プラウドタワー千代田富士見Part2

>>1016 ５月からＭＲはオープンしていましたが、ＭＲに行って営業マンと話をした事がありますか。
このレスにもパチンコ屋に関しては色々と投稿がありましたよ。
売れ残りの部屋のＤＭが届いて最近このマンションの事を知ったのでしょうか。
マンション棟はスーパー、事務棟はパチンコ屋。パチンコ屋はこのマンションのエントランスとは全く違う場所にあります。
ここは千代田区の再開発というより、地権者さんと野村さんの再開発と言っても過言ではないでしょう。（区からは援助はありましたが）
飯田橋駅前に３８階建のマンションができるのですから、完成後に価値を上げるも下げるも野村さんと地権者さん達にゆだねられています。
購入する我々には関与する場もありませんので。
地権者さんもこのマンションに住むのですから、価値の高いマンションにしようとする意欲はあると思います。
事務所棟には有名企業の誘致、店舗棟には有名なレストラン、お店等を誘致する様頑張って欲しいと思います。

最近DMが届いた友人は、資料の150Ahとか120Aの間取りを見て興味を持ったそうだから
「売れ残りの部屋のDM」ではないんじゃない？

このタワーマンションの特徴としては、皇居を３８階から見渡せる
ことでしょう。近隣の開発は２０階程度らしく、３０階前後であれば
今後も問題にないらしい。地権者様がパチンコ店だからオフィス棟に
そのまま入るらしいが、客導線は駅の反対側から住居棟へがメイン
だからそれほど心配にはならないでしょう。ＳＡＮＴＯＫＵが
どれ程のスーパーかは知りませんが、せめてクイーンズＩＳＥＴＡＮ
位であればプチセレブっぽくなったんじゃないかな？駅から２分程度
なのも魅力であり、物件価値としては底堅いんじゃないかな？？？
私はただいまガーデンフォレストと比較中…

一斉販売になってしまったので、欲しい部屋は一発勝負。
外れた場合を考えたら、別なマンションも検討しとかなけりゃね。

なんか，もう当選が決まってる方がたくさんいるようですね。
抽選て公平に行われるんじゃないんですか？

野村さんも売りたい人にだけ売るなら先着順にすればよかったのに。
そうすればこっちも労力を使わずに済んだのに。

私はだめもとで高倍率部屋を申し込みますが・・・

最終日に行き、人気があるはずなのに１倍の部屋があったら申し込み、
抽選をしっかり見る。それが正解。

既に当選を確信している方に質問です。そう思うに至った最大の要因は何ですか？

８さん
確実な人は、営業から手付金の振込口座・金額、
振込名義（名前の前に部屋番号をつける）の説明を
受けています。
私の場合はもう重要事項説明日、時間、契約日まで
決まっています。

私は手付金が株と投信になっているので、
現金化するのを遅れないように「株ならこの日まで、
投信ならこの日までに確実に解約してください！」
なんて釘まで刺されました。

他にも既に、絶対に買う「意志」と「力」のある人に
買わせる割り振りはほぼ決まってると思いますよ。
全部じゃないと思うけど。

マンション全体の住民レベルを上げるためにも、富裕層とか
客層の高い、さらに最初から確実に買う人を当てるのが
双方のメリット。

１期完売はその皮算用が出来たから。

富裕層なら、手付け金くらいは、
株だの投信だのを解約なんて事しなくても、
すぐに用意できるんじゃないの？

９さん、早速の情報提供どうもありがとうございます。いかん、そのような説明は受けておりません。勝手に「行けるかも？」と踏んでたんですけどね、世の中甘くないです。絶対に買う意思は伝えてたつもりだったんですが、力が足りなかったのかな。縁ということで全てを受け入れる覚悟は出来てますが・・・

おいら自分では富裕層のつもりじゃないんだけど、昨日の新聞みたらどうやらおいらもいつの間にか富裕層だそうな。。。日本には富裕層の人は100万人以上いるらしい。
でも正直言っておいら現金殆ど持ってないや。
だから頭金は株売らないと無理。
同じような境遇の人いると思うよ。

9さんは、オーダーメード対応の（それも1倍の）住戸を申し込んでる方なのでは。
間取り変更予定で設計図を引かせている人は、手付け金も20％になるから
金額も事前に念押しする必要があるし
多分確実、ってことで、営業の抽選当日の手間を省くためにも
重説、契約日のアポ取りも先にすませてるのでは？

９さん、１１さん。
抽選方法は公開抽選で、しかも番号のついた玉を入れてガラガラポンと部屋ごとの抽選だそうです。また、現金で支払える人は営業を通さないでの応募もありとのことです。
コンピュータを使わない抽選で特定の番号の玉がでるようなハイテクの仕組みがあるんでしょうかねぇ。

昔のバブル当時の話ですが、
ガラポンにアナログで細工可能な物もあったそうです。
今はどうか知りません。

９さん　富裕層とか客層が高いとはどんな人？１０億以上持っている人？医者？弁護士？ＩＴ成金？
当方は現金購入だけど仕事し過ぎて身体悪くして今はプータロー！
なるべく駅に近く買い物便利、病院近くのマンション。ここしか無いんですよね！他にあったら教えて下さい。
プータローは低い客層なんですかね？
辞めた会社は一応、超一流の会社でしたが、会社を辞めたら銀行ローンも降りないのと一緒で高級マンション（このマンションは高級マンションではない）は買えないのでしょうか。
未だにゼロ倍の部屋の売り込み、電話攻勢で忙しいのか何とも言って来ないけれど、裏で何やっているのやら。

