ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/
所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分
[スレ作成日時]2005-12-16 11:19:00
ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/
所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分
[スレ作成日時]2005-12-16 11:19:00
1195関連
管理組合=組合員が主役であることは理解できたと思います。
主役たる組合員は総会決議によって理事長等理事、監事を選出し、主役たる業務を彼ら役員に委任する事になります。
委任された役員がその業務を行わず組合財産に損害が出た場合は役員は民法の規定によりその損害を支払わねばなりません。
それ程に役員の責任は大きいのです。
管理会社に業務を委託するなら管理会社が適切に業務を履行しているか管理監督する責任があります。
委託金額が妥当である事も不可欠です。
監事は理事長や理事が誠実に職務を履行しているかを監査し報告する義務があります。
損害を与えた場合は理事長や監事個人若しくは役員全員が連帯責任を負うという事になります。
>1199
騒動勃発後も管理会社を変えないでいるマンションの現在。
２億円の給排水管交換工事が完了してまだ２年ほどなのに
漏水事故が頻発。責任を問う声が上がっているかは不明。
工事対象外だった散水栓系統が漏水の可能性あり、として
常連の設計コンサルタント業者に早速発注。
専有部分の風呂場にも漏水のリスクがあるとも言い出され
近々ユニットバス交換工事のバーゲンセールが提案の予定。
理事１２、監事２の規模に対し、管理会社のフロント２、
同社の管理人１、設計コンサル代表１に加えて「野村不動
産リフォーム（株）」の社員１ の計５名の業者が理事会
に毎回参加。
店舗棟の診療所の医者が「屋根の塗装工事に管理費等から
補助が出るのか」と問い合わせし、理事会「正式に申請書
を提出いただく。（色彩の問題など）」と不気味にかみ合
わない回答。
言われたら何でも買う組合と思われている？？
そういえば、騒動勃発中に管理会社を選ぶ（再び野村に落
ちると分かっていた）出来レースが行われた際、数社の中
に大和が入っていた。お愛想参加はお互い様で業界の慣行。
顧問弁護士費用月額16万2千円（年額約200万円）を組合員は負担する。
入居を検討している方はご承知おきを。
役員募集は無効である
規約が改正され組合員でなくても理事になれるようになりました。
理事長になると報酬がたんまりもらえます。
理事会で座っているだけで理事報酬がもらえます。
役員不足の状態ですので奥様も賃借人も学生さんも応募して下さいね。
このスレでデタラメ書きまくっているクレーマーの話で盛り上がってますね！
本当にあの人何なんでしょうね。
威張り散らすのは自分の家でやって欲しいですよね。
別にBCT住人のことなんて、全く考えずやりたい放題。
聴いてると腹立つから、総会出るのやめました。
当然、前回の理事立候補議案は反対と書いて出しました。あんな人を理事になんてしたら、やりたい放題やられるだけです。
絶対駄目‼︎
そうそうもうすぐいなくなる、それまでの我慢ですね。
１２０６以降は誹謗中傷、独り語りに見えますけど。
「参考になる！」は投稿者自身がクリックしても加算されます
給水ポンプの交換工事
メンテナンス部会長は請負工事とは何であるかわかっているのかな。
組合が見積もりを取ったのだからその業者に請負わせればよい。
なんで大和に請負わせるのだろうか。
大和の経費、利益、リスク費用が上乗せされるだけだ。
大和もうけさせる契約は背任行為である。
1206ー1214については情報開示要求できます
１２２０さん。私はまったくそう思いません。
人の評価はいろいろ別れ分かれると思うが、人を不愉快にさせることについては、天才ですよ、あのクレーマーは。
総会で話聞いてるだけで、気持ち悪くなるは。
最低人間です。
[No.1206～本レスまで、個人を特定した中傷、およびスレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
このマンションの問題は監事機能の欠落と大和は考え、外部監事の導入を理事会に提案した。
己の不正が暴かれるから理事長や監事はこの提案に反対する。
私は監事も理事長も機能不全状態にあると考える。
管理者も外部型にしたらどうか。
https://ameblo.jp/hirokioka/entry-12339846918.html?frm_src=favoritemai...
この方は有意義な意見をブログで述べている。
「不起訴」で終結。
99: これぞ見識 [2017-07-21 06:11:20]
多数の管理組合が加入しているＮＰＯ「日本住宅管理組合協議会」が、その広報紙の良質な論説をインターネットで公開してくれています。
１）どういう総会が望ましいか
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5168.html
２）不適切コンサルタント問題で論議（リンク先の６ページ目）
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/06/45...
