豊洲駅前地区第一種市街地再開発事業による
鉄筋コンクリート造、地下1階、地上40階のタワーマンション
住戸数540（うちＵＲ賃貸395）および低層階の商業施設からなる
複合型マンション
豊洲シエルタワー住民版です。
みなさんで楽しい話題、マンションに関する様々な問題について書き込んでいきましょ
う。
キャナルマムについては煽り・自作自演等禁止です。
Part1
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0002
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマン値上がり率ランキングトップ10【前編】（2024年1月）
https://www.sumu-log.com/archives/59800/
【管理担当です。テキストを一部削除しました。】
[スレ作成日時]2008-09-27 20:41:00
必死に書き込んでいたのは約1名と思われます。
かなり削除されているので、書き込み制限でもかかったのでしょう。
普通に平和に暮らしている住民は、特に波風立てるほどの不利益を
被っていなったということでしょう。
04さんに同意。
日中いないのでよく知りませんが、こうして問題になったあとも「平気で利用」しているんですか？（住んでいるのだから、それに伴う通常の使用は除きます。）
こりゃヒドいな…
なんだこの＊＊＊＊は(‾▽‾;)
これがあの方達のやり方という事なのか。。。
またキャナルマム監視員の仕業か・・・。
本当に反省の色無しなんですね。
豊洲でも甚大なる被害が表面化しているのはシエルだけですよ。
来春からは協賛物件がビバ横と辰巳にあるので移動可能性もあります。本当は辰巳(遠距離)にいってくれるといいけど、ロビーが広いビバ横かもしれません。
大体非居住者が八割九割を占める行事をやることじたいが非常識。
他人のふんどしで相撲とるようなものです。
最大人数がいる物件でやるべきというとどこなの？
キャナルマム問題は別スレ立ててほしいという声が多数あるにも関わらず、無視してここに書き込み続ける神経がわからない。あまり関係がない住民からしたら、ほんとに不気味です。
そうですね。
他人の嫌がることを平気で続けているという点ではキャナルマムと同じではないでしょうか。
専用スレを立ててそこで存分に討論していただきたいものです。
なら別スレ立ててそっちでやってください。
キャナルマムのことで散々に荒れたからその話題は嫌なのです。いまだに住人以外の人が荒らしています。
また、シエルだけではなく近隣マンションでも共通する問題です。
だから別スレを建ててそちらに移ってくださいと言っているのです。
有明に、中高一貫校ができるという話題に詳しい方、教えてください。完成はいつなのでしょうか。また、受験校になるのでしょうか？あと、晴海通り沿いのららぽーと前・センタービル横の空き地に、ビルが３棟建つのは分かったのですが、詳細をご存知のかた、教えてください。
IHI跡地に、第一生命が都内に点在する拠点を集めて本社ビルを移すと何かで読んだ覚えがあります。今では信じられないですが、ほんの５，６年前まではここは石川島の広大な工場（？）だったんですよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3403746/
今週もやっていたね、木曜日かな
お一人様１台、か２台ずつエレベーターをお使いでした。
人数が人数なので、困りますね。
荷物用乗るのっていやなのかな？
ちょっと気遣って欲しいです。
そういえば、管理人さんも手紙やらクレームが一時期すごかったとおっしゃっていましたよ。
皆さん、お感じになられていることなんでしょう。
どちらにせよ。ロビー、和室、集会室は共用の場なんですから、マナーを守って使いましょう。
エレベーターの占領は少し遠慮をしてほしいですね。
ベビーカーを畳んで使うか？ベビーカーお一人様１００円ずつ頂くのはいかがでしょうか？
電気代と迷惑料ということで。。。
どうせお願いしても、畳んでの使用は出来ないでしょうから、お金を頂くのが一番、住人にとっては良いのではないかと思います。
赤ちゃん連れの方にエレベーターを先に乗らせてあげてください。
あなたも赤ちゃんの頃があったのですよ。
特に込み合ってる時間じゃないのに、ベビーカーでエレベーター乗ったらおばさんに怒られました…住みにくいですね。
?? ベビーカーは荷物用エレベーターに乗るのがルールだから叱ってくれたんでしょう？
ルールを守らない人がいるおばさんのほうが住みにくいって思ってるんじゃないですか？
もう少し謙虚に子育てしましょうよ。
お一人で乗られるのなら、詰めるとか気遣いをするのが礼儀だと思います。
あの集団のママさんたちは詰めないで一人で１台占領して降りていくから、怒られるんです。
荷物を減らすとか、少し工夫をすれば良いだけだと思いますよ。
それに、おばちゃんたちの時代は、公の場所では畳むのがマナーだったんですから、
畳まない時点で言われてしまうのは、仕方がないのでは？
あとはベビーカーもそうですけど。
ダンボール畳まないでポンと上に乗せていくだけのご年配のおじさま方も困り者だと思います。
普通畳みますよね。実家に居た頃は戸建てに住んでいたんですが、
ご近所の目があるので、畳まないで出すなんて、恥ずかしいこと。
雑誌もばらで出すなんて恥ずかしいことと言われていました。
新聞屋さんの袋を頂いても、その上から紐で縛るのがマナーだと教わりました。
ここのおじさま方、わが両親と同世代なんですが、
そういうことあまり言わない方々なのかしら？
団塊の世代の方のほうがうるさそうなのに。不思議です。
団塊の世代はそろそろ６０歳代になりますね。
私はその下の世代でしたが、小中高の校舎にまでスピーカー持ったデモ隊に入り込まれて迷惑をうけたものです。
苦情の手紙がたくさん来てるのに
どうして使用を許可するのでしょうか？
本当いい加減にして欲しいです。
木曜日も相変わらず酷かったですよね。
子供達４，５人が２階のイスに土足で上がり、飛び跳ねて騒いでいるのも注意もせず
お母さん達は部屋の入り口で談笑してました。
住民はいつまで我慢させれらるのでしょう？
まだまだ続く話題の集会。
迷惑考えないんですね〜。
掲示板で文句を言われる。（わざわざ、苦情を言いにいく人もいらっしゃる。）
↓
一時的に反省し、使用を許可してもらう。
↓
掲示板などで文句を言われなくなる。
↓
誰も文句言わないんだと、調子に乗り、元の状態に戻る。
↓
掲示板などで文句を言われる。
これの繰り返しなんですね。
お部屋を使用した会合の場合は、予め、ベビーカーの台数を聞いて、
1台いくらとかお金を頂いて、畳んで主催者が管理する。
（ロープなどで括って、10台などと書いておく。）
管理人さんが確認して、お金と照合するのはいかがでしょうか？
私個人は友人が遊びに来た場合の、ベビーカー代金は自腹で払っても、
構わないと思っています。
ここで叩かれたときは
ベビーカーは貨物用エレベーターに詰めて乗ってたし
ロビーに立ち止まったりもしなくなって、子供を放置したりも無かったんですけどね。
掲示板が静かになった途端これですから。
みせかけの反省しか出来ない人達にこれ以上使用を許可するのは止めて頂きたいです。
ロビーで騒いだりソファーを土足であがらせたり、
ここの住民じゃないから平気で出来るんでしょうね。
もう一度、管理事務所にお願いしてみます。
皆さんもご協力お願いします。
お金を貰ったりなんかしたら、
ますます図に乗りそうですね。
今だって1時間200円だか300円の使用料金を払っているから、
好き勝手やって当然と思っているんでしょうから。
となりの文化センターで同じように借りたら、お値段ももっと高いっていうことを
よく受け止めて、ここの住民の迷惑にならないように、注意して使用して頂かないと困ります。
団体の主催者はたぶん他の住民の迷惑にならないよう注意を促したんじゃないんでしょうか？
ただ、それを一時的にしか守れない会員さんがいるのでしょう。悲しいですが・・・。
だいたい自分の子供が可愛いと、他人も同様に思っていると勘違いしていることが間違いの基です。
友達の子でも近所の子でも、さわいだり、公共の場で迷惑かけているとひっぱたいてやりたくなりますよ。甘やかされて育つ子はろくな子になりません。
それと、ベビーカーなんて使うな！背負うか抱いて出かけなさい。
一時的に注意を、促すだけではなくて、毎度、自分たちも気をつけないと。
迷惑がかからないように意識しているという姿勢を皆に見せ続けて、
皆もそれを守るのが正しいあり方ではないでしょうか？
たぶん、幹事さんも言わなくなってしまったんでしょう。
のど元過ぎれば・・・・・で。それで皆で、忘れてしまったんでしょう。
この団体さんが正しい使い方をしてくれないと、
ほかの子連れ団体さん（マンション住民の子供の誕生会など）で使いたい皆が、
すごく迷惑します。他人から見れば、子連れは皆一緒でしょう？
一緒にはされたくないなあ。
昨日はどうでしたか？
ベビーカーを子供さんが・・・・・・・・・・・くらいですね。
お願いがあるとすれば、イベントで使う場合は、
どちらか一組のソファを開けておいていただけると、助かります。
両方のソファを長時間にわたってっていうのは、遠慮していただけるとありがたいですね。
そろそろですね！明日はどうなることやら・・・。
親睦団体でなく、商売しているのでしょうか？
幹部はすでに相当の収入を得ているのでしょうか？
素朴な質問
品性のない子連れママさん達に対して、なぜクレームをあげないのですか？
また、直接いえないのであれば、マンションの管理人から迷惑な旨伝えてもらえばいいとおもうのですが？
こんな相手に伝わらない掲示板で、ぐちぐちと不満をかいている姿は哀れに思えますよ。
みなさん、あたまも行動もできないのですね。
管理人にはもちろん言ってますよ。
でも、改善されないので困ってるんです。
先週も酷かったですよね。。。
＞６９ 管理人にはもちろん言ってますよ。
管理人に言って、改善されないのであれば、管理組合から管理人の変更または管理会社の契約不履行を訴えれば良いのでないでしょうか？
管理人に言ってダメだから掲示板に不満を書くなんて、ただのお笑いですよ。
前回の、シエルタワーの掲示板を見ました。
スポンサーチクリ大作戦などの、壮大な計画をたてていらしたようですが、
あの団体もあそこまで大きくなると、個人の力で何とかするのは、難しいんでしょうね。
あの団体に関しては、いろんな噂を聞きますが、
最近は一緒にやりたいって言う人も減ってきたように感じます。
今までは拡大路線だったんでしょうけど。
これからは落ち着きが必要になるころ、
ここでの行動もそれに伴い、落ち着いて欲しいと思います。
昼間に殆どいないので、分かる人がいれば、是非教えてください。
管理室に聞いてみましたが、集まっているママさん達は、一つの団体ではないようです。施設利用の申込は３ヶ所から出されてるらしい。これは、全く違う３つの団体なのか、それとも一つの団体が住民メンバー3人の名前を使い回してるのか不明。違う団体であっても、恐らく共通のメンバーもいるかもしれません。
先日、夜10時頃帰ってきて、遅い時間にもかかわらず住宅階の共用廊下がかなりうるさかった。覗いて見れば、３２階に宴会解散後のママさん団体がパーティールームから出てきて、廊下で雑談してました。もう寝てる人がいること気付いてないだろうか？
その後、様子を見るためロビーに降りましたが、やはり１階にも何人かいました。ベビーカーは仕方がないとしても、子供達が走り回って、階段から飛んで、手に持ってる傘をロビーの彫刻を叩いて...ママ達は自分の井戸端会議にしか興味がなく、見なかったふりをするし。モノが壊れてもここに住んでないので無関心。子供が怪我したらマンションのせいにするんだろうね、この連中。
マンションの共用施設は使うためにあるので、楽しい生活のために出来るだけ皆様に有効に使っていただきたいですが、その使い方によりマンションのたくさんの住民にご迷惑を掛ける結果になってしまうと、利用禁止のことも十分考えられます。それになる前に、各団体の担当者にご注意いただきたい。安い価格で色んな施設を使える有難みを感じて、各団体の自己管理を宜しくお願いいたします。
<72さん
32階の話っていつのことですか？
知り合いの会かもしれません
大き目のお姉ちゃんの団体は知っている団体です。
そこは小学生ばかりだから、ベビーカー族はいないと思う。
事前に告知して、騒がずに速やかに解散を徹底しているはずだけど。
一応気を使って、毎回、早く帰すように言っているみたい。
すごい気を使っているそうです。
もしマナーが悪かったら、改善するみたいなんで、言っておきます。
新築、中古と物件を見させていただいています。
この掲示板の書き込みは大変参考になります。
現在大規模のマンションに住んでいますが、他人に失礼なグループはいません。
住環境を考えるとちょっと考えさせられます。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
＜７５さん、
騒いでいる場所は殆ど１階と２階のロビーです。
気になるか気にならないか、個人によります。
この位の戸数になるとある程度しかたがないですね。パークシティー豊洲にも(特に高い棟）ロビーで躾けの悪いガキが騒いでいる話しを知人から聞いています。
最近のママさん達は、自分自身マナーが悪いので、礼儀正しい子供を育つわけがない。今の日本の現象です。
<73さん
２週間前のことで明確に覚えてませんが、確かに１月２２日か２３日。
<77さん
やはりその日ですか。
それなら小学生の集まりです。夜２２時ごろ子供たちの声が廊下に響き渡っていました。
この作りのタワーマンションだと１０フロアー以上離れていても聞こえます。
小学生のママ達の集まりですからご兄弟の方がベビーカーにいらしたのかもしれませんね。
こちらの掲示板とても考えさせられます。
ほぼ毎日、幼稚園のお迎え帰りの親子の集いが２階ロビーで行われています。
子供たちは制服のまま大はしゃぎ。
螺旋階段を駆け上ったり、靴を脱いでいるからいいのか床を走り回った靴下のままソファーで跳ねたりしている姿よく見かけます。
また中国人？韓国人？かわかりませんが、その方々もよく子連れで２階のロビーに集まっていて長時間ソファーを使われています。
お菓子の食べ散らかしがたくさん残っていてびっくりしたこともあります。
かと思えば夕方には小学生がコンビニの袋を各自持ち、お菓子片手にゲームを各々やっていて
１階、２階の全てのソファーを占領していることも多々あります。
こちらは昨年から続いて本当によく目にする光景です。
どこまでが許されるのか？ベビーカーのママ達のマナー違反の問題？
私はここ数ヶ月、ロビーに長時間居座るベビーカーママ達の姿を見たことがないのですが
最近団体が・・・と書き込みをされている方はロビーの問題ではなく
個人的な恨み？などでここに書き込みされているのではないでしょうか？
嘘はいけませんよ。
どの年代の方も気持ちよく使えるロビーのあり方を考えると、子供達がいる状態ではロビーを使用しないことが一番なのでしょう。
ベビーカー世代からゲームの小学生まで、子供達は目をつけられてしまうんです。
我が家も子育て世代ですが、立ち話をする場はロビー以外にするしかありません。
ただ子供消えたロビーになったとしても嘘を書き続け、団体団体とここで恨みをぶつけ続ける方がいることが悲しいことですね。
もっと有効的な内容の掲示板にしていきたいです。
