託された司法の望みだったのではないかと思う。
今の混乱は、その望みに応えられないことを浮き彫りにした。
ようするに、今まで２年で理事を入れ替えて引き継ぎしながら見直していくべきものを、次に引き継がずにずっと我が物顔で牛耳っていた人がいたから、なんだか片寄ったおかしなことになっていたんじゃないのか？
その人が今期抜けたことによって、新たな理事会が今までのおかしなところを洗い出してくれているのでは？
公開質問への回答はすごい。
さすが監査法人勤務の方。
質問者はぎゃふん！！。
これで安心。
違反バイクの訴訟を撤回すると議事録にあった。
ということは公開空地に自転車、バイクをおいても訴訟されないということ。
ありがたい決定でもある。
バイク訴訟の撤回は、話し合いのためのようだが、話し合いの期間中は、バイクは他所に移動させるべき。
そして、優先的に駐輪場所を与えるなどの特別扱いは、もってのほかである。
それから、公平性を期するため、過去に無断で処分された自転車所有者への補償もお忘れなく。
自転車を処分された人たちは、話し合いの機会すら与えられていない。
あたらしい理事会の裁きに注目したい。
>>533
公開質問は、訴訟の証拠資料を集めるためにしていると思います。
回答するなら、もっと固めないと都合のいいように利用されたり、揚げ足をとられれことになるだけでは？
回答を読んで、そう思いました。
託児所の訴訟は回避して下さい。
お願いします。
総会で決まったことに対して意見を持つことは勝手だが、自分の意見が通らないからといって訴訟をちらつかせて脅すというのはいかがなものか。主張があるなら自分のいう1/5総会を起こし管理費を払っている住民に問うべき。この背景や訴訟をちらつかせて脅している人物のことを理解しないで司法がどうのこうのと裁判しても根本的解決にはならない。
>>539
全く同感です。
この人の本音は「理事になりたい」という一心で訴訟を起こすのだから、理事会や総会で理事になることを否決している間はずっと訴訟をちらつかせて脅すのでしょう。
その原因を作ってしまった前回訴訟の和解が、彼を増長させてしまったのでしょうね。
事実、彼は和解内容は実質勝訴だと勘違いしているのですから。
ただ、いざ理事にさせると、理事会内部を混乱させるので、理事になろうが一般区分所有者であろうが、面倒なことに変わりありません。区分所有者が一致団結して彼の暴走にノーと言い続けるしかないのではないでしょうか。
>>540
理事になりたいというより、自分に服従させたいんだろうな。自分に楯突くものは裁判すると脅しながら。自分は正しいと思っているし、他人の意見は聞かない。そういう偏った考えかたしかできない人は理事になる資格がない。組合員をまとめていくのが理事の仕事であって、組合員の総意を無視して自分の正しいと思うことをごり押ししていく人が理事になるのはとんでもない。
理事会の回答は支離滅裂。
理事会の負けは明白。
９期理事会は狂っている。
訴訟、訴訟って馬鹿のひとつ覚えもいい加減にしてほしい。それしか言えないのか？
ラベンダーがだんだん枯れてきた。
シャッター事故が起きた。被害者がいなかったことが不幸中の幸いだった。
汚水ポンプ事故が起きた。雨水ポンプもまた交換工事するらしい。
このマンションは本当に管理されているのだろうか。
先日は、エレベータの中から三輪車に乗った子供が出てきたのよ。親も一緒だったわ。
次は、コンシェルジェの前のところで自転車に乗った子供が、玄関から入ってきた住民にぶつかりそうになったの。
最後は、何と男の子が蹴ったサッカーボールが私に当たったのよ。
親もコンシャルジェも注意しないのかしら。
キックスケート、三輪車に乗っている子供。
私も目撃していますがが理事によると託児所利用者とのこと。
補助金をもらって廊下を自転車でかけ回る。
こんなやつは出て行ってくれ。
548
スマイルサポーターもコンシェルジュも注意していると言っていますが。
自己中心的家族？。
>>549
託児所反対派が便乗してアピール?