以下は、２）の記事「クリック（編集長から）」の最後に記された言葉です。
「マンション周辺で裏のお金が動くのは他にいくらでもある。管理業界も
例外ではなく、ことあるごとに出入り業者からバックマージンを上納さ
せる会社もあるし、大規模修繕時には、仲介料と称して、多額のお金が
動くこともある。個人の力ではどうにもならない社会構造の問題である
が、つまるところマンションは不動産、建築業界の前近代的な悪癖を引
きずっており、それを見極め、粛清してゆくのもこれからの管理組合の
役割であることも知ってもらいたい」
1229様
不起訴。当然と思いますがよかったですね。
朗報に接しすがすがしい新年を迎えることができました。
貴乃花に先行するような強い信念に感服です。
私も見習い戦います。
不起訴決定は理事長（たぶん実行犯）追放の基礎になると思います。
次は（主犯たる）管理会社、（教唆犯たる）専門委員、コンサルタントをあぶりだすことでしょうね。
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5168.html
の引用です。
417号 どういう総会が望ましいか 2017年6月6日
総会のあり方をあらためて考えてみたい。
二つの総会を考える。一般に推奨されているのは、議案を完璧につくり、事前の説明会を必ずやって質疑もつくした結果、総会では質問や意見もあまり出ず、短時間で終了するというケース。もう一つは、議案はそこそこの内容で作成するが、総会ではいろいろと意見が続出し、討議の結果一部の業務実施を取りやめ、予算を減額修正して終わるというケース。
多くの方が、前者のケースを望ましいと考えるだろう。マンション管理の解説書の説明も、どのようにして前者のケースのように平穏に総会を済ませるよう準備するかを詳細に解説しているものが多い。それが本当に組合員の意見を反映しているものなら、たいへん結構で言うことはない。しかし、実際には議案の内容が組合員の実際の意向とは大きく離れていても、委任状や議決権行使書が出されていて結果は総会前に決まっており、組合員は空しく意見を述べるだけで押し切られてしまっている場合も多い。
そもそもマンション管理の解説書は、理事長や理事会の立場から書かれているから、一般の組合員の立場からどう総会に臨むかなどの視点からの解説書などは皆無に近い。それはそれで止むを得ない面もある。しかし、理事会、理事長の立場から総会の運営をみるについても、いかに一般の組合員の意見を汲みあげるか、それをどう業務計画に反映するかの視点を欠くと、一方的な押しつけになりやすい。注意を要することである。
根本に立ち戻って本来の民主主義の観点からいえば、どんな会議でもその目的は、最初に出された提案が各自の意見発表と討論による相互の交流のもとで、よりよい成案に仕上げられているものではないだろうか。その観点からみれば、論議の活発な総会がおこなわれ、必要なら修正もできて大多数の組合員の満足できる後者のケースの方が望ましいと思われる。もっとも、そのためには委任状や議決権行使書ではなく、実出席が多数にならないとできないことだが。
1230で引用したｕｒｌ
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/cms/wp-content/uploads/2017/06/45...
先の大和ＬＮへのリプレースに関する手順は際めて不透明でありここで指摘されている事例に相当するると言えよう。
クレーマーが意味不明、実現不可能な主張を言いたい放題言って、まわりに同調するものはほとんどいない、みんなシラけて聞いてるだけの総会、意味がないので二度と出席しません。
不愉快な気分になるだけ。
クレーマー、早く消えろ！
修繕工事の不正防止に国交省が取締りに乗り出した。
施工会社の談合や設計・施工監理をする会社の不正が目に余るからである。
管理会社選考に関わるマンション管理士の不正にも注目が集まっている。
重松マンション管理士（プロフェッショナルパートナーズ（通称プロナーズ）の理事）のブログの一部を紹介します。
同じ団体の理事である稲葉マンション管理士は真反対と考えざるを得ません。
大和ライフネクスト選考は稲葉氏指導による談合（官製談合）と思われるからです。
私も建設関連業界で働いていましたので重松氏の指摘、稲葉氏の意思は手に取るように理解できます。
老人を相手にした振り込め詐欺がいまだに横行しています。
判断能力のない老人をだまし一見合法的に財産を巻き上げることが簡単だからです。
管理組合と老人は極めて類似していることに気が付かねばなりません。
http://www.mansion-support.com/blog/2016/12/2_1.php
我々の財産を守るためにぜひ重松氏のブログをおお読みください。
以下一部を引用
実は、「大規模修繕工事の談合」については、過去に、管理組合の方を対象としたセミナーでテーマとして取り上げようと試みたことはあったのですが、内容があまりにもリアルで生々しいので、主催者側から「やめてください。」といわれ、いまだ実現していません。
しかし、業界では相も変わらずマンションの大規模修繕工事において談合が繰り返され、被害を受けている管理組合が後を絶たないので、思い切っていろいろと書かせていただこうと思いました。
今回は、貴重？なお話しをさせていただきますのでよろしくお願いいたします。
下の表をご覧ください。これは私が過去にコンサルティングを行った大規模修繕工事における工事業者の見積金額一覧表です。
上の段が設計価格と各社の提出金額（単位は万円）、下の段は設計価格に対する各社の工事金額のパーセンテージです。