みなさんもそう思われませんか？
逆向きのアンカーって流行ってるんですか？（笑）
22日か23日確かに、小学生の団体さん使っていました。
8時くらいには皆退散したと聞いていますが、
場所も下のほうなので、そこまで上には行っていないと思いますが。
ただ念のため、私の知っている団体さんの方にも報告し、注意しておきます。
小学生が全て使ってはいけないんではなくて、
お菓子を食べたり、長い間ゲームをしたりの私物化はダメって言うことですよね。
節度が大事だと思います。
以前、夏の時期、必要以上に（3時間とか）
ロビーにいらっしゃるファミリーもいるんですが、
冷房の節約なのかもしれませんが、ちょっとーって思います。
ここ数ヶ月、ベビーカーで占領するママンを見ていないのは、
羨ましいくらい幸運な方ですね。
少し前の木曜日、解散の場面を見ましたが、
エレベーターを私物化していて、２階の全部のボタンを下にして、
使用するから、上が来ないし、嫌な時間にあたってしまって、
あーあ、運悪かったって思った。
エレベーターを使うのなら、住民以外は使用料金を払うか？
（なぜなら、私たちの共益費ですよ。）
外のエレベーター、エスカレーターも気を使って使うか？
ベビーカーを畳んで階段で頑張るか？
皆で詰めて、荷物用エレベーターを使うか？
しか選択肢ってないんじゃないかなって思う。
何一つ努力をしないで、ここは安い使用料なんですもの、
ちょっと考えてよって住民が思うのは当然のことだと思います。
どちらにせよ住民が不自由な思いをするのは、おかしいかと思いますが。
＜８２さん
２２日か２３日の小学生団体は、２階の部屋も使ったかどうか分かりませんが、間違いなく３２階のパーティールームを使いました。翌日に管理室からも伺いましたし、余りにも大きな声が廊下に響き渡っていたので、私自身見に行きました。ベビーカーどころか、ママ達は台車で荷物を運んで、しかも６号（運搬用）エレベーターではなく、普通のエレベーターを使ってました。これもルール違反ですよ。余り言いたくないが、どうせ自分のものではないので、荒く使ってもどうでも良いという自分勝手な人です。
＜７８さん
前にも言いましたが、共用施設は使うためにあるので、私としては皆様に有効に使えばいいと思います。が、使い方の問題です。
ソファは座るためのもの、階段は昇るためのもの、おもちゃではない。子供を跳ばさせたかったら、是非ご自分の家のソファで。
椅子やテーブルを動かしたら、元の位置に戻すべき。
どうしてもロビーで食わなければ、国籍・年齢・性別は問わず、食べ残し、ゴミなどはすべて持って帰って、きちんと掃除しなさい。常識だろう。（外国人の方に対して「ご自分の国にそれでいいかもしれないが、日本では通用しないので、きれいに片付けてください。」を言うべきです。）
でも、マナーの低下はママ達連中だけではないですね。昨晩、小さなスーツケースを引っ張ってた３０か４０代の夫婦は、ロビーの柱の角を見事にぶつけて、疵を付けた。にもかかわらず、何もなかったように、振り向くこともなく、エレベーターを乗って、２＃ 階に降りた。この夫婦、自分のものが他の人に同じ目に遭わせたら、そんなに知らん顔できるかな？
どこの掲示板も変な人がいるね
あのー、2階の団体さんはお稽古、
32階の団体さんとは、まるで別の団体なんですけど。
両方知っているんで、念のため。
あの団体の方は、自分たちに向いている矛先をかわしたいのかな…
人数だと多いほうがどうしても目立ってしまうもの。
皆で頑張ってマナーを守るしかないんじゃない！
特に大人数で使うときは、気が大きくなりがちだから、注意したいです。
他にもダンスサークルなんかもあると聞いたけど、その人たちもここまで書かれていないみたいだから、
特定の団体なんだと思います。心当たりの方は、次回から気をつけてね。
ところでキャル○マ○のHPも更新されていませんよね
ここのところの活動はされているの？
イベントなんかはないのですか？
もうそろそろ84にツっこんであげてもいいんじゃないか？
逆向きアンカーさんに？
あの団体をこっそり擁護しているから？
もちろん、あの団体がやったこと（昼間のお教室のマナー違反など）は
きちんと謝って、直してもらうのももちろん。
他の団体も気をつけるっていうことを守っていこうってことでしょう？
子連れで、夜騒ぐのは論外だと思います。
エレベーターによくコワイおじさんっていません？
豊洲駅のエレベーターで乗れないからって、若い男の子に
「若いんだからお前降りろよ」って言っていたのを見てしまった。
同じマンションの人だけど、朝乗り込むと、舌打ちされたりして、超怖いんですが。
何か悪いことした？
おじさんのエレベーターを止めたから怒っているのよね。
あるIPアドレスを利用した者が名誉毀損など何らかの犯罪を犯した場合、警察によってそのIPアドレスを割り振られているプロバイダに連絡が入り警察は法的措置に基づいてIPアドレスを使用した個人の情報を公開するようプロバイダに請求する。従って個人間ではIPアドレスで個人情報を取り出すことは不可能だが、警察への告訴や民事訴訟などの手続きなどを経ると当該IPアドレスを使用した個人を割り出すことができる。またIPアドレスを使用した者の情報はプロバイダによって調べられるので、仮にあるIPアドレスを使用した者が何らかの不正を行ったことをそのIPアドレスから判明するプロバイダに通報するとプロバイダは基本的には内規に基づいて利用停止などの措置を執ることがある。
こちらの利用規則にもこうあります。
「投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。」
書き込みしている一部の方、あなたは、中傷レスをつくっていますよ。マナー違反です。
>>91
せっかく静かになっているのに、煽るようなことをするのは止めたほうがいいですよ。
悪い噂って何に限らず、書かれるものです。
それは決まった団体に対してだけではないと思います。
お互いに気をつけていかないとですね。
あと、ゴミだしのペットボトルを分別しない人って多いんですね。
大量のヘル○ア緑茶捨ててありました、袋ごと。
体型を気にするなら、小さいことにもマメにならないとね。
>92
>> 体型を気にするなら、小さいことにもマメにならないとね。
賛成です。色んな「ルール違反」が起こっていますが、少しぐらい周りに対して気配りさえすれば、人間関係が円満におさまり、集合住宅の生活も快適になります。そんなに難しいルールでもないし、周りの人に迷惑を掛けない程度の常識だと思います。
でも、モラルの低い自分勝手な人が多すぎますよ。自分の子供がエレベーターの中にクッキーを落としたのに、拾わないバカ親もいるからね。自分だけのための専属メードさんが掃除してくれるでも思ってるかしら。（一番損するのは自分ですよ。子供がちゃんとそのいいかげんな行動を覚えてますよ。２０年後にどれだけ親を泣かせる駄目な大人になるか楽しみにしてます。）
>> せっかく静かになっているのに、煽るようなことをするのは止めたほうがいいですよ。
>> 悪い噂って何に限らず、書かれるものです。
>> それは決まった団体に対してだけではないと思います。
これも賛成ですね... というか、「悪い噂」にならないと思いますが。本当の起こったことを指摘するのは悪い噂でも中傷でもない。
どのレスが中傷なのか言わなければ、IPアドレスのあーだプロバイダのこーだと言っても、誰も同情しません。
今日6時くらいエレベーターが来なくって困ってしまいました。
全部下に向かっていました。
１階に。
夕方のエレベーターは皆必要なもの。
もしも何かイベントがあって沢山使うようなメンバーであるなら、
５時くらいまでには自主的に解散しましょう。
５時から６時は専業主婦でもお忙しいし、
６時台には、お勤め帰りの人も出てきます。
あと、シエルは集会室結構空いているし、
シエルでも住民のためのお稽古事教室あればいいのになって思います。
ここに来ている子連れさんのうち、
住んでいるのは１割にすぎないと思います。
館内を有効に利用するのは良いことと思いますが、
高いローンを払って、住んでいる分譲の方や、
高い家賃を払って、住んでいる住民の方は二の次なのは、
いかがなものかと。
利用するなら、住民に迷惑をかけないという基本中の基本のマナーを守って欲しいです。
ロビーの占領や、エレベーターを利用する際も、
行きは空いているから、良いでしょうが、
混んでいるとき（夕方などは）大きなベビーカーは畳んで乗りましょう。
夕方にかかるときは、配慮して使ってね。
通勤帰りの方も多いので、
お喋りが楽しくて、長居しちゃうのはわかります。
でも、ここのマンションに遊びに来ている人より、
住んでいる人のほうが優先だってこと、忘れないで欲しいです。
＞９９
非常識な人は、周りに迷惑を掛けてることを自分で気付くことは出来ない。だから「非」常識です。
言われない限り自発的に直らない。
なので、彼らの行動で迷惑を掛けられたら、その場で指摘したほうがいいですよ。しないと、どれだけ嫌われているか、永遠に分からないね。
逆切れされたら（その中に自分がセレブだと勘違いしている人も居るからね）、「お宅はここに住んでいますか？」、住民ではなければ、「出て行け！」と言い返してみれば？ また、賃貸の住民なら、URの事務所（マンションの管理室ではなく）へ行って、URの手抜きスタッフに言わせればいいです。彼らは大家さんなので、彼らに責任を取ってもらうしかない。ここのURのスタッフがしっかりしてないから、テナントもめちゃめちゃ。私はしょっちゅう文句を言いに行ってますよ。
ちなみに、マナーが悪いのは、シエルタワーだけではないですね。PCT に住んでいる知り合いから聞いた話しですが、住民に配る連絡紙に忠告されるほど、ロビーで食ってる子供が多くて問題になっています。
結局、このマンションあのマンションの話しではなくて、現在日本のバカママが問題です。でも、バカママ連中を非常識な人間として育って来たのは、今の年配達ですけどね。
子連れでロビーのソファーを陣取ったり長居するのは本当に止めて欲しい。
管理人さんは言えば注意してくれるのでしょうか？
ロビーで子連れが騒いでいても全然知らん顔にみえますが。
今、ロビーを使いたくても昼間は子連れが占領して使えないですよね。
面会などに遣うときは夜にしてますが不便で仕方ないです。
ロビーは遊び場じゃないですし、他のマンションの方との待ち合わせは
マンションの外でしてもらいたいです。
あまり長くかかるなら、やはり喫茶店に移動すべきだと思います。
長く居座るのは、よくないです。
住民であろうとなかろうとですね。
今時って、何で荷物をまとめて、ベビーカーを畳んで、乗らないの？
５、６年前までは、それが常識だったんです。
畳まないと白い目でした。
あとここ近辺の保育園では、あんなせまい園庭なのに、
皆ママたちは、ベビーカーを保育園において行くんですよね。
正直、ジェネレーションギャップっていうものにびっくりです。
子供たち、園庭でのびのび遊びたいんだろうなって思うんだけど。
近い人が多いなら、小さくても少しは、歩かせたほうがいいと思うんだけど。
どうしてなんでしょうか？
教えてください。
ねえねえ、乗ってないで2歳くらいのお子さんが歩いているときは、
何で畳んで乗らないの？
空のベビーカー（しかし荷物満載）だよ。
台車は、荷物用って決まっているんだよ。
って言うのと同じ理論。
まあ、お互い協力して、仲良くしましょう。
歩かせるのはいいことだよ。
本当に相変わらずモラルのないマンションですね～。
中古検討してんのに・・・。
>>99
＞ここに来ている子連れさんのうち、
＞住んでいるのは１割にすぎないと思います。
こういう言い方は悪いかもしれませんが
このマンションに住める層じゃない
マナーの悪い子連れがたくさん
近隣のマンションから来てますよね。
オートロック突破してロビーから電話してるのを良くみます。
どういう育ちしてるんだか。
柄が悪くてああいう方達にマンションをウロウロされると
資産価値も落ちます。
台車は荷物用だよ。
でも、それはあくまでもマナーのちゃんとしている配慮のできる人の場合です。
同じことは、ベビーカーのママにも言えます。
ペット用ならぬベビー用も1台あったほうがいいのかも。
そうすれば、皆困らないし。
ここで集まる場合は、マナーを守る。
長時間居座らないで、スマートにパン屋さんに移動。
パン屋さんは、お互い、協力関係なんですよね。
シエルは協力しても、残念なことに何もメリットないからな。
ギブアンドテイクって言葉がありますよね。
>100 です。
皆様のレスを読んで、非常識な連中に迷惑を掛けられて、色んな不満があるようですね。
でも、（既に言いましたが...）その場で「犯人」に対して直接指摘しないと、永遠に問題が続きます。
管理人に言ってもらうとか、ここで文句を書くとか、何の解決にもなりません。
勿論、嫌な顔にされるかもしれないが、向こうもまた言われたくないので、嫌でも直ります。
自分は悪役になりたくない八方美人のままで、誰かに問題を解決して欲しい...って、甘くないですか？
甘いですが、最近のママさんに一般常識は通用しません。
特に集団になるとなおさら開き直ります。
稼いでるのは旦那でしょ？
ぐーたら暮らしてるだけのマムたちをみても、経済力なんてわからんよ。
よそ様のマンションのロビーを我が物顔で陣取ったり
騒いで住民に迷惑かけたりするようなレベルの低い方達は
このマンションの住民層じゃないって事です。
スマートに喫茶店に移動できない経済力ってことですよね。
でないと、ロビーの占拠とかって、ありえないし。
たぶん、マック、ドトール、スタバなどかなり喫茶店多いですよね。
お友達がこちらにお住まいなら、手土産もって、
お友達のお家に、遊びに行くのも良しだと思うんですが、
まあ、人それぞれなんでしょうね。
お隣にオフィスビルできるんですね。
何が立つのか、ちょっとわくわくします。
かに公園にすぐ移動すれば済む話なのにね！！
ここに堂々と、「シエルタワー2階」って書いてます。
お金も取ってるわけだし、営利目的での使用は禁止では？
http://tokyo.l-ma.jp/tokyo/hiroba/circle200904/10_01/
ここってほとんど賃貸でしょ？
分譲だったら、こういう問題も起きない。
賃貸でも管理の厳しい民間賃貸ではなく、ＵＲ賃貸。
ここのＵＲの賃料は高いですよ。
ある程度裕福じゃないと住めないと思います。
分譲の方が安いくらいじゃないでしょうか？
賃貸を含めここの住人層じゃない
近所のマンションの人が来るって話です。
類は友を呼ぶ
買ってしまったならともかく、
そんなガラの悪い賃貸マンションなんて、さっさと引っ越してしまえばいいのに？
まだこういうくだらない書き込みがあるんですね。
ロビーに子連れママがしょっちゅう集まっているかのような内容。
お教室の批判。
ロビーに１時間以上長居している子連れママたちって見かけますか？
私はよく通りますが、ロビーはいつもすごく静かです。
そして皆さんマンション内で話ができないということを残念に思いながらも
気をつけていらっしゃいます。
お教室も許可を得て開催してますよ。
ほとんど需要の無い共用室については理事会でもよく話し合われたそうです。
お教室大歓迎だと思います。管理費などに回っているのですから。
何か恨みがあるのかもしれませんが、もういい加減にしたらどうですか？
ネットでの書き込みは悪質です。
前者の方同様、もし気になる姿を見かけたのなら、ご自分で声をおかけになったらいいと思います。