小学生の方がひどいね。２階でソファーに寝転んでゲームしてたり廊下に座り込んだり。
文句言ってる人の子どもに限って、親の知らないとこで酷いことしてたりして。
スマイルサポーターもコンシェルジュも注意しているところを見かけたことはないね。
むしろ、子供たちが受付付近にたむろしていたよ。
きっと、子供の相手をしているのが好きなんだね。
この間注意してるとこ見ましたよ。きちんとした対応して感心してたとこです。
いいことも、悪いこともちゃんと子どもをみて対応していて、とても好感がもてました。
子供の共用部使用方法に対する注意書きが配布されていたわ。
これでもう大丈夫よ。
＞546
同じようなことをみんなの掲示板でも議論しています。
そちらにも参加してみてははどうでしょうか。
でも、わからないことがあります。
一言で言うと、なぜ、今頃？
理事であった時に善処できなかったのでしょうか。
それができる立場だったでしょうに。
引継ぎは？
大きな問題を防ぐこともできたでしょうに。
そう思うと残念です。
ひとりの理事に責任を押し付けるのはどうかしら。
他の18人の理事は、何をしていたの？
でもひとりの理事が訴訟という言葉を振りかざして、仕切っていた挙げ句のはてがこの状況というのは事実。
他の理事たちは何か言ったりすると出る杭は打たれる異常な状況。
それが外されてやっと正常化されかかってるというのに、それは立候補して戻る気満々らしい。
でも546の人別人だと思う。だからひとりに責任を押しつけてるわけじゃないと思う。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
元住民です。理事会はまだこんなことやってるんですね。
ここで吐き出したくなるお気持ちはとっても分かるのですが、
コラボでの議論だけにしてはいかがでしょうか？
または別の鍵付きＢＢＳを設けるとか。
仲介さんはもちろんですが、
買主さん側もここを見ている人は多いです。
機会逸失リスクや値引き交渉のトリガーにつながっています。
実際、私はかなり苦労しましたし（五輪開催決定後）、
胸を張って売却できず恥ずかしかったです。
人間辞めますか？
それとも理事長辞めますか？
滞納金に対する訴訟が異常に多いですがなぜですか。
庭が荒れていますが。
ロビーの子供がうるさいのですが。
いい物件ですが管理組合/管理会社の能力に不安を感じます。
他の方も投稿しておられますが それにしても、こういう議論を公然とこういう場でされると、本当に資産維持の問題とかつながると思うのですが 中古での購入検討者で ここを見てる方多いと思います。 ぜひ、やめていだたきたい。議論は必要でしょうが 他の場で。。自分のもってる物件の価値に かかわることですよ。
女性監事は小谷実可子さん
ＪＲＡ監事に小谷実可子さん初の女性役員という記事がありました。
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20140916000052
素敵ですね。
何かネタないの？
今期も終わりに近づいているというのに、未だに前期の役員報酬が支払われていない。7期の報酬は年内に支払われているのに8期分は未だに動いていない。訴訟問題でそれどころじゃないのかな。管理費の未払いにはすぐ催促しているのに。出す、取るをきちんとしないとまた訴えられる案件が増えそう。
完売と思いきや、また売り出し始めましたな。
最終３邸だから、今度こそ最後ですな。
こんなマンションには住めませんので売りました。
ごきげんよう、さようなら。
またまた管理組合が被告になった。
訴訟されない理事会運営をお願いします。
そういえば、管理組合が提訴されていますが、裁判はどうなっているのでしょうか。
どなたが経過報告をご存知の方教えてもらえないでしょうか。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
573は事実と異なるので撤回します。
通りすがりです。
この議論、ここを買うのはやめましょう、って言ってるのと同じで、資産価値下げまくってません？
いいえ、どうしたら資産価値が高くなるのかを議論しているのです。
総会の結果が楽しみです。
その総会決議の結果、おわかりになりましたらお知らせください。
総会決議の議事録も、早く公開してください。
訴状を弁護士に見せたら驚いてました。