設計価格 Ａ社 Ｂ社 Ｃ社 Ｄ社 Ｅ社 Ｆ社 Ｇ社 Ｈ社
工事費 21,525 17,900 18,060 18,900 19,200 19,400 19,550 19,600 21,700
％ 100 83.2 83.9 87.8 89.2 90.1 90.8 91.1 100.8
どうでしょうか？
設計金額に対し、最安値は83.2％で、そこから少しずつ価格を上げ、最高値は100.8％となっています。いわゆる「横並び」という状況です。
8社の工事業者が各社の意思に基づいて見積りをしたら、金額がこのように一定の範囲にきちんとおさまることはまずありません。なぜなら、見積りを提出する時点の会社の事情が様々だからです。
• 今期は、売り上げも少ないので多少無理をしてでもこの工事を受注したい。
• マンションの規模も手ごろで、場所も会社の近くなのでぜひ受注したい。
• 受注したくて応募したけれど、先に別の案件が受注できたので、予定していた現場代理人が足りなくなった。
• 他の同業者から「この案件は、わが社が受注することになっているので降りてくれ」と言われたから今回は無理をせず「貸し」を作っておこう。
以上のような理由で、「横並び」はあり得ません。ではどうしてこうなったのでしょうか？
それは、Ａ社からＨ社までが設計価格を知ったうえで、全社で話し合い、見積金額を決めて提出したからです。つまり設計価格も漏えいしていたということです。
このとき、私は、公正な競争が行われていないと判断したので、管理組合にＡ社からＨ社まで全社を失格にしたうえで、同じ仕様と条件で別の会社から見積りを取得することを提案しました。
結果は何とＡ社の金額より約3000万円安い見積りが出てきました。管理組合はびっくりしましたが、実際はその金額が適正な金額だったということです。
マンション管理組合にとって、大規模修繕工事は十数年に一度の周期で訪れる大事業です。
検討から工事完了までに1年以上の月日を費やすほかに、多額の工事費用を支出して実施します。管理組合は、自分たちがコツコツとためた修繕積立金を無駄なく有効に使って良い工事をしてもらおうと考え、設計事務所や工事業者を信頼して業務をお願いします。
しかし、その期待を裏切ってこのような談合を行い、何千万（マンションの規模によっては何億）というお金を不当に巻き上げ、設計事務所にキックバックをしたり、談合に参加した業者たちで山分けをしたりするのです。
1234.1235は同一人物ですね。
クレーマーが何をわめいているのか教えて下さいな。
１２３１様
貴殿の思考は複数の弁護士を超え、優れていました。展開を当てたのは貴方様と
私のかつての勤務先の同僚（工学博士）。
大みそか～元日にかけて「不起訴」を３つの板で発表（マンション内では４日前）。
マンション内は無反応で日常そのもの（理事会等はまだ何も公表せず）だが、２つ
の板では私が投稿すると肉迫して批判してくる輩が発表を契機に再び現れ始めた。
ああ言えばこう言うのプロ。
斬っても斬っても湧いて出てくる無間地獄がまた始まった。
無関心組合員が多いマンション。
管理会社にとってドル箱です。
無関心とは痴呆者も含みます。
NPO日本住宅管理組合協議会発行の集合住宅管理新聞「アメニティ」より、
一読に値する鋭い論考がネット上でも発表されていますので紹介します。
・マンションは自分たちのものと自覚をもって
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5345.html
・不適切なのは設計コンサルだけか？
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5254.html
・「外部専門家の活用ガイドライン」が出されたが・・・
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5223.html
・元請けになりたがる一部管理会社の脅しと横暴
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5214.html
そのスレッド「マンション夢設計ってどうですか？」の投稿２６３を
「最良のレス」として紹介、引用させていただいたことがあります。
もちろん、ウケはよくありませんでした。最良たるゆえんでしょう。
また変なのが立候補してる
また否決されればいい
このマンションの一番のガン
自分でわかってないのだろうか
管理会社が推薦したらしき外部者を理事にしてどうするん？
理事長にして組合を乗っ取るつもり？
監事も外部者？
今回の総会議案はかなりヤバいんじゃないか？
月額27万円の理事報酬なんてありえない。
俺は絶対反対。
理事の無能ぶり、馬鹿さぶりが恥ずかしくないのか。
こんな議案を出した理事には責任取ってもらおう。
https://best-legal.jp/counsel-attorneys-fees-1786
企業だって3万円が顧問弁護士の相場だよーん。
ここの事務所は5千円もしない。
こらぼみました。
頑張ってください。
総会議案11ー3の人は4年もメンテナンス部会長している。
修繕工事担当理事はすごく儲かると聞いている。
それが目的なのか心配。
裏金を貰ったら確定申告が必要です
１１号議案のなぞ
S監事は去年１２と13期として去年選出された。
任期は2年なのにまた立候補した。
このなぞが解けない。
理事長さん、おしえて下さい。
1246さん
大やばでしょう
人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