>>124
誰が悪意のある書き込みを？
ベビーカーで、エレベーターなどの共用施設を占拠しちゃうから、
書かれるんでしょう？
最近は見かけませんが、2月か3月の木曜日に、2階からのお帰りで、
畳まないで２台ずつくらいで、乗っていました。
せめて、ここの人間でないのなら、
遠慮して、つめて荷物用に乗ればいいのに、
ご丁寧に、ペット用、車椅子用も全部押していて、
夕方の５時すぎだって言うのに、自分たちのことしか考えてないなあって、
がっかりしました。
そんなわけで、上にいくエレベーターはちーっとも来なくって、
とっても困りました。
そういう態度だから、嫌われちゃうんじゃないの？
ここは安いから、使ってあげているんじゃないよ。
使わせてもらっているっていう気持ちが大事だと思うよ。
教室の時もロビーではなくどこか他の場所で待ち合わせて
すみやかに移動する等出来ないのでしょうか？
エレベーターも利用しないで済むように
ベビーカーは置いてくる事を徹底してもらいたいですし
終了時もだらだら話してないで、さっさと出て行けばいいのに。
そういう気遣いが出来ませんか？
タダ同然で教室を借りてるのに
住民に感謝もせず、借りてやってるって姿勢なのでしょうか？
管理費の足しになるどころか、ベビーカーで壁に傷をつけたり
ロビーを住民が使えなかったり、エレベーターを占領されたり
マイナスになってる事の方が多いと感じてる人が多いから
このスレも荒れたんです。
非常識な人には何を言ってもわからないんでしょうね。
よその営利団体に格安で共用施設を貸さなくては
やっていけないＵＲの管理組合なんてヤダ！
いっそ営利目的の団体の料金と
マンション内住民のお誕生会、パーティなどの料金を変えるって言うのはいかがでしょう？
もちろん住人が予約したとしてもです。
教室は営利目的のはずだし、外部の人がたくさん入るから、ってことで。
住民の比率が８０パーセント以上のときと、料金を分けるって言うのもいいのかも。
使ってあげているっていうなら、もっともっともっと出してもらわないと。
管理費のたしにならないじゃない？
1時間300円の使用料金じゃあ、沢山のベビーカーさんが乗るエレベーターの電気代、
トイレの水道代、お部屋の電気代、暖房費を含めても、真っ赤だよーん。
住人とのトラブルの原因になるようなことは
最初からやらなきゃいいい！！
営利団体に貸すのであれば、
外部、内部問わず、周辺のテナント料金に準じた金額で貸すでしょ！
ブリリアマーレでは、共用施設の単独貸切りは不可になったみたいだよ。
反対する奴もいるかもしれないけど、変な業者に使われるくらいなら細則厳しくしようよ。
単独貸切り禁止、時間帯制限などなど。多少、使いづらくなるかもしれないけど、資産価値維持とセキュリティ堅持、住民の利便性向上のためなら仕方ないよね。
＞１３０
ブリリアマーレの「単独貸切りは不可」について、ご存知なら、もう少し詳しく聞かせてください。
例えば、マンションの住民が子供の誕生日パーティや友人の食事会をやりたい場合、使えないですか。
また、「利用はマンション住民に限定する」「外部者利用の場合はもっと高い使用料をもらう」などのアイデアがありましたが、問題は運営上でどうやって実施するのか。外部者の名前で予約を取れないはずです。住民が（スポンサーになって）部屋を取っていますので、せめにくいですね。
「住民の比率が80％以上」の案もあったが、住民が年に一回の子供誕生会を開き、クラスメートを呼んだ場合、外部利用として見なされ、高い料金を払うことになってしまう。
皆様、いい提案がありましたら、是非聞かせてください。
＞１２７
本当の事情を知らない外部者が批判を言うべきではないよ。「共用施設を貸さなくてはやっていけない」こともなく、このマンションに「ＵＲの管理組合」も存在してないよ。
ガキの誕生会なんて自宅でやればいい。こども甘やかしてるとわがままに育つぞ
教室系とイベント系（お誕生日会など）を別料金にするのは？
教室は全て営利目的でOKなのでは？と思います。
教室でも、住民相手のサークル活動で一人500円以下などだったら、OKっていうのは？
って考えたけど、
お花とかは実費がかかるから、差し引いて、一人500円以下とか。
とにかく主催者の利益が０に近いものはサークル活動として認めたら？
っていうと、結局、ズルをする人が出てきそうなので、
色々試行錯誤していくしかないんだろうね。
セキュリティの問題も考慮してもらいたいです。
教室に来た人が住居に簡単に入れるのは問題です。
中目黒のアトラスタワーだって今後同じような問題が起きるでしょうし
シエルだけの問題じゃないですよね。
毎回出て行く人多いよね。
回転はやいなって思って見ている。
セキュリティのことを考えると、マンション外の人は入れないで欲しいですよね。
サークルも、マンション外の人も入っているサークルは使用不可にして欲しいです。
子供の誕生日会だって、
共用室を借りてやりたい＝自分の部屋には入れたくない人（または人数）がくる
ということなので、そんな人は、共用室にも呼んで欲しくないです。
どうしてもマンション外の人を入れたい場合は1時間1万円とかも考えましたが、
例外を作るとキリがないですし、すぐ隣に豊洲公民館があるんだから、そっちを使えばいいんですよ。
また裏の都営に消防車がきましたね。
窓を開けてると、タバコの煙が入ってくるのですが、
ベランダでの喫煙は認められているのでしょうか？
レンタルクローゼットにして、住民に貸出したほうがいいのでは。
今のままだと、ほとんどの住人にとって得られる便益より不利益のほうが大きいとおもう。
うちも毎晩11時くらいすごいくさいです。
煙なので確実に下のフロアですよね。
自分の家に入らなければ良いって考えなんでしょうけど。
部屋に煙が入ってきて、迷惑。
外に出かけるなり、喫煙コーナーに出かけるなり、
どうにかして欲しいです。
晴海通り沿いにニッポンレンタカーが出来ましたね。
ケバケバしい真っ赤な看板がたくさん設置されて、
すごく目障りだと思いませんか？
一晩中真っ赤に光っていて、とても嫌な感じです。
ああいいうのは規制できないのですかね？
>>138
>>140
ベランダでの喫煙は禁止されています。
どの部屋から煙が来るのかを絞って（横、真下２階分、斜め下２階分でしょう）、ＵＲ賃貸の方なら、1階のＵＲ事務所に解決してもらっていいと思います。
ＵＲ事務所にいるおばさんは、無責任なので（やっぱり役所）、必ず｢中央管理事務所に言って下さい」と言って逃げますので、「ＵＲが賃貸人ですから、あなたの仕事でしょう」と強く責めないと何もなりません。
>>141
気持ちすごく分かりますが、同じ5丁目とは言え直ぐ隣ではないので、法的な規制はないと思います。どうしても気になるなら、だめもとでニッポンレンタカーに文句を言ってみれば？少なくとも、深夜の間に看板の数を減らしてもらうとか... 頑張って！
あんな郊外のロードサイドみたいな看板を
豊洲に設置しないで欲しいと思います。
ニッポンレンタカーもイメージとか気にしないのでしょうか？
ただ目立てば良いという神経を疑いたくなります。
>>141,144
自分の投稿にそれらしく回答するのは自作自演で禁止行為ですよ。
改行の仕方に特徴があるのでもろばれです。
気に入らないのは判りますが、あちこちの掲示板の同じことを書き込んで
誰かが行動してくれるのを待つというのはいかがなもんでしょうか。
ご自分で何か行動されてはいかが？
先日、ロビーでタバコの方が居ました。
歩きながら入ってきたみたい。
そんなに吸わないとしんじゃうのでしょうか？
本気で不思議なんですが。
煙が後ろに流れるので臭かったです。
深夜で誰もいないと思うんでしょうが、数人いましたし。
ロビー内、駐車場内は、防災のこともあり当然禁止だと思います。
ベランダの喫煙、
下のフロアもその下も分譲の方です。
もう2年くらい我慢していますので、
ここを見ていたら、是非、直してくださいね。本当にクサイです。
迷惑です。困っています。
夏は外をあけていると入ってくるし。
週末、夜中が多いみたいです。
そういう時は灯りを消して「臭えぞ!」と叫びましょう。
空気清浄機使ってみたら？
確かにそれが早い！
空気清浄機すでにありますが、
子供の部屋で使っています。（子供の部屋もくさい。）
リビングは煙がすごいので、窓のところに扇風機をおいて、煙を追い出しています。
下もその下も分譲なんで、家でうるさく言われる→バルコニーで吸う結果になるんでしょうね。
ここのマンションたばこ吸う人多いんですかね。
私はクレームしたことないんですが、よくロビーでも、いろんな張り紙をみますし。
風の強い日に、上のフロアのたばこのすいがらが落ちていたこともあります。
火事になったら怖いから、風の強い日はやめてほしいですね。
おとといくらい夕方に、窓を開けていたら、
飲食店の棟から、例の火事です火事ですの警報が聞こえました。
住居棟は鳴っていませんでしたが、
決まったお店で鳴っているような気がしますが、
他にも店があるのに、他のお店での報告はあまり聞きません。
料理の都合上、湯気が多くて、よく鳴るんでしょうか？
それとも管理が悪くて、よく鳴るんでしょうか？
何だか原因がはっきりしなくて、しっくりきませんね。
しっかり原因を究明してほしいですね。
確かに警報機がきちんと作動していることはわかったけれど。
夜中の3時過ぎに迷惑をかけたのに、
ちゃんとしてほしいです。
お昼の花火会場 本日来客１０名ですが 雨降らないだろうか・・・。
花火
確かに静かに見たい人も居ますよね。
毎年、勘違いしてマンションに入ってくる人いましたけど。
うちのマンションは花火が見えるから、知り合いも居ないのに強行突破みたいな人。
以前、２階の和室近くやエレベーターホールで見えないって文句を言っていたのを見たので。
もしや、あれは住民？
今年は大丈夫でしたか？
来客にまぎれて入ってしまうと、防御はむずかしいですよね。
私は花火の日は静かに家で外出しないわ。
煩い。。。
この時間になっても、まだベランダで大騒ぎ。
来年も来たいとか言ってるけど本当に勘弁してよ。
音は 公園や花火の方が 大きかったので 上下左右の音は気になりませんでした。
まぁ 1年に一度だから 度を過ぎなければいいのではと思います。
うちは花火が見えない側の住人なのですが、
エレベーターの混み具合とか、ちょっと困ることはあるな。
はしゃぎすぎとは思うけれど。
これがここの唯一の売りなのかも。
ベビーカーの人も、花火のときくらいは、ベビーカー畳んで詰めて乗れば良いのにとは思うけれど。
しかし、誰か知らない住人のお客様のために、住人が我慢するのはおかしいし、
基本住人優先ではあるから。
豊洲公園からしえるを見たら、見事に花火の見える側だけ、電気がついていました。
>>159
花火の音くらいで気にならなくなるなら、ご近所さんに恵まれたんですね。
家の周りの騒ぎっぷりは相当酷くて、あまりの煩さに窓を閉めて部屋から花火を見ましたよ。
騒音部屋の住人は「よく見える～、すごーい！」とかたくさん言われて嬉しそうにしてましたが
自分の見栄の為に周りに迷惑をかけるのはどうかと思います。
今月初め、「エレベーターのソフト交換」と書いてあったので、
少しは賢くなるのかとか、高層階と低層階に分けて効率化を図るのかと期待したのですが、
あまり変化を実感できません。
賃貸なので事情がわからないのですが、
総会などでエレベーターの動作について問題提起がされ、
それを改善するためにソフトを交換するということではなかったのでしょうか。
このマンションに住んでいて、エレベーターだけがストレスです…。
エレベーターストレスかなあ。
うちは低層階なので時間ぴったりに出ると朝なんかは満員御礼で乗れないことも多々あるため、
少し早めに出ています。
夕方も少し前はストレスの素の、大量のベビーカーでエレベーター占領事件もあったけど。
最近はないので。このままマナーを守って使ってほしい今日この頃。
ベランダの喫煙について張り紙がされてますね。
あの書き方だと、ベランダ喫煙は禁止じゃないんですね。残念。
>>164
あの張り紙は変ですよ。
どこか他所のマンションから持ってきたものじゃないの？
そもそも、このマンションに「東京東住宅管理センター」って組織はない。
日本語もめちゃめちゃ。「～～場合の～～場合」...は？何を言いたいの？「～苦手な方もおれる...」って、「おれる」は日本語？
ビル風なんかもあるので、ほんと辞めてほしい。
ベランダ喫煙。
換気扇の下で吸われた場合もベランダで吸ってるのとほぼ一緒だよね。
いっそ全館禁煙にして欲しい。
室内とベランダは仕方ないと思う
でもさあ、窓を開けていて入ってくるのは不快ですよね。
深夜だと、ロビーや駐車場で吸っている人もよく見受けられますが、
ロビーは住人確定でしょうけど。
駐車場って、時間貸し利用者の方もいらっしゃいますよね。
ロビーの掲示板に、駐車場禁煙って書いても無駄な気がします。
だったら集合住宅で何百世帯もと同居しないで、戸建てにお住みになったらいかがかしら？
今日の午前４時頃から今までずっと、
ある階の廊下で男女が口論していて、
ドアを蹴る音、怒鳴る声が響いています。
警察も来たようですが、警察官にも逆ギレしていたようで、
なのに暴行や公務執行妨害で連れて行くこともしなかったのか、
ほとんど眠れませんでした。
ここをご覧になっている方にも、聞こえた方がいるのではないでしょうか。
ＵＲがほぼ無審査だからとか家賃が安いからとかいうよりは、
これだけ住民が多いと確率的にそういう人が混ざるのも仕方ないのかもしれません。
私は賃貸ですが、こういうことがあると買うのはリスクが大きいなと思ってしまいます。
そもそも金もないですけどね・・・。
廊下の口論が聞こえるなんて、やはり遮音性に劣りますね。賃貸で良かったですね。
喫煙者？
住民それぞれが自分勝手なことを言っていたら、
とんでもないことになりますよね。
ベランダで七厘で肉や魚だって焼いていいって思うでしょ？
ベビーカーが広げたままでOKなら、
小型台車で堂々とゴミ捨て行っちゃおうかな？とか
だんだんエスカレートしますよね。
きりがないと思うけど。
168
換気扇から出す煙にも、気を使わなあかんなんて、、、
>> 173
建物の形すら分からないみたいね...住民ではないだろう。
この規模の高層マンションなら、外廊下は少なくない。当然、廊下側にも居室が配置され、その部屋の窓がある。
いくら遮音性をしっかり取ろうとしても、窓の近くに大声を出されたら聞こえますよ。
>> 172
部屋番号が分かりますか？ならば、1階のUR事務所へ行って、忠告してもらいましょう。
URの怠けスタッフも結構「私達と関係ない」という知らん顔しますので、「再度起きたら、解約させなさい」と強く責めるほうがいいですよ。賃貸とは言え、周りに迷惑を掛けないのは前提です。
> 171
逆でしょう？最低限のルールさえ守りたくない、自分勝手の行動を自由にしたい。それこそ戸建てに住むべきではないでしょうか。そんなにルールが多いマンションではないと思いますが。
そもそも、バルコニーでタバコを吸うこと自体は、吸う本人が「タバコの煙＝迷惑」ということを既に認めているでしょう？じゃなければ、家の中で吸ってますよ。結局、自分の部屋を汚したくないとか、自分の家族が煙たいと思ってるとか、室内喫煙に不都合があるから、外に出てる訳です。
とにかく、バルコニーの喫煙は「禁止」です。掲示板にも明確な知らせが出されました。
バルコニー喫煙の禁止の紙が出て、嬉しいです。
今まで、ずっと窓を開けるのを遠慮していたので。