組合が負けるに決まってると。
私は裁判に反対しましたがどうなったのでしょうか。
祝、勝訴！
お掃除のおばさん、早く帰ってきてください。
荒れ果てた状況の中、久しぶりに明るいニュースを聞くことができました。
まずは、清掃のおばさんに「お帰りなさいパーティ」を開きませんか？
昨年消火器を交換したけど、まだ配布されていない住戸があるんだって？
管理組合は託児所を違法営業している？
第10期理事長様
この前の総会で託児所の料金値上げが決議されましたが何時料金値上げするのか教えてください。
利用者は１人になったと保育士さんから聞きました。
１人のために27万円も支出するのは納得できません。
利用者に全額負担させてください。
そうすれば利用者がいなくなり無駄な出費がなくなります。
託児所に関する議論は既に結論が出ている。
次のURLのNo.286の投稿だ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568598/
これが標準の意見であり、この意見がマジョリティでなければマンション全員に問題がある。
BCTと類似のケースの意見が述べられています。
次のURLのNo.951です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373783/
ここでは、管理会社の減額から始めてゆくゆくは変更した方がいいと述べられています。
591 で紹介の以下のURL NO286を見ました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568598/14
by 匿名さん 2015-06-09 09:13:44
>285
長々と書かれたＵＲＬを全て読む気にはならないけど、ざっと読んだ感想を
述べるけど、まず、
①管理費の支出としては、標準管理規約では、共同の利益を増進し、良好な
住環境を確保するために充当するとなっているけど、個人や特定の者に
対しての支出はだめだというのが分からなかったんだろうね。
管理費の使用範囲は決められているので、確認すること。
②総会決議されたものを、相手を気遣い実行できないのは、理事長の善管注意義務
違反だから、その経費は理事長個人に請求すればいいこと。
こんな簡単なことなのに、それができないということは、そのマンションの住民
全員に問題があるんだろうね。
署名は総会決議ではないからね。
提訴した人物を英雄視することでもないけどね。
当たり前のことが当たり前にできない管理組合（理事会）に問題があっただけ。
託児所に年間300万円（月額25万円）もの補助金を出す余裕があるのなら自転車置き場を安くしてください。
585台X300円（平均）とすれば月額約１７万円。
補助金を払わなかれば自転車置き場は無料化できます。
補助金を出せるほど組合会計に余裕があるなら駐車場料金も値下げできますよね。
現在託児所利用者は２名と聞きました。
とするとこの２人に月額12.5万円も補助してるってことよね。
おかしくない？？？？？？
理事長様 会計担当理事様
修繕積立金８千万円（総会資料）が韓国系銀行に預けられている。
先日韓国国家財政に多額の隠れ債務が発見されたと報道された。
その後もいろいろ韓国経済の悪化が報道されている。
我々が預けた銀行（財務省から指導が出た）の経営状況は大丈夫ですか。
８千万円もの積立金が払い戻せなくなったら誰が責任取るのですか。
総会決議は理事会一任でしたよね。
一日も早く預金替えをすべきと思います。
理事長、会計担当理事のご意見を伺います。
このマンション管理士は、自分のことを棚に上げて顧客である管理組合の悪口を言うマンション管理士らしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556/
物件自体は本当に素晴らしい。眺望も大満足です。しかし、管理会社のレベルの低い対応に心底怒っています。彼らを入れ替えて欲しい。そのせいで転居を考えはじめています。
管理会社の態度が悪すぎる。教育がなっていない。コンシェルジュはいつもペチャクチャお喋りし、前を通っても挨拶も無し。掃除のおじさんもエレベーターホールで住人を無視して先に乗る始末。更にとっとと閉めて1人だけで先に乗って行った。野村不動産はかなりの低レベル。管理会社を変えたら、もっと良い物件になると思う。