こいつ、大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。その内罰が当たるんだろうな。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。
野村のコンプライアンス（法令遵守）違反はそのうちマスコミの餌食になるだろう、
ときのこさんは予見して数年前に書いていました。
最近明らかになった裁量労働制の違法適用、そのための過労死。
数ある大手不動産会社の中で野村不動産が、改ざん文書を国会に出した疑惑の財務省
と並んで、政権、永田町を揺るがす２大要因の１つになっています。またも予見的中。
こんな優秀かつ有能な管理組合員が１人でもいるマンションは幸福です。
予告
1年後、組会財産の5000〜10000万円が失われるだろう。
わかったよー。
３５００円の支払いをけちるために２７万円の弁護士費用を払うんだって。
なにそれー。
裁判をこさせているのは理事長だよねー。
だよねー。
監事にきいてよー。
オッケー。
1253
貴方こそネットでこぼさないでクレーマーさんとやり合ったらいかがですか。
また自作自演がやってるは。自分で自分を優秀かつ有能だとさ。
人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
こいつ、大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。その内、天罰がくだるんだろうな。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね
1254様
修繕工事をめぐっての設計、監理会社の不祥事が取り上げられていますね。
管理会社もその１つと思っていましたが新たな業種にも注意が必要であることがわかりました。
なんと、弁護士業界です。
第三者管理や第三者理事に導入に目をつけたビジネスモデルが胃に沿わない方向に動き出して居ることを知りました。
弁護士を理事に採用したら何が起きるでしょうか。
管理者や理事となった弁護士が理事会や組合員を操り合法的に組合財産を横取りすることは簡単です。
全ての弁護士がそうするとは言いませんが気をつけねばなりません。
修繕委員会長をしていた方によると、修繕委員会の長は工事費の5%くらいのバックの申し出があるそうです。
もらうか否かは本人の意思次第だそうです。
修繕工事担当理事、理事長も同じことが言える事は想像に難くないです。
私はその様な不正を防止するために理事や監事に立候補していますが理事長が反対票を投ずるので役員になれません。
私を役員にしたくない理由は何でしょうか。
考えること自体面白いですね。
今期から第三者が理事や監事に就任しました。
その費用、年額約450万円は組合員の負担となります。
ご購入を検討されている方はこの事をご承知ください。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
それはそうと、顧問に年間450万円も払うのはやはり高すぎだと思う。
企業でも相場は月3～5万円程度だよ。
[NO.1265～本レスまで、削除されたレスへの返信のため一部の投稿を削除しました。管理担当]
弁護士は報酬分の仕事をしていないのでは？
例えば、ベイクレの過去の判決に目を通していない。
役員は理事会で推薦せず立候補と輪番制で決めることになっているが、
直近の総会では守られていなかった。
組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。
役員報酬未払分3500円の支払督促申立に対して理事長は異議申し立てを行いました。
理事会理事であるファーストの弁護士が理事長の代理人です。
弁護士費用は30ー40万円くらいでしょうか。
3500円を払いたくないために10倍の弁護士費用をかけるという事です。
1271さん
あなたが言うクレーマーは理事長に意見・質問を提出していますよ。
コラボにもアップしています。
しかし理事長は答えません。
監事もそれを知っていながら理事会に意見しません。
6月の規約改正で管理費などの負担額表が無くなりました。
これは6月以降の管理費も修繕積立金も支払う根拠がなくなったと言う事です。
管理費を払わずに売却してしまう方がいるかもしれませんね。
この状態を監事は放置しているのですよ。
この責任は理事長、監事、顧問弁護士にあると言えますからその損害金は3人で払うのでしょう。
総会での監査報告は虚偽だと思いますよ。
このような状態が続く限り裁判沙汰は無くなりません。
あなたの様に根拠もなく投稿している事自体はずかしいと思わないのでしょうか。
というよりベイクレの恥です。
《match＋pomp》マッチポンプ
〔マッチを擦ってつけた火を自分で消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて報酬を得ること。
託児所補助金は規約外支出と言って裁判を起こさせておいて法廷代理人契約を取り付ける。
ベイクレの顧問弁護士はこれにぴったりではないか。
弁護士理事に注目。
組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。
組合は裁判を起こした側を非難しているが、裁判に負けたってことは、やはり非は組合あったと考えるべきだろう。
裁判を脇に置いといても、マンションの管理費を一部の人の子育てに充当するなんて、冷静に考えたらおかしなことだよ。
訴訟合戦してるとお互い法律に詳しくなるね。
チキンレースだね
組合が裁判に負けたのなら、裁判費用は役員たちで弁済しないとだめだよ。
組合員の管理費の公金使って負けたのだから。