やっと窓が開けられますよ。
（下は分譲さん）
風で火のついた吸殻が飛んでも危ないし、
良いことだと思います。
上層階から吸殻来るかもって思ったら、おちおち下も歩けませんよね。
以前、普通用のエレベーターで一緒になった親子。
お父さんがお子さんを連れて、ベビー用自転車で乗っていた。
上の方から乗っていたので、私は途中から乗りました。
奥に詰めるかなと思っていて、待っていたら、
奥に詰めない。詰めるようにお父さんが言ったら、子が泣いて拒否。
結局、奥に詰めなかった。（普通用に乗せるなら、きっちり言い聞かすべきなのに。）
さらにエレベーターに乗って居たら、子、自転車を漕いできた。
ペダルのガサガサした部分が足に当たり、ストッキングに引っかかった。
それで管理人さんに言いにいったら、
先ほどの父親がわざわざ戻ってきて、逆切れ。
以下、そのお父さんの言い分。
いつもは荷物用に乗っている。たまたま忘れただけだ。
そもそも、自分たちが先に乗っていた。後から乗ってきた癖に・・・・・
その後、その子の親が某サークルのメンバーと知って、驚いた。
やっぱり類友。父親もちょっと変わって居た。
最近、その親子を見かけなくなったので、書きました。
最近 某キャナル ●ム の残党がＴＯＴの理事会を困った騒ぎを起こしています。
こちらでも問題になったものの、最後は一掃されたと聞いています。
どのように対応したら良いでしょうか。ご教示ください。
>>180
どこにもマムのことなんか書いてないですが、
ざっと読ませてもらいましたが、
認証保育所か住民専用保育所でもめていらっしゃるんですよね。
それは、住民と理事会と管理会社で話し合うべきな問題だと思います。
シエルも多少は、騒音公害はありますよ。
先日も週末に素人のど自慢大会していましたし、
仕方がないでしょう。
夜は、テナントの飲食店のお客さんの酔っ払いが大騒ぎしています。
年末なんて凄いですよ。
あと、違法駐輪もすごいです。
野球の声なんて、夜中の酔っ払いに比べればかわいらしい気がします。
言い出したら、きりがないです。
この辺りはどこも一緒ですよね。
そのうち、騒音にも自転車にも、慣れてきますよ。
男女の喧嘩、私も聞きました。
日本語が片言だったような？
警察まで来てたんですね。
隣の人、可哀想。
シエルから建設中の新東京タワーすなわちスカイツリーが見えるとは以外でした。
エレベータホールからセンタービルとアネックスの間にあるトヨスタワーの脇にあるわずかな隙間です
良い情報ありがとうございます。
スカイツリー見てみますね。
そうそう、ここ最近シエル前で不審者情報多いです。
カニ公園付近、シエル前と2回もあったみたいです。
小学校からお手紙きました。
お子さんをお持ちのかたご注意ください。
管理人さん、子供たちが逃げ込んできたらよろしくお願いします。
不審者って具体的にはどう不審だったんでしょうか？
夜になると、なか卯前のベンチで寝てたり、
酒盛りしたりしてるおじさんが5人くらいいますね。。。
ちょっと怖いです。
時間などの詳細は学校の手紙では、あまりわかんないのですが、
夕方から夜にかけて、
１０/８ カニ公園付近、自転車で走行中、走って追いかけられる。
１０/１２ シエル前、握手しようと話しかけられる。
だそうですが、2件とも高学年の児童が声をかけられているそうです。
正面玄関前なんかも、夕方から夜は人が、とたんに少なくなりますね。
夕方に、子供のお迎えがあるときは、辺りをキョロキョロとみていますが。
あまりわからないと言いますか。見かけないですけど。
危ないですね、、、
酔っ払いも多いし、夜になると変な人が沸いてきて、
昼とはだいぶ、雰囲気が変わりますね。
西側住民ですが、夜中の工事の音が煩いのですが
どこで作業してるのかご存知の方いませんか？
昨日は朝の４時位、今日は今の時間からガタガタ始まってます。
こんな夜中に騒音をたてるのは違法ではないのでしょうか？
夜中の道路工事も凄かったです。
異常にでかいベビーカーは荷物用に乗ってほしいと思う今日この頃。
権利として認められているけど、マナーとしてどうよって思います。
>>189
ベビーカーの方は本当にマナーが悪いですよね。
この間、混雑してるのに無理やり乗ってきて足をひかれました。
謝るどこか、うすら笑い浮かべてましたよ。
貨物用を利用して欲しいですね。
ベビーカーのママで、自分たちは強引にエレベーターに乗るのに、
詰めるのを嫌がる人も嫌だ。
最近のベビーカー大きいんだから、強引に乗るなら、1台待ってよ！って思う。
台車は荷物用って決まって居るんだから、台車と同じくらいの大きさがあるのなら、
遠慮してほしいです。
以前に子供用自転車で、普通エレベーターに上の方から親子で乗っていたおじさんも
詰めないどころか、先に乗ったのはこっちだって逆切れ。
荷物用乗れよ。それか駐輪場借りてよ。
うちは子供用の自転車も駐輪場きちんと借りていますけど。何か？って感じです。
先週の木曜日、２階のロビーで子供が何人も奇声をあげて走り回ってました。
お母さん達はそれを注意するわけでもなく話に夢中でした。
キャナル●ムのお教室の後だと思いますが、またマナーが悪くなってます。
管理人さんも騒いでいればすぐに注意してくださればいいのに。
教室の使用は管理人さんならわかるのですから、終了時にすみやかに帰っていただけるように
立ち会って指導してもらえないのでしょうか？
マムかどうかわからないんだけど。
火曜日にも、大型ベビーカーを畳まずに、1階から2階まで乗りこんでいた人いましたね。
今のお母さんって、
子供が騒いでも、静かにしなさいって言わないんですか？
普通、静かにしなさいって言わないの？
自分たちもおしゃべりに夢中だから、いいのかな？
マナー違反を指摘されて、一時的に大人しくなるんじゃだめだと思います。
ずっと維持してくださいね。
貨物専用のエレベータにベビーカーで乗ってはいけないのかと思っていました。
たとえば、貨物専用に人だけで乗るのはマナー違反ではないのでしょうか？
あと、仮に、人だけで乗るのがマナー違反では無いとして、
貨物用と普通用、両方のボタンを押している方がいますが、
あれはマナー違反ですよね？
（電気代の無駄だし、すでに人がいないところでも止まってしまうため、
運用効率も非常に悪くなります。）
マナー違反の意識がなくてやってしまっている方も多いと思うので、
エレベータのマナーを分かりやすくまとめていただけると、
みんなが気持ちよく使えるかもしれないですね。
普通、エレベーターに乗るときはベビーカーはたたむのが常識ですよ。
たたみたくなければ貨物用を利用してください。
ベビーカー、子供嫌いの方が長い間書き込みをしているようですね。
以前から何度も注意されていますが、ここに書き込みしても何の解決にもなりません。
ご自分で声をかけるとか、管理人に申し出るとか方法はいくらでもあると思います。
ネット上での顔の見えない悪質な嫌がらせに感じます。
マンションの評価価値も下がりますし、見ていて毎回気分が悪くなります。
築３年以上経ち、こちらのサイトを見ている住民はもう少ないと思います。
豊洲にお引越しを考えている方が多く見られていると思いますので
本当に解決したくて書き込みされているなら、対処法をお考えになった方がよろしいかと思います。
ベビーカーをたたんでエレベーターに乗るなんて聞いたことありません。
貨物用エレベーターを使用しなければいけないという決まりも当マンションにはありませんよ。
貨物用に乗らなければならないのは、台車使用時と事情があって部屋で自転車を管理している方が
自転車を移動する場合です。
管理人に問い合わせをし、ご納得いただいた方が不満な日々をお過ごしにならずに済むと思います。
エレベーターにしろバスにしろ電車にしろ混んでいたらたたむのは当たり前ですよ。
常識のある方は業務用をちゃんと利用しています。
ここのエレベーターは狭いですし、他人にぶつかったりする確率が高いですよね。
私も足をひかれたことがありますし子供の汚い手でコートを掴まれた事もあります。
他人に迷惑をかけないように自分が業務用を利用すればいいだけじゃないですか？
管理規約で書かれていなければ何してもいいとお思いの方が居るんですね。
子供をきらいなのではなくて、
マナーの悪い子供は見苦しいの間違いでは？
ロビーなどで、運動会は見苦しいですよ。
最近またロビーで子連れの団体の傍若無人っぷりが酷いですね。
ソファーを子供がよじ登ったり、飛び跳ねたり、奇声を発して走り回ったり
母親達も広がって大きな声でお話しされていて本当に迷惑です。
管理人室のすぐ傍で起こっている事なのに、何も注意しないなんて業務怠慢だと思います。
以前、管理事務所に問い合わせた時には、注意するとおっしゃってたのに。
コンサートも傍若無人でしたね。
最前列でランニングしているお子さんたち。
子供さんが寝ているなら、無理せずに帰ればいいのに！なママ。
楽器を弾いてくださっている方が気の毒でした。
今回のが赤ちゃん用のコンサートなら、小学生以上用のコンサートもなければ、
ずるーい！！！！！
赤ちゃんママだけ優先して、ずるーい。
小学生にもイベントしてよー。
子供のいない人もいますよー。
最初に赤ちゃん向けコンサートって書いてくれー。
＞＞１９８
「コンサートも、今年は趣向を変えたんですか？」...って、昨年までの趣向って、あったんですか？頻繁にコンサートを行っているに聞こえますが...
＞＞２０１
だれが赤ちゃん向けのコンサートって言いました？大人も子供も楽しめるクリスマス曲のコンサートだと思いましたが... 席は先着順。たまたまママさん連中が早く来て前の席に座っただけ。優先でも何でもない。
「ずるーい」と仰っていますが、どのマンションでもこういうイベントをやってませんよ。特に賃貸に対してね。ましてただでしょう？じゃ、小学生だけではなく、中学生、高校生、大学生、中退者、子供のいない人、親が亡くなった人、独身、既婚、離婚者、未亡人、それぞれのためのコンサートをやらなければ「ずるーい」でしょうか。どうして素直に喜んで感謝の気持ちにならないの？
私も子供いないし、別に子供が好きではない。今の親達の育ち方が悪いと思います、迷惑されてることもあります。でも、>>196のご意見に賛成ですよ。ネット上で、顔が見えないので、文句の言い放題。性格の悪さ、人間のせこさ、本当に感じますね。
何か問題があったら、先ず自ら声を掛ければ良いでしょう。でも、言う勇気がない、或いは言い顔をしたい。結局、こういうところでねちねち文句ばかり言って、誰かが悪役になって何とかしてくれないか...残念ながら、自分で何もしなければ問題は解決されないよ。
そんなに我慢できなければ、他のマンションに引越せば？そうすれば分かりますよ。大型マンションは色々な人が住んでるので、問題点は共通。あの「高級」パークシティーとＴＴＴに住んでいる友達から、もっと酷い話を聞いてますよ。
愚痴言うのは簡単。でも、言う前に、自分はその解決のために何をやったのか、マンションの住環境に何を貢献したのか、先ず実感しましょう。
何をやっても、文句ばかり言う人いますね。数は少ないですが、声がでかいので、ここを読むとあの僅かな人たちのクレームだらけ。でもね、そろそろ公平に前向きな意見も言わなければ、信用されないよ。
でも、最前列に座ってお行儀をよくしなさいって教えない親もどうかと思いますけど。
走りまくる、騒ぎまくるは、マナー違反では？
まして、演奏している方に失礼でしょう。
ママさん達のマナーの悪さに対しては、クレームが管理人にたくさんきていると聞きました。
ここで文句言ってるだけの人もいるかもしれませんが、私も含め実際行動して苦情を言っても
全く改善されないと思ってここに書いている人も多いと思います。
>>202さん、安いパークシティやＴＴＴを「高級」ってネタでしょうか？
そちらの住民の方でしたらお引取りください。
>>204さん、
パークシティやTTTは「安い」と思っているようですが、両マンションの新築販売単価はシエルタワーより高いし、販売活動に掛けたお金も共用部の豪華さもシエルタワーよりはるかに上。
客観的に見れば値段の差が直ぐ分かりますが、わざわざここで「ＰＣＴやＴＴＴは高級だ！」を言いたいって訳ではない。必ずしも「お金持ち＝教養がある」と思っていませんが、高い値段を払ったＰＣＴの住民の中でもマナーのない人がたくさんいますので、7割以上賃貸のシエルタワーではこの位で済むならまだいいほうですよ...って言いたかった。それだけです。
共用部の内装やアメニティーなどのようなハードな面で負けている分、コンサートやイベントのソフトで付加価値を付けようという活動に対して、ずるーいとか不公平とか、ネガティブなことばかり言う「評論家」は最低。うつわは小さいね！
ちなみに、こちらはシエルの住民です。
住民層に違いが出るほど価格に差はないのは一目瞭然なのに何言ってんの？
白金タワー辺りと勘違いしてんじゃない？
所詮豊洲。ＵＲ部分にしてもＰＣＴの賃貸とも賃料変わらない。
共用部が豪華？駅から８分以上かかるからそういう物で釣らなきゃ売れないだけでしょ。
今の話には関係ないのでこの辺で。
コンサートやイベントは皆の共益費で出てるものなので感謝しろって言われるものでも無いと思います。
派手な事に１日で使うより共益費を有効に利用して欲しいと思ってる人もいると思います。
結局一部のマナーの悪い子連れが台無しにしましたし。
子供が騒げば部屋に戻ればいいのに。一体どういう神経してるのか。
個人的にはベビーカーでこすって汚れたり傷ついてる壁や、
いつ清掃したのか分からない位汚れた自転車置き場を綺麗にしてもらいたかったです。
子連れに冷たいって言う人も、
赤ちゃんばかりにずるいって文句を言う人も、
どっちも最低です。
しかし、すべての住民に平等じゃなければ、いけないのなら、
子連れだけに優遇はおかしいと思います。
あと、最近極端にベビーカーのママたちがマナーがおかしいのは、
世の中全般のことです。
おかしくなっているんです。
今、温かいので窓を開けていたら、
たばこくさいです。
バルコニーで吸わないで、
迷惑です。
「エレベータでベビーカーをたたむのは常識」と書かれている方にお伺いしたいのですが、
いつどこに行けば、みんながたたんでエレベータに乗っている様子を見ることが出来るのでしょうか？
シエルでもららぽーとでもたたんでる人なんて見たことありません。
郷に入っては郷に従え、と言いますが、少なくても豊洲においては、それは常識ではないと思うので、
それを期待するあなたが非常識なのだと言うことに早く気づいて、諦めたらいかがでしょうか？
10キロの赤ちゃん抱っこして、荷物積んでるベビーカー片手で畳むなんてできるわけないだろ。一度自分でやってみろ！
赤ちゃん落として事故るのがオチ。
業務用エレベーターがありますので
たたみたくない方はそちらを利用してください。
ベビーカーも台車と同じです。
10年前は畳んで乗るのが常識でしたよ。
ベビーカーの人は自分たちが優先だと思い込んでいるのが、おかしいです。
空いている時は良いと思いますが、混んでいる時、いっぱい人が待っている時は、
畳むのがマナーだと思います。
車いすと違って、優先対象ではないし、畳めないものでもないでしょう。
子供を乗せずにベビーカー広げっぱなしのひともよく見かけますが、
あれは、どうして畳まないんですか？
あと、幼児用自転車を昨日普通エレベーターの乗せている親子に遭遇しましたが、
あれは荷物用じゃないの？
幼児用自転車どころか、大人用の自転車を普通エレベーターに乗せた「勘違い馬鹿女」もいますよ。