どうして裁判をさけて和睦しなかったのか？
組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。
訴訟マニアって訴訟するには金がかかるよ。
弁護士に頼めば着手金だ32万4千円必要。
金持ちじゃないとできないね。
金持ってないと訴訟は出来ない。
損害賠償請求のような給付訴訟でない、確認訴訟や形成訴訟でも、
勝訴するまでに60万円以上必要。控訴されたら更に金がかかる。
訴訟は、収入印紙と切手代、訴状に使う用紙や封筒があればできるようだ。
それなりの知識がある人が訴訟を起こせばそれほど費用はかからない。
しかし、知識がない人が訴訟を起こすと司法の場は混乱するし、相手の弁護士も迷惑する。
理解させるのも一苦労だし、自分の都合のいいように解釈されたり、厄介なことにもなりかねない。
結論、内容はともかくとして金がなくても訴訟はできる。
>>1283
本人訴訟すれば金はあまりかからない。
でも管理組合に勝ちたいなら弁護士に委任する代理人訴訟にすべきだな。
被告管理組合は本人訴訟なんかしないよ。弁護士費用は管理費から出せるのだから。
次の訴訟は何ですか？
訴訟マニアの当人は管理費削減と言っているけど、訴訟して管理費を流出させる矛盾。自分の立場や考えを正当化するために組合の管理費が失われていくのはおかしいと思う。
住民に管理組合の運営に関して訴訟起こされるのは、理事会のコンプライアンスが機能してない証拠。
訴訟の原告を管理組合の監事として三顧の礼を尽くして迎い入れれば問題は解決する。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1285
11、12期理事、監事への損害賠償請求らしい
濫訴だとして、管理組合運営に悪影響をおよぼしているとして
こっちの弁護士に訴訟を提起させたほうがてっとり早くはないのかなぁ。
自分が被告になればちょっとは懲りるんではないかと。
>濫訴だとして、管理組合運営に悪影響をおよぼしているとして
不法行為が成立するか否か、新しく顧問になった弁護士に検討してもらったら？
理事会の悪政を正し組合員の利益をはかる正義の訴訟だから濫訴ではないと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998/
託児所補助金違法支出と判決され、管理組合の負け。
マンション管理新聞に出ていた。
これで1000万円にもなっていた無駄な支出が止まった。
託児所利用者が応分の負担をしていれば訴訟はなかった。
値上げしても周辺の無認可施設より安かったのにね。
利用者のエゴが託児所を潰したと言うこと。
まぁあのお爺さんのせいで年に何百万もの弁護士報酬が要るわけでしょう。
普通に訴訟を抱えまくっていなければ月に数万円が相場。
何千万円だかのお金の垂れ流しを当人は問題視しているわけだが、なんでも訴訟に
してしまう人が一人マンションに住んでいるだけで毎年何百万かが消えていく
わけだ。 訴訟大好きなお爺さん一人で理事会は事実上なにも動けなく
なってしまうわけで。ここ匿名掲示板でマイナスほうこうで話題になっているだけで
大きな資産価値損失で、やれリプレースの値切りだ、保育園補助だよりもはるかに
大きな損失をマンションの価値に与えていることに本人は変な正義感でつきすすんで
しまって気が付いていないわけだ。
だとすると痛々しい気はするね。
1297
この投稿、頂きます。
>>
それは違う。
自腹で訴訟起こす英雄が居なければ、組合員の公金である管理費から湯水のごとく無用な金が垂れ流されていく。それを止めるための訴訟であるから、管理組合が応訴に金がかかるのは自業自得だ。
筋違いなことを言うな。
原告は理事会の悪を駆逐した管理組合の救世主だろう。
1301
原告:管理組合費の無駄使いがなくなったーーー>個人的利益。
損害賠償を払う人:総会決議させた理事長、応訴決議させた副理事長。
ベイクレに大きな問題を残したメルすみごこち事務所さんですが。
修繕工事をめぐる業界の悪質性と彼は戦って居ました。
しかし、業界の壁は厚く、撤退を決意しました。
メルすみさんへの評価は二分されますが評価できる活動だっただけに残念です。
彼のブログにその無念さが書かれています。
何故か url をここに書くと投稿拒否されます。
プロの管理会社や設計事務所が無知な理事や組合員を操るのは至極簡単です。
無関心組合員が多い管理組合は「判断能力なき社団」です。
業界はこの特性を熟知しているから無茶苦茶な不正をまかり通せるのです。
ベイクレもその状態にあると考えています。
>損害賠償を払う人:総会決議させた理事長、応訴決議させた副理事長。
理事長と副理事長がおとなしく払えばいいが、払わなければ判決を債務名義に損害賠償請求訴訟を新たに提起しないとならないのでは？そしたらまた応訴費用が組合費から支出される。
理事長、副理事長の個人ではなく、当時の理事・監事の役員全てに支払い義務があると思う。
反対票を投じたとしても責任はある。
自分は関係ないと思えることが不思議。
最後まで問題解決に努力する人が管理組合の救世主だと思う。訴訟だけが手段ではない。
反対票投じても賛成多数なら賛成可決されるのが民主主義。いかんともし難い。
責任はあったとしても弁済義務は免じられる。
自分の責任には真摯に向き合う、たとえ弁済責任がなくても。そういう姿勢あれば問題解決に向かうと思う。
恥も外聞も捨てて謝罪文書いて公開し、それで弁済が免れるならそれほど安いものはない。
弁済となると一人100万円以上か？
多分誰の責任とか個人責任を追及したのが、組合相手の訴訟大好きな方の最大の失敗だった気はします。
立候補でやるにしろ、輪番でやるにしろ理事会の役員は仕事でやってるわけではありませんし、例え区分法の理事長の善管注意義務違反を問うたところで、主張がフルに認められたとしでも責任割合は過去の判例からみても微々たるもので、少なくとも訴訟対応のために組合が使ってる弁護士代を認定させることができるとかは起こりえまさん。
マンション管理新聞などでも話題になっていた、保育施設への補助などをなくす勝訴を取ったあたりが引き時だった気もするわけです。どの個人が被告にできるという考え方をする時点でもはや闇落ち。その人と一緒に理事会やりたいって人はあらわれないわけですから。
今回はラッキーなことに何度かリプレース先がありましたが、過去の経緯というか、あの野村に逃げられたマンションだというのはもう知れ渡っていて、今回もとても苦労したように、大手管理会社が辞退して来るのは当たり前です。3回目はもうないだろうなとは思うわけです。
>その人と一緒に理事会やりたいって人はあらわれないわけですから。
裁判に勝ったら理事になって理事会で凱旋パレードでもするのですか？
>立候補でやるにしろ、輪番でやるにしろ理事会の役員は仕事でやってるわけではありませんし
そんな態度だから無責任になり組合員に訴えられるのだよ。報酬もらってんならまじめにやれよ！
マンション管理士は訴訟になって尻尾巻いて逃げたの？
何コンサルしてたのか？責任問われるね。
組合員に訴訟起こされるなんて理事会の業務執行能力の問題だ。
真面目なマンション管理士、イダケンのセミナーです。
修繕積立金を搾取されない為に役立つと思います。
https://www.idaken.net/study2.html
1316の一部紹介です。
ケン勉強会のお知らせ
当事務所主催の勉強会を不定期に開催しています。
イダケンが、マンション管理のポイントについて喋ります。
マンション管理士って本当に役に立つのか、何を教えてくれるのか、
興味のある方はどうぞお越し下さい。ご参加は無料です。
今回のテーマは、
『〜大規模修繕時、こうして管理組合の財産が搾取される〜』
2018年5月6日（日）13:30〜15:00
平成29年1月27日、国土交通省が通知を行いました。
マンション大規模修繕において、悪徳なコンサルタントがのさばっているから気を付けるように、といったものです。
施工業者からバックマージンをもらい、管理組合の意思決定を誘導する。
本来はコンサルが行うはずの調査診断・設計を、実は施工業者に任せていて、何らコンサルとしてのチェック機能を果たしていない・・等々。
当事務所では大規模修繕のこうした闇を、かなり早くからホームページ等で伝えてきました。 未だに悪質な業者は後を絶ちません。
悪質なコンサル（設計事務所）によって、どれくらい組合が被害を受けるかを簡単にお話ししましょうか。
訴訟対応ばかりでお金が無駄にかかっているマンションとしてtwitter界隈でも有名になってきましたね…
そろそろ損害賠償請求できるかな？
訴訟起こされる原因は理事会にあるのでしょ？
普通はお金かかるから組合員が訴訟起こすなんて滅多にありませんよ。
何いってんの？
どんな内容だろうが訴訟の原因は原告だよ
司法に訴える選択をした責任は原告にしか発生しない
濫訴は不法行為として損害賠償の対象になるから
数百万円の弁護費用をやっと回収できるかな
濫訴なのかな？
管理組合費から託児所の補助金支出するのが間違ってるでしょう。
本来なら託児所の運営は受益者負担にすべきなのに、それをやらずに全組合員のお金を使った。
託児所を利用するのは一部の組合員だということを理解してない。
そこで勝ったところで選択は２つあったわけだよね。
結果として住民の誰からも指示されない方向性を選んだのは作戦ミスだったと思います。もう手遅れ感はありますが。
朝日新聞（５月１２日）朝刊の一面トップ「マンション修繕 割高に注意」、
「戸当たり７５万～１００万円 最多３１％」。
社会面「リベート横行 膨らむ費用」。
国交省による調査結果の発表（１１日）を受けての記事。
頭のいかれたクレーマーなんて相手にしなきゃいいよ。こいつを相手にしても何にもいいことはない。
他の住人が誰も望んでいない、くだらない訴訟を起こす、こいつの存在自体が管理費の無駄使い。
理事会もこいつの住民の声カードに返答する必要なし。時間の無駄。相手にする必要全くなし。
住民の声カードに返答しなくてはならないとは管理規約に書いていない。
どうせほっといても訴訟は起こすから、法廷だけで対応すればいいのに。
本当こいつの投稿見てるだけで吐き気がするは。
コンプライアンスの問題でしょう。
管理規約違反、区分所有法違反を漫然と放置している組合員の方が問題です。
理事会がコンプライアンスに関して自浄能力が無いから訴訟起こされるのですよ。
>>1322
>結果として住民の誰からも指示されない方向性を選んだのは作戦ミスだったと思います。
組合員の公金である組合費の毀損を防止することが目的でしょ？
住民に指示されるとかは関係ないですね。
自浄作用の期待できない理事会に対しては、悪政を正すために訴訟で鉄槌をくらわすしかないな。
理事や理事長を長いこと歴任、自分への鉄槌に多額の費用を使わせるべきではありません。
第三者的にふるまうのは違うと思います。
原因があって結果があるのです。
それなら管理組合は非を認めて応訴しなければいい。
原告組合員の請求通りの判決がでるが、管理組合は訴訟に関してコストミニマムになる。
それがいい。
>>1327
>悪政を正すために訴訟で鉄槌をくらわすしかないな。
非を認めない理事会への鉄槌第二弾は破滅、自滅。
住民の誰からも支持されなくなる日は来る。みんな気付く。