「業務用エレベーターを使ってください」と忠告したのに、「空いてればいいんじゃないの？」と逆切れされちゃって、何が悪い？って態度でそのまま普通エレベーターに乗せましたよ。
7階か8階の西側に住んでいる水商売っぽい、既にいい歳に行ってる奴ですよ。本当に最低。ベビーカー利用者よりも、そいつのほうが全然非常識ね。
台車はダメ。
小さいベビーカーはOK。
じゃあ、大きなベビーカーもOK。
ついでに、幼児用自転車もOKな気分になる。
それなら、さんざんベビーカーとか我慢しているんだし、
やったもんがちねってわけで、
大人の折りたたみ自転車もOKになり、
じゃあ、大人の自転車もOKよね。
って言う感じで、どんどんエスカレートしていってると思います。
だって、集団でベビーカーで利用する方たちより、
私の方がマナーがいいしー
って言い訳できますもん。
残念なことに、マナーが崩壊しているのでは、
なんかマナーを守って、大荷物の時荷物用乗るのがバカらしくなってきた。
以前ベビーカーでマナー最悪だった人達の子供が歩くようになってますが
今度はロビーのソファーを飛び跳ねたり、三輪車をロビーで平気で乗ったり。
両親がそばに居てもやめさせない。
こんな親の元で常識無く育てられてれば、子達はそのうち世間の迷惑者になりそうですね。
１０年後が容易に想像できます。
>>216
ほんと、ソファーが汚れるって思う親子連れいますね。
大きな三輪車も降りて押すべきですよ。
勘違いして、一般エレベーターに乗せている人多いですし、
だったら、駐輪場借りればいいのに。
なぜか怒らない子育てって言うのが流行っているそうですね。
よく外で「もうAちゃんお願い―、やめてぇ」なんて言っているママを見かけますよね。
しかし、それを実践している子供の同級生が、学校でもほんと酷い子ばかりなので、
自分の子供には、普通に悪いことは悪いで注意しておいて、正解だったと思います。
授業中歩きまくる、給食を食べながら歩くなんて、幼稚園以下な状態に、
すでに小学生で育っております。
ベビーカー、畳んだところでそんなにスペース変わらないでしょう。
1～2歳の子をベビーカーから降ろして乗せたら、乗り降りに時間がかかって余計迷惑だと思いますが。
どうしてそんなにめくじらを立てるのでしょう？
10年前、自分達が苦労してたたんでいたのに、今の人がたたまないのは許せん！と言ったところでしょうか？
>ベビーカーの人は自分たちが優先だと思い込んでいるのが、おかしいです。
「ベビーカーなんだからあなたは降りて、私達を乗せなさい」
とでも言われましたか？
普通のエレベータに乗っただけでそんな風に思われなければいけないのでしょうか？
だっこ紐知らないの？
あと、乗る時詰めてもらうなら、
すみませんって言うのは常識です。
ベビーカーの人にすみませんって言われたのは、
1人だけです。
それにロビーが混んでいたら、って書いてあるでしょ？
昔は普通にだっこして、畳んで乗って居ましたよ。
全く別の話題で恐縮です。
衛星放送のBS１７１ BSジャパン または BS１９１ WOWOW に
最近、ノイズが入りませんか？経験のある方、書き込みお願いします。
家はノイズ入りませんよ
どうしたんでしょうね。
BSのノイズ、解決しました。
外廊下のメーターボックス内のブースターの調整不良だったそうです。
ブースターは数戸毎に設置されているらしく、悪影響があったのは
我が家を含めて上下階の数戸だったようです。
昼の12時くらい、いつもタバコ臭くて、
洗濯もの、カーテンににおいがついて困って居ます。
ここを見ていたら、昼のタバコ吸い辞めてください。
辞めないなら、管理人さんに言いに行きますからね。
木曜日の子連れのロビーの使用は本当に酷いですね。
例のグループですが。
一般の人がロビーを使用できないばかりか、子どもが走り回って
通行に支障が出てる状態ですね。
管理人さんは見てみぬフリをし仕事する気は無いようで残念です。
ソファーは座るもので、子どもが遊ぶ場所ではありません。
ロビーも追いかけっこする場所じゃありません。
この迷惑団体は一体いつまで住民に迷惑をかけ続けるつもりなのでしょうね。
きちんと注意できない管理人なんて不要です。
お給料分のお仕事してください。
もうお子様も赤ちゃんじゃないからね。
ただ、ロビーで赤ちゃんチャリ軍団も一度見たことがあります。
大きくなったんですね。
チャリはもうベビーカーじゃないんだから、
きちんと、荷物用乗ってほしいです。
お弁当屋つぶれたけど、
後釜はオリジンかに何かできるのでしょうか？
オリジン欲しいが狭すぎだろうな・・・
月島店もあのくらいだよ。
オリジンいい！
ベビーカーの話題があるけど、あの潰れた弁当屋でもベビーカーが邪魔だったね。
狭いのに中に団体でベビーカー入れられると本当に迷惑だった。
あのお弁当屋さん、はじめは美味しかったのに
どんどん味が酷くなって行かなくなったな。
でも美味しいお惣菜やお弁当屋さんは欲しいので
オリジンが来てくれるといいな。
そうそう味は良かったね。
でも、金額が高すぎた。
あと、品もパータン化され後半は飽きた。
４５階建てだそうですよ。
あそこに４５階建ては無理があると思います。
何かの間違いでしょう。
日照にも影響がありますしね、無理だと思います。
間違い情報ですね。豊洲５丁目には、既に景観ガイドラインが作られて、高さ70m（約20階）以上の建物は建てられません。
３丁目にある芝浦工業大学の横に建つ44階マンションの勘違ではないでしょうか？
しかし、ここの駅それじゃなくても、
通ってくる人のマナー最悪なのに、これ以上オフィスを増やして良いんだろうか？
帰りがけ、駅に入ってくる人絶対、こちらから通う人に階段を半分譲るなんてことしないし、
行きも、入ろうとする人より、通勤してくる人が優先みたいに勘違いしていますよね。
シエルから、朝向かうとき、まるで一方通行の通路を
押しのけて通って居るかのような、感覚になります。
そんなに広がらないとダメなんでしょうかね。
きっちり、階段の真ん中に手すりでも通して、交通整理してほしいわ。
危なくてたまらないです。
おじさんも譲らないですよ。
しかも結構柄も悪いっていうか、
わざとぶつかってくるおじさんすごいです。
歩きたばこも、駅のところに喫煙コーナーあるのにやりたい放題だし、
小学生が通う時間に平気でタバコの火を外側に向けています。
もうちょっと、区も違反を取り締まればいいのに。
東雲方面にあるいている人たちはヒドイですね。
共有廊下に子供のチャリやママ軍団のベビーカー置く連中って何？
本当、邪魔だし。品が悪い。
ここは玄関前や駐輪場に私物を置く人に甘すぎない？
撤去させればいいのに。
確かにベビーカーを玄関の中に入れればいいのに、
豊洲の通勤客は男性が多いので、男性の避けない、体当たりが圧倒的に多いのでは。
帰りがけ、左側は登る人に開けてくださいって駅員も言っているのに、
左側から降りてきて、体当たりするおじさんいますから、
明らかに階段から落としてけがをさせようとしています。
ほんと悪質です。
ベビーカーをぶつけるママもいるけどね。
今日は晴れていて、天気も良いのでベビーカー多いですね。
コンビニで無理やり横切って、足をひかれました。
ベビーカーこそ、道を譲れって思う。
遅いんだから。
今日も引越しがあったけど、そのたびに柱とか傷が増えるような。。。
IHI
日本ユニシス
これらは本社がある。
でも、それがどしたの？
良い会社なのに、柄の悪い人多いなと思って、
先日、帰りがけに、階段を上ろうとしたら、
（①列だけ登り用になっているところで、）
でぶなおじさんに階段の途中で、落とされそうになりました。
後ろに一杯人が居たけどね。
とっさにおじさんを掴んだら、
振り切って逃げて行きました。
マシになったほうだよ。
それより邪魔でマナー悪いベビーカーママのほうが問題でしょう。
最近はベビーカー卒業した子供連れ軍団のほうが悪質。
たぶんシェルタワー方面は某証券、某IT、某放送関係者かと。
放送ってスタジオが近隣にあるのですか？
そういえば、信号待ちしてたら、サラリーマン風の人が
五月みどりは～とか芸能人の裏話をしてましたよ。
お台場に行くってことか。
最近のママは、何で子供のマナー崩壊で迷惑をかけても大丈夫なの？
ってことありませんか？
昨日、吹き抜けから、ぎゃん泣きが聞こえてきました。
スゴイですね。
子供をあやしたり、
泣きやませる努力ってしないんですか？
ギャン泣きなら毎朝、聞こえますよね。
同じ声で。煩くて仕方ないです。
迷惑かけて平気な母親が多くてうんざりします。
普通あやしますよね。
エレベーターで泣きだしたら、見送ったりしましたよ。
１人なら良いと思うんだけど。共同住宅なのにね。
あと小さい子がいる前の共有廊下がやたら汚いよー
迷惑千万。
最近の親は躾もろくにできないからね。
ゆりかもめで大江戸温泉が近いからよく行くけど、
大浴場で子供が泳いだり潜ったりしても親は注意しないから区民プール状態。
せかっくの温泉が台無し。
小さい子供さんは、お菓子でも食べながら、歩くのかしら？
小学生の待ち合わせも、ロビーの方とエレベーターホールの方とありますね。
B１のホールは、狭いのでふざけるのは、なしにしてほしいです。
毎朝、ふざけたり、走り回ったりしていて、ちょっと困る。
ロビーで待ち合わせしましょうよ。
朝のギャン泣きなんとかしてほしいね。
玄関前に平気で自転車置いてる家に管理事務所は注意して欲しいです。
駐輪場に場所も借りず規定の場所以外にとめてる自転車の殆どは子供用です。
ここまでマナーの悪い子持ちの集まるマンションも珍しいです。
そんな人居るんだ。
自転車は冬の間は乗らないから、知りません。
区画外の自転車、不明自転車は全部外に押し出して、
異動してもらえばいいんじゃないの？ダメ？
警告書貼るなども全然してませんよね～
最近はゴミも多いです。
お給料分のお仕事してほしいです。管理人さん。
ところで、潰れた弁当屋はそろそろ何か、お店はいるのでしょうか？
何で266から269が消えているの？
朝、地下１階のエレベーターホールで待ち合わせをするのはやめてほしいです。
邪魔だし、走り回ったり、ふざけたり、某区立小学校にちくっても良いのかな？
（この辺の学区じゃない。）
せめて、壁側に寄って、暴れない、走り回らないようにしてくださいね。
親御さん！ちゃんと躾けて。
あのー
1２階から17階くらいまでの間の、公園と公団側にお住まいのかたで、
毎日11時くらいから、13時くらいまでの間、
ベランダでタバコを吸わないで頂きたいんですが、
とても、臭いし、迷惑です。
気候が良くなってくると、毎日なので正直迷惑です。
管理人さんに聞きましたが、
ここは防火上の理由で、
（燃えたタバコが下に飛んだりすると危険など）
バルコニーは禁煙だと伺っています。
平日もなので、主婦なんでしょう。
いい加減にしてほしいです。
部屋の中で換気扇も回さずに、
自分の出した煙は全て自分で責任もって吸いこんでくださいな。
> 自分の出した煙は全て自分で責任もって吸いこんでくださいな
パチパチ～～ 本当にそうです。
ベランダ、路上歩行タバコ等々迷惑至極です！
ロビーの鯉のぼりひっぱる子供に注意しないママゴン。
最低ー
ほんと煙に迷惑しています。
晴れた日に限ってなんですもん。
そりゃあ、雨の日じゃ消えちゃうし、風の日も吸えないですもんねえ。
空気の入れかえをしていると。煙が入ってくるこちらの気持ちになってほしいです。
自分は家に煙が入るのが嫌だから、外で吸っているんですよね。最低です。
最初のころに、駐車場で吸う人も居ましたよね。
さすがに張り紙されていましたけど。
ベランダも今は、吸わない人が殆どなのに、半年以上吸い続けていて、
このマンション、平日の昼間は人がいないから大丈夫って思っているんでしょうが、
すごい臭いです。迷惑です。
確か張り紙もされているはずです。特定のフロアですけど。
それでも平気で吸い続けられる神経がわからないです。
>283
鯉のぼりをひっぱる餓鬼について、情報あれば是非教えてください。
何歳ぐらい、男か女か、行動の時間帯など... 管理室に見張ってもらいます。
餓鬼だけではなく、馬鹿親も躾けちゃいましょう。
こいのぼり引っ張るなって書いてあった。
当たり前のことなんだけどなあ、
何でも書かないといけない世の中って嫌ですね。
たばこもそう。
夜、遅くとかならわかるよ。嫌だけどね。
ホタル族って言葉もあったくらいだからね。
でも、昼間っからっておかしいし、お洗濯ものを干す人もいるでしょうし。
トイレなどに、ながしちゃいけないものを流すのもそう。
普通、トイレにTシャツとか流さないよね。普通は。
ゴミだってそうだ。
シールはらないで出すなんて普通しないよね。
世の中がおかしいのかなあ。
>287
そうですね。
当たり前のことなのに、忠告しないといけないって、確かに嫌ですね。
でも、忠告が書いてあるのに、それでも鯉のぼりを繰り返して引っ張る躾けの悪い子供がいるって、もっと嫌ですね。
常識と言っても、世の中に思うほど「常」ではないようですね。
悪いことをしても、親に忠告されない自分勝手をやり放題の餓鬼...日本の将来は暗いね。
他にも駐輪場には、違法駐輪の数々、
これ、本当に住んでいる人のものなんでしょうか？
住んでない人もいるんじゃないかと思います。
一度きちんと調べればいいのに。
ゴミ箱の段ボールも、畳まない人多いし、
普通畳んで捨てないの？
瓶や缶も分別しないで、ビニールいれたまんま。
ロビーに大荷物のベビーカーで、
大人数で井戸端会議。
上にすぐ帰れるんだから、そんなに荷物要らないだろうし、
なぜ皆大荷物の広げたベビーカー？。
もしも、よその住人なら、すぐにお帰り頂きたい。
ついさっきの出来ごと。
大き目の子供用自転車で普通用のエレベーターを乗ってきて、
ロビーを走っている親子が居た。
幼稚園生くらいが乗る自転車って、駐輪場に置くサイズですよね。普通に。
先週は、普通のエレベーターに、
大人用折りたたみ自転車２台も乗っけている人も居たそうですよ。
エレベーターの監視カメラ。
何のためについているの？
引っ越してすぐにゴミ出しを台車でして、
管理人に叱られて以来、こちらは遠慮しているのに、
つい先日も、台車を広げてゴミ捨て、
普通のエレベーターに乗って居る人がいましたが、
管理人さんは、もう注意しないの？
ゴミ捨ての時は、台車乗っても良いんですよね。
でないと大人用自転車も、子供用自転車も説明がつかないですよね。
ここの管理人、くだらないことはしつこく注意するくせに肝心な所は見て見ぬ不利だよね。
特に、モンスター主婦にはめっぽう弱い。
管理人室の真横のロビーで大騒ぎしようが、三輪車乗ろうが、キックスケートで遊ぼうが
ソファーを土足で飛び跳ねようが注意してるの見たことない。
モンスター主婦って群れてるし、常識が通用しないからね。
あの傲慢な態度は本当にムカつく。
つぶれた弁当屋の後釜、中華料理屋が5/10オープンだそうです。
隣にもあるのにダブってるじゃん。がっかりした。
オリジン弁当期待していたのに。
中国人が経営する中華って不味いよね
>>291
うちなんて、週末の早朝に、ちょっとゴミを台車で出しただけで文句を言われましたが、
同じくらいの大きさの台車で、普通にゴミを運んでいるおじさん、
でかい子供用自転車を普通用エレベーターに乗せている夫婦には、
まるで文句を言わないんだよね。
今度、言い返してみようかな。
管理人って頻繁に変わるけど定着率悪いね。
モンペママ集団と住民の抗争に疲れ果てたのでしょうか。
夜のあれは何ですか？
昨日、男性二人がケンカをしていました。
大きな声で、警備員さんも来て、ちょっとした騒ぎとなっていたんですが、
こういうことは、よくあるものでしょうか。
ちょっと怖かったんで。
ベビーカーモンスターが4人も居るフロア。
せめても周囲の迷惑を考えて、行動して欲しい。
子供に手がかからなくなったら、お金が掛かるようになるのでやがて静かになるでしょう。
今日の地震でエレベーターが止まり、階段使いましたが・・・
うーん、やっぱエレベータないと厳しいですねぇ。
雨の日、大きなベビーカーにレインカバーをして、後から乗ってきたお母さん。
雨のしずくが洋服につくので、近づかないでほしいのに、
どんどん詰めてくる。
迷惑がかかるって明らかにわかる時は、やっぱり、荷物用に乗ってほしいよ。
たばこ吸っている奥様、
迷惑です。煙いです。
おやめください。今吸っていますよね。
今日だけでも1日4回吸っており、
その度に部屋に煙が入ってきます。
玄関にベビーカーを置いていらっしゃる某階の方ですよね。
困るんで辞めてください。
平日も吸っていますよね。いい加減にしてください。
こちらはたばこを吸わないのに煙害に困っております。
自分が好きで吸うならお部屋の中で、密閉してお願いしますね。
玄関にベビーカーや三輪車出してる家って子育ても何もかもだらしないですよね～。
騒ぐ自分の子を怒鳴りつけるのは勝手だけど、煩いので部屋でやってもらいたい。
玄関に子供用の傘をだしてる家もみっともない。
もうすぐ花火大会ですが
去年は近所の方が大人数を呼んでベランダで大騒ぎした為、非常に迷惑しました。
大人数を呼んだり騒いだりする予定の方は部屋の中で窓を閉めて花火を見てください。
他の住民に配慮できないのなら人を呼ぶのは止めてください。
一番奥に住んでいるわけでもないのに、
廊下に夜間、傘を広げている人。
あれ、すごく邪魔。
朝も遅いのかやりっぱなし。
せめて、傘は閉じておいてほしい。
花火の時、人を呼ぶのは構いません。
でも、夜10時過ぎまでのどんちゃん騒ぎは辞めてほしいです。
花火中の大騒ぎは止めて欲しいですね～。
住民への配慮ができないのなら呼ばないのが一番です。
玄関にハトか何かに巣ができて糞箱ができてるね。
見栄え悪いなー
鳩じゃなくてツバメの巣ですよ
幸運を呼んでくれそう。
去年、花火が上がる度に１０人以上で大騒ぎしているお宅がありました。
西向き中層階です。
来年も見たいような事を言ってたので不安です。
静かに見たいので大騒ぎだけは勘弁して欲しいです。ｌ
ツバメだったんだ。
下の糞は何で管理会社は掃除しないんだろう。
子育て中のツバメが驚かないように配慮してるんじゃないの？
折角なんで、シャンプーでもしとけ。
あからさまに「糞箱」の張り紙しなくてもいいやん。
玄関前で目立つのに。センスない管理だな。
花火の日、夜中の１１時近くまで、
どんちゃんしている人いましたよ。
私も眠いんですがー
うちは下のフロアだからまだいいけど。
隣の人は気の毒だなーと。
がすってなーにの近くにいつの間にかニッポンレンタカーができてるね。
隣の建築中の建物はなんだろう？
先日、エレベーターで降りていたとき、
とあるフロアに止まると、エレベーターの入り口手前にベビーカーがありました。
それには、3歳ぐらいの子供は乗って居て、母親はいません。
子供はしきりに「のります。待って」みたいなことを言っていましたが、
無視して、閉めました。
そのあと、母親が走ってきまして、連打していましたが、
もう下がって居ましたので、一緒にならなかったからよかったです。
乗って居る人が、親切で開けておいてくれるとでも思ったのかな。
あれは、待ってってこと？そんなルールありましたっけ。
意味がほんとわかりません。
子供がエレベーターの開くボタンを押したまま
母親を待ってる事もありますよ。
急いでるのでって言っても無視しますよ～
本当、どういう教育してるのか。
いつも同じ小学生低学年位の男の子です。
この子、ロビーでも暴れてますよね。
B１でゴミを出している間、ベビーカーで半分だけ乗りいれて、
エレベーター予約している人もいました。
そっとベビーカーを追い出して、乗って行きましたが。
子供、２，３才の子がごちゃごちゃ言っていました。
危なくないですか？指を挟んだりしちゃうだろうし。
ちょっと罪悪感でしたが、さっさと閉めて乗ってしまった。
>>322
状況を確認しますが：エレベーターの扉が開いたまま、ベビーカーの半分だけをエレベーターの籠内に乗せて、ゴミを捨てにいたんですか。
そうであれば、この状況を見かけてそのまま乗ったお宅は「ちょっと罪悪感」ではなく、完全に無責任ですよ。
お急ぎかもしれないが、私ならば、あの馬鹿ママを待ってて、管理室に連れて行きましたね。最低でも部屋番号を聞いて、後で管理室に報告しますよ。
これは見てみないふりできる程度の出来事ではなく、人身事故に繋がる行為です。万が一最悪の結果になったら、一人の馬鹿ママのために、皆が相当な迷惑を受けれたまるもんか？
こういう馬鹿は、一回やったら、習慣的に何度もやりますので、大変なことになる前に、厳しく叱るか、退官させるかしかないです。
言う勇気がなければ、日付と時間を教えてください。管理室にセキュリティーカメラの録画を使って、身元を追求して、徹底的にやりますよ。
（どれだけ危ないのか、気付いてないかもしれないが、指を挟むどころか...エレベーターにセンサーが着いていますが、何かの理由でセンサーが作動せずに、籠そのものは上昇しまったら、ベビーカーが半分に切断されます。こういう馬鹿親に限って、六本木ヒルズ回転扉事故の馬鹿ママと同じように、絶対自分が悪くない、建物が悪いと言いますね。）
事件が合ったのは、先月下旬です。時間は夕方ごろです。
だいぶ前なので、忘れかかって居ます。
余りのことに夫にその日に言ったくらいです。
ちょっと驚きました。
私は、ゆっくりと後ろに押し出して、乗りました。
お子様は男児です。しゃべっている年令です。
あと、エレベーターは一番左の車いす用です。
ベビーカーの車輪の半分って言うか、閉まらない場所でストップみたいな感じですね。
最初、エレベーターにベビーカーをセットして、
ゴミ捨て場までダッシュするママの後ろ姿は見ています。
その後、私が閉めて上がって居る時に、ダッシュで戻ってくる足もとだけ見えました。
車いす用は、ゆっくり閉まるし、
開けておける時間が長かったからでしょうか。
それにしても非常識だなって思いましたが。
今度見つけたら、しっかりご連絡しますね。
あと、その男児がずっと言っていた言葉は
ママが来るから待って、ぼくも乗ります。
どこの部屋？何号室ですか？って
それを聞いてどうするんだって思いました。
ママにチクッって、家に来られたら困るので、
黙って乗ってしまいましたが。
確かにおっしゃるとおり、危ないですね。
徹底的に糾弾とはいかないまでも、注意はするようにします。
その男児の母親ってヒステリックで怖い顔してる人じゃないですか？
子供を大きい声で怒鳴りつけてる人。
いつもロビーでも傍若無人な振る舞いしてる人と同じ人のような気がします。
後ろ姿と足元しか見ていません。
でも、危ないことなので、次回見かけたら、子供に部屋番号を聞いてみるなり、
ママに危ないですよと言ってみるなりしてみます。
しかしー。あんな丁寧にエレベーターにセットしてダッシュするのは、
面倒じゃないんでしょうか？
横着人間の私は、不思議でたまらないです。
1階のロビーで、
共用スペースからは花火は見えませんって言ってください。
お願いします。
見つかったのかな？エレベーターキーパーさん。
今日は、朝からエレベーターホールで泣かせていましたね。
吹き抜けを通り抜けて、反響していた。
先日大変な目に逢いました。お風呂にはいっつているとすごい臭気がしてきて、息が出来ないくらいになりあわてて管理人さんに来てもらいました、修理はしていただきましたが、これは構造上の問題かも知れない様です、もし他の部屋の方もこのようなことがあるなら、書き込んでいただきたいと思います。他の部屋でもあるかないかは管理上あまり言いたくない様なので情報が欲しいです。私は最近入居したので、以前から問題があるマンションなら問題になる思われますので。ご協力おねがいします。
騒音はあまりしませんが、
今朝、通勤時に、シエルの１階の駐輪場にチャリで来た若いママさん
（子供椅子がついたチャリに乗って居ました。）
そのまま電車で通勤していました。
背は低め、髪の毛を今風にぼこって膨らませてゆわいている方です。
病院に行こうとすると、あの駐輪場が一杯でって話をよく聞きます。
１０時ぐらいには一杯になり、あふれています。
また、NTTデーターのビルでも、通勤など以外の部外者が駐輪出来ないように対策していますよね。
そろそろお金をとるなり、取り締まるなりしてほしいです。
住人からは駐輪料金を貰っておきながら、図々しい通勤客は無料っておかしいですよ。
３時間以上置いたら、撤去とか、ルールを決めるなどしてほしいです。
管理人さんもいらっしゃるので、きちんとお願いしたいです。
駐輪料金なんか取られてたっけ？
どっちかっていうと建物内の自転車置き場の不法駐輪とゴミをどうにかしてほしい
ステッカー代金がかかるから、
みんな玄関に駐輪するんでしょ？
そとの駐輪もお金を取るべきだと思う。外が無料なら、
外に皆おくでしょうよ。普通。
1Fロビーのフローリングが女のハイヒールが原因で
蜂の巣状態になってる。
ヒール履かないけどさ。
今朝、犬の鳴き声がしました。（前後５階分、賃貸しかいないフロア）
小動物系を飼っている人もいるそうですね。賃貸でも。
URは金魚、メダカ、カブトムシなど以外はペット禁止って言う認識だったのに、
違うんですか？
信じられないんですが。
ヒールで蜂の巣って、どんな床材使っているの？
大理石とかテラコッタに張り替えたら？
また犬の鳴き声が。
近いです。小型犬の声ですね。
飼うのなら責任を持ってほしいですし、
秘密で買うのは禁止だからって、捨てるのも許されません。
以前、他のマンションの友人に、ばれたので誰か紹介してと言われましたが、
信じられません。
いっそのこと全部ペット可にすればいいのに。
分譲だけ可だと余計気を使う。
ここはペットクラブもあるんだし
ＵＲがペット共生住宅を進めていくのなら
真っ先に飼えるようにして欲しい。
豊洲は近隣施設もペット連れを意識したお店も特に多いんだし。
ペット可でいいと思う。
もともと建物がペット可の構造になってるのに。
でもさ、賃貸は後から住む人のことを考えますよね。
前に住んでいた人がペットを飼っているなら、
その部屋は入りたくないです。
皆が皆動物が好きとは限らないと思います。
あまり続くのなら、管理人さんに言いつければいいと思いますよ。
>>339
＞ＵＲがペット共生住宅を進めていくのなら
＞真っ先に飼えるようにして欲しい。
じゃあ、ペット可のマンションを探せばいいのに。
ペット可のマンションも最近は、あるわけだし。
飼えないって決まっているものは、仕方がないんだし、
それを変えるのは無理だと思いますが。
ＵＲの広報誌にのってましたが
ペットが飼えなかったところも飼えるようにしていってるそうです。
ペットは老人の癒しになり、マンションのコミュニケーションも活発になるそうです。
家族の形が変わってきてますので時代の流れですね。
新しい民間の賃貸専門マンションでも（豊洲ならロイヤルパークスとか）
ペット可が殆どですから退去時の問題はそんなにないのではないでしょうか？
マナーのよい人なら、問題ないと思います。
ただ、禁止なのに飼っている人って、やはりおかしな人だと思います。
入居時の契約などを無視して、飼うんだから、相当おかしな人でしょう。
URで、OKになってきているのって、明らかな中古物件なのでは？
そんなに飼いたいなら、やはりペット可のマンションで、堂々と飼えば良いんだと思います。
こそこそ飼っても楽しくないでしょう？
どの辺から、犬の声がするって、言いつけてしまってもいいですよね。
うさぎの人も言ってしまってもいい？
URは見てみぬ振りしますよ、残念ながら。
そんなことはないよー。
うちのフロア、前に、犬を飼っている人がいますって、
張り紙されてて、大騒ぎ。
かなり厳しい警告文書かれていました。
ここは厳しいです。
隠れて飼うペットよりベビーカーの親子に迷惑かけられる方が嫌。
エレベーター狭いのにどうして貨物用に乗らないんだろ？
自分さえ我慢すればいいのに、皆に迷惑かけるなんて最低。
足ひいても「すいませーん」って言えさえすればいいと思ってる態度にムカつく。
ベビーカーが邪魔なのは、わかるけど。
ペットはペット用エレベーターに乗らなければいいだけで、
接点はありませんもん。自衛できるからでしょう？
全世帯ペット可になったら、ペット用エレベーターは今のままでは、足りないでしょうし、
もっと問題が発生すると思います。
ペット用のベビーカーであちこち行く人も居るわけですから。
今くらいのバランスで良いと思う。
私は、賃貸で前の人がペットを買って居たら、その部屋には住みたくないです。
家の中で、ペットですよ。好きな人は良いと思いますが、
絶対にいや、気持ち悪い。
特に、鳥と猫のアレルギー持ちなので、ちょっとでもそういう形跡があるとわかるから。
消毒してもらわないといけないし。
小さい子供のいる方でも、嫌な方はいると思いますよ。
そこまで必死に、ペットを擁護するって、もしやこっそり飼われている方？
私は分譲に住んでるのでペットが飼いたければ堂々と飼えます。
このマンションのＵＲ部分に空きが出る事は資産価値に影響しますから
近隣マンションと同様にペット可にしてもらえる方が将来の為にプラスになると思います。
ここより世帯数の多いペット可の大型タワーマンションでも
ペット用エレベーターは一機が基本です。
ペット可になったからといって皆が飼うわけじゃありませんから。
鳥のアレルギーまであるなら賃貸じゃなく持ち家にされた方がいいですね。
戸建てがいいでしょう。新しく出来るマンションはペットが飼える所ばかりですし。
鳥はペット不可でも飼えますから。もちろんＵＲもです。
なるほどー。
それで、こっそり飼うのはOKってことなのね？
でも、ここの資産価値は、素敵なママたちのお陰でうなぎ昇りですもんね。
良かったじゃないですか？
このマナーのよいママたちが、ペットを持てば、さらに素晴らしいことでしょう。
今までのお子様、ベビーカー様のお通りだーから、お犬様のお通りだーになりますね。
大丈夫なんでしょうか？
URは、どこも基本はダメなんではないかしら？
ペット可のフロアを作るだけで解決だと思いますが。私、犬とか興味ないし、
ペットいると自由に旅行も行けないでしょー？
老人などが飼うのは賛成ですよー。
こっそり飼う人は、しっかり管理人さんへ通報してあげましょう。
ルール違反はいけませんよってね。
現在パルシステムを使っているのですが、シエルでも使ってらっしゃる方はおられますでしょうか？
留守だと玄関先に箱を置かれるので、そういうのは禁止だとか（ただ、見学に行ったらベビーカーや自転車を置いてある方はいるようでしたが）、そもそも配達員の方が入るのはNGだとか、もしおわかりになれば教えて頂けると嬉しいです。
あれ？じゃあ、何で、ペット禁止のフロアで飼うのはいいの？匿名さん
矛盾してませんか？文章に特徴があるので、すぐわかります。
351さん、パルシステムのほうに聞いてみることをお勧めします。
どっちもどっちだよ。
匿名さん。
ルール違反はいけませんよ。
それに箱を置くのがOKとは言っていませんけど。
５階の箱を置いてる家を特定しましたｗ
公団賃貸なんですから、玄関前に箱を置こうがベビーカーを置こうが
別にいいのではないでしょうか?