ウソと悪が永続した例を知らない。ヒトの知りたい欲は強い。
多数決で正論を否定する時代はもうじき終わる。
多数決が正論に軍配をあげる時代の（再？）到来。
総理大臣、医師、～長であってもウソつきなら後悔が待つ。
こいいう組合同士の揉め事や対立、そして訴訟への発展がマンションの資産価値を下げるのがわかっていない。
自分たちの大切な資産（固定資産、積立金）を守る事を考えるべき。
争っている場合ではない事に早く気付くべき！
>組合同士の揉め事や対立、そして訴訟への発展がマンションの資産価値を下げるのがわかっていない。
いくら資産価値が下落するの？
1333
監事が知っています。
資産下落価格/㎡を教えてください。
まともな監事こそマンション価値向上の条件。
訴訟の震源地は監事である事が判明した。
まともな監事がいれば訴訟される事はない。
まともな弁護士理事なら訴訟される事はない。
月額27万円の弁護士理事さん、がんばって。
管理者解任裁判はどうなったの？
監事さんの裁判は？
1320さんは義務教育受けてるのかなあ！
購入検討中の方へ
1324のようなご立派な方がいる事をご承知ください。
理事長は確定申告しないとやばいです。
マッチポンプ弁護士が潜入か
追徴課税は厳しいです。やられました。
衆議院本会議「内閣不信任決議案趣旨弁明」（７月２０日）から：
>既に言われている話ですが、いわゆるエレベーターのパラドックスという話
>があります。老朽化した分譲マンションにエレベーターをつける。みんなで
>一致をしてエレベーターをつくることには賛成をした。エレベーターの費用
>分担をどうするのか。
>実は、こうしたマンションの区分所有の決定のあり方は単純過半数ではあり
>ませんが、そこを少し省略して説明をすると、例えば、二階以上の住人が結
>束をすれば、エレベーターの費用負担を一階の住民だけに押しつけるという
>決をとることが可能になる。（発言する者あり）似たようなことをしている
>んですよ、高橋ひなこさん。民主主義というのは、必ずしも多数決とイコー
>ルではない、多数決をもってしてもやってはいけないことがある、多数決を
>やる前には、やらなければならないことがある。
↓ 引用元（該当の箇所は中盤）。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/00...
または、扶桑社『緊急出版！枝野幸男、魂の３時間大演説』（８月９日発売、
６９０円＋税）。
賃借人も理事になろうーーー呼びかけです
これまでは組合員しか理事になれなかったのですが規約が変更され誰でも理事になれることになったそうです。
無駄な管理人費用を減らせば家賃も下がります。
修繕工事も見直しましょう。
賃借人理事が半数を占めれば実現可能です。
家賃を少しでも下げたい私と妻は理事に立候補します。
賃借人理事長を私は目指します。
組合員は理事になりたがらないので絶好のチャンスです。
是非立候補してください。
賃借人も総会や、理事会議事録が見られます。
利害関係人として閲覧請求すれば良いのです。
理事になるには現在の理事会の実態を知る必要がありますからね。
>これまでは組合員しか理事になれなかったのですが規約が変更され誰でも理事になれることになったそうです。
賃借人って何れ出て行く間借りだろ自分の資産でないマンションの維持管理してもしょうがないのでは？
第一、真剣になれないと思うよ。自分の家じゃないんだから。管理費も修繕積立金も払ってないのだから。
賃貸の外部オーナーが、自分の代わりに賃借人に理事になってもらって理事就任義務を果たす、こんな程度の使い道しかないね。
区分所有者じゃなく占有者もＯＫということ。
占有者は賃借人とは限らない。親族の場合もある。
子供とか祖父母とか婿養子とか。この場合の方が多いと思う。
要するに現に住んでる人ということ。区分所有権がなくても可ということ。
理事は、人間関係で気苦労がハンパない。
クレームとか、裁判とか。
いつでも引っ越しできる立場なら、ストレスなく過ごせるかもしれない。
http://yumesekkei.jp/wp/wp-content/uploads/2014/06/c0b87b0f576091f91a837e53942db27d1.pdf#search=%27丸山肇%27
なんかスッキリしなかった野村の後釜選考。
夢設計が大和を推薦した。
稲葉マンション管理士と大和のボスとの関係、なるほどね。
こんなに親密だったんだ。
ここにもあるよ。
稲葉マンション管理士が大和のセミナー講師。
http://www.daiwalifenext.co.jp/template/interview04.html
管理費が無料になったってホント？
間違えた。
修繕積立金増額でした。
1356さん
メンテナンス部会長の意見を教えてください。
どこに共感したのですか。
臨時総会の議案はひどすぎる。
大和や理事長は総会で何を決議すべきかわかっていない。
弁護士理事や監事はこの議案を点検する責任がある事を知っているのか。
これじゃまた裁判になるよ。
ネット料金の減額は管理費徴収金額の変更に相当する。
こんな基本的な事を知らないなんてお粗末すぎる。
理事長が解任請求されてる事に納得。
清掃作業のレベル低下が目立ちます。
メンテ部会長は舐められてんじゃないの。
それとも買収されてる？
民事ではなく刑事訴訟を考えてみたら？
清掃委託費が随分増えてます。
買収はないと思いますが、舐められてるのは否めません…
きのこさんの予言が的中したエピソード：
（取調室にて）
私「管理人の手練手管によって・・・」
刑事「テレンテクダ？ 何語だ？」
私「日本語です。四字熟語です。」
＊ ＊ ＊