でも分譲タワーマンションではありえませんけどね。傘1つ置きませんよ。
urなんですから、かっこつけなくていいのにね。
箱やベビーカーや自転車をもっときちんと注意してもらいましょう。
管理人は仕事してるのかしら？
352さん、「禁止って言われたのに」とのことですが、まだ誰にもどこにも確認していないので、誰かに言われたわけではないです。
規則違反なのか、ひとまずここで聞いてみようかと思った次第です。
禁止であれば解約するだけですので、別に真似するとかかっこつけるとかいう話ではないんですが・・・
この質問もそうですし、過去の書き込みも見ましたが、非常に揉め事が多そうなので、事前に聞いておいてよかったです。
ありがとうございました！
みんなおいていますよ。
うちのフロアの住人。
別に歩くのが邪魔とかじゃなければ、
いいんだけどね。
あっでも自転車は、きちんと荷物用乗ってね。
邪魔ですから。
駐輪場にも持ち主不明の違法駐車の自転車ありますよね。
あれ、持って行ってもらえばいいのに。
正規な登録した人以外は、
自分には甘くて他人に厳しい人って嫌だわ。
そこの日本語が不自由な人、勝手なルール作らないでよね。
自転車で普通のエレベーターに乗るのは、普通に迷惑でしょ。
当然、自分は大きなゴミ捨ても荷物用乗るし、
きを付けていますけどね。
荷物を置くのは迷惑だけど、それいちいち言ってらんないし、
キリがないからねー。みんな置いているでしょ？
でも、ベビーカー乗るなとは言っていませんよ。
混んでいる時は、ちょっと配慮して、畳んでほしいけどねー。
配慮する人は皆無ですよね。
荷物を置くのも迷惑ですから止めてほしいです。
迷惑というより防災上、危険なんじゃないの？
事故が起こったら注意をしなかった管理会社の責任ですね
箱置いてる人ってクリスマスの演奏会で赤ちゃんばかりズルーイって言ってた人でしょ。
変な日本語なのよ。外人さん？
うちは置いてないけど。うちのフロア、箱は3人。
自転車、ベビーカーは3人か4人置いています。
みんな、そんなもんじゃない？
でも、私ははみ出さないなら、気にはなりません。
ただ、傘を廊下に広げている人がいて、
通れないから、辞めてくれって思った。
自転車なんですけど。他の場所も厳格化しておりますし、
駅前なのを意識して、しっかりとした制度作りしてほしいです。
外もマンションの駐輪場も、無断駐車が多すぎて、邪魔です。
廊下の駐輪もそとにはみ出す人がいて迷惑。
赤ちゃん連れの母たちは、泣いても退出しないのは問題だとは思いますが、
先週、夜8時くらいに、園児か入園前の子供大勢を連れて、ロビーで騒いでるグループが居ました。
帰ろうねって言いながら、くっちゃべっているし。
帰ろうねなら本当に帰ってよ。
8時って遅い時間なのに。ほんと煩くて、鳴き声と騒ぎ声と、ママたちのおしゃべりがすごかった。
あと、ソファーをトランポリンにするのは注意しろー。
ここの管理人って私的感情で仕事してるよな。
台車を使用する事とかゴミの捨て方やぺットに異様に厳しいくせに
子供がソファーで暴れて壊れそうになってても知らん顔。
モンスター主婦が団体で集まって通行の邪魔になっても知らん顔。
管理人室の横で起きてる事なのによく無視できるな。
玄関前に置いてる自転車やベビーカーや段ボールは
誰が置いてるか一目瞭然なのに撤去させてないし。
くだらない事は張り紙はってギャーギャー騒ぐくせに。
厳しくするなら全部を厳しくする。
ゆるくするなら全部をゆるくする。
いい加減にして欲しい。
ゴミの捨て方も怒られない人もいるしねー。
子供自転車で、普通エレベーターに乗って居る人にも文句を言わないし。
ほんとモンスター親に弱いんだよな。
ロビーで子供と待ち合わせたら、ロビーで遊ばないように怒られたとか。
ロビーで宿題をやって待っていたらしいですが、
確かにその通りなんですが、
夜に、ロビーで大騒ぎするママには、怒らないで、明らかに弱い人攻撃はよくないですよね。
何で、住民じゃないであろう、ママグループには、良い顔をするの？
1時間とか居たら、問題でしょうけど、10分、20分くらいは、だめなんでしょうか。
管理人さんに朝、言えば許してもらえるんでしょうか？
一部の人が、ベビーカー広げて、
ロビーで騒ぎ、ソファをトランポリンにするのはOKなのに、なぜ？不思議です。
子供だけでロビーを使用するのはやめてほしいです。
宿題なんか部屋ですればいいと思います。
管理人さん、ＧＪです。
待ち合わせなら、良いんじゃない？
ロビーは住人のためのものでしょ。
でも、子供だけのグループで遊んでいるのはダメでしょう。
そういうマナーの悪い人は、一切注意しないんですよね。
ここの管理人は、
マナーを守って使っている分には、いいんじゃないでしょうか。
ロビーのソファをトランポリンにして遊ばせているママはOKってのは納得がいかないわな。
大体、厳しいのが免除な人たちと、
厳しくする人たちがあるのが、よくない。
大ゴミは、荷物用に乗れって注意されて、
その後は言われた通りしている。
しかし、大ゴミを普通用エレベーターに乗せている人は多数いる。
箪笥を乗せている人を見たよ。
動かすのが面倒だから。
でも、注意しない。
騒いでいる団体もそう。
静かに待つ人にも注意するわりに、
煩い団体は、スルー。
厳しくするなら、全員に平等にするべき。
子連れのロビーの井戸端会議も通報してね。
っつーかさっきエレベーターに乗ってたデブ
おまえだよ、おまえ！！
ジャイアンみたいな顔して携帯いじってんじゃなエーよ
お前みたいな醜悪な顔の女を見ると虫唾が走るわ
どっかに消えろ、っつーか＊＊！！
腐臭漂う、デブで、イチゴ顔＆ジャイアン顔
あ～～いやだいやだ
こわっ
住民にそんなこと思ったこともない。
感じ悪い人は、たまにいるけど。
しまりかけのエレベーターであえて、開けるボタンを押してくれないとか。
１階で、ベビーカーだけ乗って、他に待っている人がいるのにさっさと閉めて行ってしまうとか。
たまにあるけど。
ほとんどの人は良い人なんだけどね。
ほとんど閉まりかけてるエレベーターでわざわざボタン押してあける奴のほうが鬱陶しい。
そういう人って大体ベビーカー。
ベビーカーなんか迷惑なんだから貨物用に乗れよな
ベビーカーだけじゃないだろう。
それどころか、老若男女とわず、
開けてやっているが、こっちは開けてもらったことない。
ただ、ベビーカーは確かに態度悪い人が殆ど。
でも、子供チャリで普通エレベーターに乗って居たのに、
注意をしたら、逆切れしたオヤジが最悪だった。
クソガキ、エレベーター内で自転車漕いでも注意しない癖に。
モンスター子連れの横暴っぷりにうんざり
ベビーカーをわざとぶつけるなんて朝飯前だし
子供が迷惑かけてても薄ら笑い浮かべてる。
ストレス解消に幸せそうな人にわざと嫌がらせしてるとしか思えないね。
廊下に靴とか置かないでって張り紙があるけど
廊下に一番多く置かれてるのはダンボールとベビーカーと子供用自転車なんだけど。
本当に迷惑なので張り紙にもちゃんと書いて、
出してる家もすぐ分かるんだから、個別に注意して欲しいです。
宅配のダンボールも、配達された後にちゃんと部屋にしまってるのであれば許容範囲だと思うし、子供の自転車だのベビーカーも、１秒たりとも外に置くなとは思わないですが、何日もずーっと放置するのはやめて欲しいですね。
物置じゃないんだし。
ベビーカーは最近被害うけてます。
確かにあれは貨物用でもいいかも、と思う。特に混む朝は。
もち手の部分にたくさん荷物つるしてて、エレベーターの入口の幅ギリギリになってる人いますしね。
あれじゃあ中にいる人にもガンガンぶつかりますよね。
混んでる時間にベビーカーやゴミをエレベーターに持ち込む人って頭悪すぎ。
集団生活に向いてないから引っ越せばいいのに。
私なんて、一般エレベーターで子供ちゃりぶつけられて、
ストッキング伝線しましたよ。
もちろん泣きねいり。あんど親逆切れ。
朝、早く出た時、廊下いっぱいに傘を広げて、干している人いたよ。
避けながら、通るの面倒だし。
ものすごくイイ？アイディアだけど。迷惑です。
ベビーカーは朝混む時間は、ちょっと畳むか荷物用いってほしい。
だって、最近のベビーカーってデカイし、荷物多いし。
最近、マンションでたばこの煙と言う有害物質をよその家（上階）にまきちらし、
自分さえよければいいと、外ですう人多数。
どこのマンションでも問題になっているらしいのに、
何で、外で吸うかなー。子供が小さいんだったら、禁煙すればいいのに。最低。
廊下に子供用自転車置いてる家になぜ注意しないんだ？
そんなのが許されるなら駐輪場になんか金払って自転車置かないからな。
子供用がよくて大人用がだめなんて理屈通用するわけないしな。
駐輪場の違法駐車も一気に片付けるってのはどうだろう。
外のものも含めて、ここを無料駐輪場にして、通勤するママってものすごく多いです。
わたし、この前自転車ぶつけたガキに注意し、親に逆切れされましたが、さらにかぶせてキレまくったら誤ってきましたよ。
なんだ。そうすれば良いのですね。
何でぶつけておいて、逆切れなんだろう。
すみませんって言えないのかね。
残念な大人が増えたのかな。悲しい傾向ですね。
たばこ吸うな。
せっかくの洗濯物ににおいがつく。
迷惑。
お前の家族がにおいを吸いこまないのに、
赤の他人に吸い込ませるのか。
自分の家族だけで、処理して欲しい。
下の階の人。迷惑。
1日、4回も吸わないでよ。
集合住宅に住んでいて、たばこをベランダで吸いまくりは、いかんでしょ。
夜間とかはわかるけど、昼間に吸いまくるのは、はっきり言って迷惑。
昨日朝8時ごろ、
ベビーカー父さんが出るので、外に出て待っていてあげたら、
足を轢いて出て行った。
ちなみに、ごめんの一言もナシ。
ばかの＊＊シエルタワー。
シエルって何？
空とか天という意味では？
>>403さん
やはりお父さんでしたか？
荷物が異常に多い人じゃなかったですか？
カートとベビーカーを持っていたな。
やはりせめても朝のラッシュ時間帯だけはベビーカーは遠慮して欲しい。
足を踏んだり、マナーも何もないので。
ベビーカーは朝だけじゃなくずっと貨物用を利用してほしいです。
自分だけが遠慮すれば皆が気持ちよく利用できるのに。
どうして頭が回らないのかな？
育児ノイローゼで嫌がらせしてくるようなママも多いですよね。
ほぼ全戸の壁にヒビが入ったと聞きましたが、どうですか？
家は３ヶ所にヒビが入り全部屋の壁紙を張りなおすことになりました。
補修にきますよね。
ただ、内緒でペットを飼っているお家は
申し込みしなかったりして、
ばれますよね。確実に。
しらなーい。
賃貸の住民はほとんど引っ越すみたいですよ。
ららぽーとの裏の放射線数値が異常に高かったらしいから。
しかも原発と関係ないとのことで、小さい子供がいるお宅は引っ越しの準備をしています。
ここで妊娠や子育てしてた人はお気の毒ですね。
キャナルマムのお子さんはどうしてるのかしら。
私は老夫婦ですのでもうしばらくここに住みます。
あれあれ、同じ記事の
各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
の方の、間違いなく教授が発言した意見は完全に無視ですか。
地震前に売り抜けた人を知ってる。
いずれも許容範囲、いずれも・・・
でも、それじゃ面白くないよね、
夕刊フジの記者としてはひとひねりするでしょ、普通。
ここは賃貸が８割ですので
危険ならすぐ引っ越すでしょう。
賃料もバカ高いのでお金持ちでしょうし。
東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子
力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェ
ックした。
各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。
ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。
ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば９０％は除染できるという。国や自治体
によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...