（取調室に向かう途中で）
私「親子で日参ですわ」
刑事「ニッサン？ ニッサンて何だ？」
有名自動車会社とでも思ったのだろうか。
清掃作業のレベルも大切ですが清掃会社はしっかり経理出来る方を据えたほうがいいと思います。
何度も倒産の危機を社長の家族が身を削って助けてるのにそのお金は活かされず会社の支払いをずっと滞納してるのはおかしいと思います。
何が言いたかというと、借りたお金は期限まで返す、従業員の社会保険料や会社の税金も期限までに払ってほしいだけです。
しっかり会社の舵取りをしてもらえる事が管理組合としても安心して仕事が任せられると思います。
直接的にマンション管理をテーマにした本ではありませんが、刊行中の
『誰のために法は生まれた』（木庭顕 著、朝日出版社）１８５０円＋税
をおすすめします。
帯には「追いつめられた、たった一人を守るもの。それが法とデモクラシー
の 基（もと）なんだ。」と記されています。
徒党に対するたった１名の告発者の正当性が人類史的に論じられています。
清掃作業のレベル低下するのは日常清掃を５人のところを３人でやったりするから低下するのは当然です。
不足の２名は日常清掃抜け出して他の現場に行ってる訳ですし。
メンテナンス部会長にも知れて、銀行行ってただけなんて見苦しい言い訳です。
また清掃作業時間ごまかして社長自ら帰ることもありました。
この件は警備員や管理人も知ってます。
役員募集には他薦欄がある。
組合員資格に制限がないから私は安倍総理とプーチン大統領を推薦しました。
総会で承認願います。
１３６９
野村時代から知られた話ですね。
監事が名誉毀損で訴えられたって本当ですか。
このマンション管理士はしっかりしてそう。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2018/12/31/073000
マンション管理世直し本舗
監事さま
もう訴訟はないでしょうね。
野村に便宜を与えれば自分も儲かる。
野村に逆らえば村八分。
大和にリプレースしたら野村時代の膿がぞろぞろ。
理事長、監事の悪行も時間の問題？
総会議案7号8号？
裁判の中身がさっぱりわかりません。
地下水湧水事件。
これまた隠蔽ですね。
リアリズムに徹する、リアリストたれ、嫌でも現実を直視せよ、
これらは、言うはたやすいが本当に難しいことですね。
耳ざわりのよい心地よい「加工された現実」に囲まれていたい。
でもそれをやっていくといつの日かとんでもない局面を迎える。
７年前、当管理組合は理事会を中心にして管理人と住民一派を
守りぬきました。現在の監事は当時の監事と元専門委員です。
こんなことをまだやっていられる余裕があるということです。
ときどき、他のマンションが不正者を告発したと目にしますが、
財布のひもを締めている、経済的合理性が一応あるのでしょう。
不正者を守ったり放置しているようだと財政的にも甘さが出て、
予想外に苦しくなっています。全組合員に実態をお知らせして、
判断をあおぐ。隠蔽とは逆の、こういう姿勢が節約をもたらす。
「不正の否定から権利は生まれた。」と村井実『人間の権利』。
権利と正義と訴えは、同義語だそうです。権利は「在る」もの
ではなく主張してこそ誕生し、ふさわしい理由があれば正義に。
訴えがなければ例え憲法に書かれていても死語と化すとのこと。
黙らないことには高い価値があるようです。釈迦に説法ですが。
・区分所有法と標準管理規約との関係をどうみる
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5806.html
なかなか精緻な法的議論との印象を持ちました。
高輪ゲートウェイ駅まで徒歩15分ほどですし、来年にはまたこのマンションの価値がグッと上がると思うと住民として嬉しいですよね。
新駅付近のスーパーや飲食店が数多くできるので生活も変わりそうですね。楽しみです。
『週刊東洋経済』（最新３月２日号、７１０円）の
第２特集「漂流し始めるマンション」：
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20049
マンション総会決議は無効 個別電気契約で最高裁（日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4206516005032019000000/
ベイクレの仲介価格が下がってるって本当ですか。
独立系管理会社からの情報。
野村、三井、東急、三菱、長谷工？住友？は強い仲間意識あり。
この5社に競争入札させても金額調整される。
大和と稲葉さんは仲良しですね。
大和経由の修繕工事は20％のマージンが乗っていると考えたほうが良い。
その他業界のマル秘情報。
この情報を信ずるべきか聞き流すべきか。
４Ｋ、８Ｋテレビは見られますか。
テレビを買い替える時期を考えています。
買うか否か、悩みました。
建築が乱雑、庭が悪い、管理が悪い、廊下が臭い、駐車場管理がひどい、住民のレベルが低いなどありましたが価格を考えれば良い物件と思っていました。
ところが、仲介業者、組合員複数からの説明を聞くうちに想像を絶する管理組合と考える様になりました。
ついに、買わない事を断念しました。
理事長解任請求訴訟が裁判中だとか。この裁判内容は組合いに知らされていない。何故？
月額27万円(年額300万以上)の報酬の顧問弁護士が裁判を起こさせているそうです。
購入検討者への参考として私見を紹介ました。
組合内部抗争のこと、よく調べた方が良いですよ。
修繕工事は大和に高額で丸投げだと某理事が嘆いてました。
当選する方が正しいとは限らないです。
寝返ってまで理事長になる人もいます。