Ｆさん。
２０階から４０階（フェイク）に引っ越した後売った。
ご主人投資家なんだよね。凄いと思った。
２０階は賃貸だよ。
結構空き部屋おおいよね。
今、空いてる部屋無いんじゃない？
あーあー
天気が良いから、窓をあけるとたばこくさい。
上階の椅子をガーっと引く音が煩くて仕方ない。
フローリングの上に直接椅子の足に何もつけないで使ってるんだろうけど
非常識なので止めてくれ。
そういう手があったか。
朝、ベビーカーでエレベーター乗った。
混んでしまって、乗れないが、軽いから、各階で扉があく。
その度に、手前にのって居る人が、嫌味っぽく。
ベビーカー乗って居るんで、って言って、外の人に言う。
感じ悪い。
>>424
普段からベビーカーのエレベーターはやめてって言われてるのに
混んでる朝の時間に乗るなんてどんだけＫＹよ。
２●階に汚いパジャマみたいな格好したベビーカーの人が居るけど
すごくマナーが悪いです。
それが 424 だ。
あのジャージでウロウロしてる奥さんね。
>>424
自分のせいで、他の人が乗れなくて迷惑かけたことを反省するレスかと思ったら逆切れてるのか。
ベビーカーは畳まないなら貨物用に乗るのがマナーです。
抱っこ紐も活用すべきだね。
駐輪場で決められた場所に置いてない自転車がたくさんあるのを
管理人に言っても全然対処されない。
どこに文句言えばいいの？
家の前に置いている。三輪車だからエレベーター乗せて良いんですって
ドヤがおで云われた。
若いパパさんに、マナー崩壊かと思った。
そんなあなたは文章崩壊。
自転車置き場はゴミだらけで、決められたところに止めてない自転車にも何もしないし
このままだと無法地帯になりそう。
以前はちゃんと張り紙して警告してたのに今の管理は全然ダメ。
空いてるスペースに平気で止めてるのが顔見知りのママの自転車でびっくりだわ。
誰の自転車かすぐわかるのにどういう神経かしら。
げんかん前に駐車がマシに思えてきた。
しばらく駐輪場行かなかったら、子供の自転車がどけられて、
知らない自転車が駐輪されていました。
もちろん、きちんと泊めておきましたが。
行ってない方。確認した方が良いですよ。
空いているスペースにどけられていることありますから。
通路脇や柱の脇に止めてる人も居ますよね。
迷惑なので警告の紙を貼る等してきちんと管理して欲しいです。
ここのURって、空室のほとんどが23階より上ってどうしてですか？
高いフロアは住みにくいのですか？
すごいマナーの悪い親子連れに会いました。
親御さん、ちゃんとお子さんをしかってくださいね。
いつもマナーが悪くて、一緒になると気分悪いです。
眺望が終わっちゃうね。。
公団なんだから眺望悪くなれば引っ越せばいい話では？
分譲の人だってバカみたいな安い値段で買えたわけだし。
ベビーカーのマナーについてなんですけど
ここのマンションでは、細い通路（２階の）ベビーカー優先で、それ以外の人は
避けて当然なんでしょうか？
先ほど、そう親子連れにすごまれましたので、
少なくともベビーカーは優先と言う認識ですが、
隣を歩くパパやおばあさんは優先じゃないって思っていました。
違うの？
今の常識を教えてください。
管理人は下向いて作業するフリして挨拶もできない。
感じも悪いし高い管理費払うの嫌だわ。
三井じゃなくてＵＲが管理して欲しい。
このクラスのマンションと管理費で
廊下にベビーカー、生協の箱を置いてても一切注意しないなんて他で見たことない。
ロビーで子連れが騒ごうが無視だし、本当に三井の管理は酷すぎる。
ベビーカー論争起きて、
叩かれると、大人しくなる。
でも、住民が何も言わなくなると、
また、態度がでかくなる。
の繰り返し。
ゴミ捨てのマナー、ものすごい悪い人には、注意せず、
大人しそうな人を見つけて、嫌味を言う。
ゴミの中をすかしてみたりして、感じ悪いです。
このクラスのマンションだからマナー悪いんですよ。
URって事情があってローン組めない人が多いと思います。
二、三丁目辺りは行儀よいと聞きます。四丁目は論外みたいです。
>>448
管理事務所が全く機能してないのが問題なんです。
2丁目、３丁目のマンションでもベビーカーや生協の箱や自転車を通路に置く人もいますが
すぐに管理事務所から注意があります。
同じＵＲでも晴海や人形町にある物件は、すぐに注意があります。
このマンションは、管理費は高いのに、そういったことを一度も注意せず野放しにしています。
そんないい加減にしてるくせに
>>447さんの言うようにゴミを透かしてみたり、プライバシーの侵害のようなことは好きみたいですね。
噂では区では認められてるものを可燃ごみに入れたら名誉毀損された方もいるようです。
ＵＲには色々住みましたがここは最低です。
三井の管理じゃなくＵＲが管理してくれればいいのに。
＞大地震などの災害時に廊下に散乱し、緊急避難時に障害物となり、人身に影響を与える可能性が有るので置く＞事が禁止されているわけです。
＞地震と同時に発生する火災などの煙で視界がきかなくなり、放置物に蹴躓いて骨折をし非難が出来ずに命を落＞とす危険性も有ります。
こういう事が起きてからでは困るので、廊下の私物の注意は管理会社はちゃんと対応するべきです。
地震でエレベーターが止まった際のアナウンスも殆どないし、いい加減にして欲しい。
薬局前を2列で歩いていいました、
こちらも連れがおりましたが、向こうからベビーカーをおした男女が来たので、1列になりました。
あちらも2列で歩いていました。
そうしたら、こっちが避けたので、夫婦は2列で来ることを譲らず、
こっちは子供がいるんだから、避けて当たり前だと言いました。
あんな非常識な人（私たちのことを）見たことないと。
2列で来ることを強行する方が非常識に思えました。
女性2人だから、バカにされたんでしょうけど。どっちがって感じでした。
すみません、日本語が良く判りません。
よけたのにいきなり文句を言われたんですか？
その前に、あなたが相手を睨んだり、余計なひと言を言ったりしていませんか？
無理に自分に都合の悪いことを書いてないのではないかという感じがするのですが、
違います？
避けました。なのに文句を言われました。
右側をしっかり開けて、通りましたが、
相手は避けずにそのまま、2列縦隊でもきました。
ご存知の通り、薬局前はせまく、それぞれ1列ずつじゃなきゃ通れませんよね。
こちらは、女性2人だったので、バカにされたのでしょう。
相手は見た目ヤ○キー風な夫婦で、すごんで行ってしまいました。
ママは、赤ちゃんがいるんだから、避けるべき。最低って言っていました。
パパは、自分を棚にあげて、何だよ。非常識だなって怒鳴って居ました。
つまり、ベビーカーのパパとママが通る間は、私たちが壁際によって、避けるべきだったってことみたいです。
これが全てです。
あちらは、避けずに文句だけ言って行きました。
見かけない感じなので、最近引っ越してきたかたか、
お客様かもしれません。
（そう思いたい。あんな人が住んでいるなんて）
時間は夜10時くらいです。
まあ、赤ちゃん連れが、普通は出歩く時間でもないと思いますが。
随分前に可燃ゴミに缶だったか瓶だったかが入ってて、ゴミ置き場に注意の張り紙つきでおいてあった。段ボール【畳んで捨てる】の張り紙がしてあるのに畳まず捨てるひとがいたり、我が家の階は廊下に大きい三輪車置いてる人もいるし、ロビーで子供が遊んでたり、管理人も管理できていないけど、便利なこのマンションはどうしても離れられない。
自分的には最高のマンション
ロビーで子供を放牧しながら、井戸端会議している人いますよねー。
公園に行ってほしいです。
そのくせ、ちょっと待ち合わせをして、1人でロビーにいようものなら、
管理人さんにチェックされたり、大人数に弱いのかな。管理人さん
群れてないで、騒いでないで、ただただ、
待ち合わせをしている人には、寛大でいてほしいんですが。
って思いながら、便利なんですよね。
ただ、改善して欲しいことは、どんどん色々出していった方が、良いように思いますよ。
玄関前や廊下にベビーカーや自転車を置くのを
管理会社は一切注意しないって常識を疑う。
でも、時々いますよね。
ベビーカーは何よりも優先だと勘違いしているママさん。
このマンションでってことではないですけどね。
こういう高層マンションで、住民の多いところでは、
詰めてお互いが助け合って乗るのが、鉄則。
エレベーター独り占めｗｗとかおかしいですよ。
空き地の高層ビル建設説明会に出席された方、
内容を教えていただけませんでしょうか？
エレベーターで、遠くから来るのを乗ろうとする若い男の子。
だったら、走ったり早足になればいいのに。
余裕でやってきて、開けといてもらったのに、お礼も一言も言えないって
親のしつけどうなってるの？
今度見かけたら、閉めてやるよ。
現在、マンション中に漂っている強烈な糞尿臭の件、書き込むと削除されてしまうのですか？
クリスマスツリーできましたね。
朝から役員さん・？が数名で作っていました。
いつも御苦労さまです。
１●階の南側の真ん中の部屋。生協の箱と２台のベビーカーを玄関先に出しっぱなし。
管理人何とかしろよ。
まだある、新聞受けや通路側の部屋の格子に傘をかけている奴。
自分の部屋じゃないんだぞ。共有スペースにものを出すな。
それを管理できないのであれば管理費をとるな。
分譲階から下をみると汚い。
同じフロアに
廊下一杯に傘を何個も広げて干す人がいました。
みんな、避けて通っていたんだけど。
どうして、他の人が通るかもって想像力がないのか。
ベビーカーでGメン歩き夫婦みたいに、一切避けない人も居るし。
反対側から、人が来たら、通れるように少し避けるのがマナーじゃないかと思っていたんだけど。
違うの？子連れだから、避けて当然って何様？
今日、午後6時半ごろ、2階ロビー通られた方。
どうお感じになりましたか？
とても賑やかでしたので、
UR層で、傘を新聞受けや格子にかけたり、玄関の門に傘立てをおいたり、ベビーカーたてかけたり。
やりたい放題。高い家賃と管理費を払っているのだから、団地住まいでなくマンションに住んでいるという
自覚がほしい。どんどん資産価値を落としていますよ。
>>469
友人は家の前にベビーカー、子供用自転車など色々おいてますが
一度も注意された事がないと言っていました。
管理費の高いマンションとは思えない惨状です。
ここは管理を請け負っているのがＵＲではなく三井なのですよね？
きちんとして頂きたいです。
大人用の自転車置いている人も居ますよ。
あと、賃貸でペットを飼う人もいます。
もう、数年買っているんじゃないかな。
後に入る人がお気の毒です。
家で放したら・・・なんて言っていましたし。
隣に出来た駐輪場GOODですね。
有料に変化すれば、1日中停める人もいなくなりそう。
毎朝、ラッシュ時にベビーカーで乗り込むファミリー、
すごく迷惑。
言いたい放題だし、勘違いはなはだしい。
荷物用乗れって思ってしまう。
分譲の住民に聞きたいのですが、ユニットバスの扉の下にある床の扉枠ゴム製パッキンを交換した方がいますか。
数年経つともろくなって切れますが、皆様は業者に頼んで交換してもらっているのか、部品を購入してご自分で交換しているのか。（これは素人でも簡単に交換できるものでしょうか。ご経験があれば、やり方を教えて下さい。）
外を開けると毎朝たばこくさい。
ベランダですって、家族の健康を気遣うのは良いが。
赤の他人に迷惑をかけないでほしい。
直接注意すれば
7階のエレベーターから左側の部屋の玄関前にいろいろなものがおいてある。
何も注意しない管理なら管理費を取るな。
ますます、シエルタワーがスラム化して資産価値が下がる。
ＵＲが厳重に注意すべきである。
７階きれいになってるね
ＵＲの人は、分譲購入前の人が仮で住んでる場合が多いんじゃない
シェルの家賃出せる人だから、分譲のローン貧乏より金持ち多い気がするけど
賃貸は、会社から家賃補助出るケースもあるし、そもそも、固定資産税ゼロだしね。
金持ちとは限らないよ。
８階？の東側の門部屋の玄関前もすごいね。いろいろなものが出ている。ピンクのカバーまでかけて
長期出しっぱなしだよ。
管理をしっかりしてほしい。
今日タバコ持ってエレベータに乗ってきたおっさんがいた
さすがに引くわ
マジに売れねぇ このマンション
SKYZに買い換えたいけど、無理っぽい
震災でボロボロなの、結構ばれてるね
>>483
そのおっさん見たよ。
エレベーターの中で吸っていた。
最悪だよね。そもそもマンション内の通路って禁煙なんじゃないの？
2階の薬局前で、夜10時くらいのこと。
ヤ○キー風の夫婦がベビーカーで広がって歩いていた。
マンションから出てきたので、おそらく住人だろう。
こっちは1列になって避けたのだが、相手は一向に避けない。
バカ夫婦の夫の肩が当たったら、すごい勢いでキレてきた。
避けろよだって、はあ？
あんたたちが通り終わるまで、避けて待ってろってこと？
挙句バカ妻が、子連れに優しくないとか言いやがった。
こっちも子供を塾に迎えに行っていますので、子連れですけど。
ほんと、世の中、ベビーカーが最優先だと思うバカが多くって、嫌だわ。
地下の駐車場で、2、3歳くらいの子供が車が通る通路の真ん中をバギーで通っていた。
親は、荷物の積み下ろしに大忙しだったのか。
車が止まっているところから、20メートル以上は1人で走ってきていた。
親は一切気付かず、子供は言葉を理解しない感じだけど、
戻るように合図した。（その後は知らない。）
子供を連れた人は、子供から目を離さないことお勧めいたします。
子供の文句を言うやつは、子供が居ないか、子供が出来ないかの2種類
邪魔なら自分で注意すれば良い事。
いちいちうざし
マンション内の駐車場で、
車にひかれて、死亡事故なんてあったら、
資産価値下がりそうだけど。
いや、夜中に駐車場行くのが嫌になりそう。
SKYZスレで話題になってるよ
SKYZの検討者はシエルに多いと思うよ
6丁目に住むことがどんなかよくわかってるからね
昨日の8時半ごろ、2階のロビーを通られた方いましたか？
ソファをトロンポリンと言いながら、遊んでいる２，３歳の子供たち5人以上いたと思いますが、
見た人居ましたか？
最近、2階ロビーでたむろするママさんたちを見かけますが、
マナーちゃんと守ってね。
例の団体、復活しているそうですが、
２階を使う際、開けっ放しは、やめてください。
けっこう、音が響いています。
マナーを守って、子連れ以外の人にも優しいマンションになってください。
公園じゃないので、２階で長時間ゲームするお子さまにも注意してね。
注意する人としない人を区別しているのを感じます。
待ち合わせでちょっと１階にいただけで、怒られるわりには、
上の様な人は野放しなのよね。
昨年まで住んでいましたが、私が住んでいた当時はガスの科学館（がすてなーに）隣の駐車場で
深夜にドリフトの練習かなにかで数時間も騒音を出していた迷惑な暴走車がいました。
晴海通りや新交通臨海線を騒音を出して走るバイクもいましたね。
非常にうるさかったのをふと思い出しました。
あの車どうなったんでしょうかね。今も暴走してるんでしょうか。
あの暴走族嫌ですね。
わがフロアは静かです。
の子達が、2かいで遊んでた。
一人は住人だけど、
5人は違う。
速やかに、お友達の家に移動か。公園に。
下のパン屋さんって、
キャナルマムさんのスポンサーやってますか？
まじさ、俺高校生なんだけど、あのうるさい二階の子供達本当ほかのとこでやってほしい！
みんな迷惑だと思うよ？そろそろ感じよ？迷惑ってわかってるんでしょ？
管理人も管理人だよ！全然注意しないしさ！あと、あの二階でやってる教室！くそうるさいよ？
まわりのこと考えてね？みんなで使う場所なんだからいろいろ考えて使って？