＞１６
健康に不安があるのなら、広尾ガーデンフォレストへどうぞ。
病院直結で安心ですよ。

なんだか最近待ち疲れで気持ちに冷静になってきたけど、
ここあんまり魅力感じなくなってきた。

俺みたいに気持ち離れている人多いみたい。
俺の希望の部屋も４倍が２倍になったみたいだし。。

もっと落ち着いたところで広い部屋に住みたくなってきた。
高い金出して狭い部屋って本末転倒って思えてきたよ。

18さんのお気持ちわかります。
でも、今ほかのマンション探しても、どこも高くて狭くないですか？
世田谷区でも、ちょっと場所や仕様がよかったりすると、こことあんまり変わらないです。
郊外にいけばかなり広いのが買えるけど・・・
野村なら新浦安のプラウドは広くて安いけど、どう考えても不便だし。

広尾ガーデンフォレストもいいけど定期借地権付５０年、さらに広尾は私の今まで生きてきたテリトリーでなく異国同然。
１度だけ無理やり入院させられた都立広尾病院では散々な目にあったので良い思いで無し。
６５歳過ぎたら聖路加病院の養老院にでも入居しようかなとも思っております。でも２億以上は必要かな？
他の２３区は値上がりするか下落するかのレスを見ると、ここも２年後には愕然とする思いをするかもしれないが仕方ないですね。逓信病院で我慢！

私は、聖路加の救急で家族が散々な目に会いましたよ。
先生自体は親切でしたがね。
病院はかかってみなければ分かりませんね。

>>21　本人でなく家族？どういう事？
こちらは麻酔が覚め手術が終わったんだと思いまた眠り、また目が覚めたときには点滴がすでに終わって血液が逆流！
非常ボタンを押しても看護婦が来ない。こんな感じが毎日。
あっ！ここはプラウドタワーのレスでしたね。
失礼いたしました。（聖路加も駄目か）

>>23 色々な意見があると思いますが、私自身１戸建てよりセキュリティーはしっかりしているしゴミ出しも簡単。駅近、スーパーあり。
同じ１億出してツーバイフォーの３階建の小さな家を建てるより、見晴らしの良いバリアフリーの広々とした部屋の方が住みやすいのではないでしょうか。
一戸建を購入する人は世田谷・杉並・目黒・大田区方面に５０坪以上の家を建てるのではないでしょうか。
年寄り夫婦なんかは１戸建ては物騒です。
このマンションは価格が高くても、やはり駅近、１階にスーパーがあり便利だからだと思います。
投資・ディンクス・賃貸用は除いて。
今時普通のサラリーマンで子供の為に１戸建を購入する人は通勤に２時間かけて、埼玉・千葉の奥、茨城などに住むのではないでしょうか。
都心の一戸建を売って２億、３億の高級マンションを購入する人が多いようですよ。

>>20さん、「逓信病院で我慢」は、ないよお！当方逓信勤務。
ここの良さは、山手線内で駅２分。これに尽きる。
あとの欠点をカバーしても、なおあまりある利点だと思う。

そうだ、現実的な質問を一つ。朝総武線って込みますか？込みますよね、きっと。駅にも近いし路線も多いですけど快適ですかね？通勤ラッシュは御免なので、ご存知の方いらっしゃったら、教えて頂けると幸いです。

さぁ。
中央線には乗るけど総武線には乗らんので知らん。

＞同じ１億出してツーバイフォーの３階建の小さな家を建てるより、見晴らしの良いバリアフリーの広々とした部屋の方が住みやすいのではないでしょうか。

１億だしても、ここじゃ広い部屋なんて変えません。。だからみんな悩んでいるじゃないでしょうか。。。

別なエリアで、ツーバイフォーの３階建てに注文住宅で住んだことがあるけど、
庭や内外の手入れが面倒だった。セキュリティの問題があるし。
住みやすいかどうかは、人それぞれでしょう。

買い替えをやめて今のマンションに住み続ける、
ちょっと郊外の広めのマンションを選ぶという選択肢はあっても
土地80平米のペンシルハウスやミニ戸建ての購入は考えていません。

防犯面で安心、ゴミ出しがらく、耐震性、居住性の高さ…マンションのほうが勝っている点が
大きいと思います。
建て売り住戸も何戸か見学しましたが、戸建ては同じ100平米ならマンションより狭い
（デッドスペースがあるから？）ですよ。
一般的に天井も低くて、キッチンやバス・トイレ、建具のグレードも低いと感じました。
夏は暑く、冬は寒く。ペアガラスでも結露しやすいようです。
もちろん、広めの土地に注文住宅で建てれば、そのような点はクリアできると思いますが
利便性の高い場所や、住環境のよい場所で土地を探すのは困難で、しかも価格もはるかに高くなるので…。

>>26さん
いつも東口付近から乗るので参考までに。
秋葉原方面は御茶ノ水までは空いています。
座れるほどではないですが。
秋葉原から先は結構混んでますよ。

新宿方面は割と混んでいます。
いずれにしても山手線などの比ではないです。

>>25さん　失礼いたしました。
診療を受けたことが無いので。昔皇族の方が入院した事があるとは聞いた事があるのですが。

購入を前向きに検討している者です。
先日このマンションの周辺を歩いて色々とチェックをしたのですが、
アイガーデンの辺りは町並みも整然としていていい雰囲気でした。
ここの開発がさらに進んでくれればと思います。
靖国神社裏あたりも閑静な感じでした。

ただとても気になったのが、最も利用頻度が多くなるだろう飯田橋駅の
五差路の一角に住むホームレス！
高速道路の高架下のスペース（川沿いみたいなところ）に青い
テントがいくつも立っていて実際人も住んでいました。

これだけ都心の、しかも高層マンションが建ち、開発を進めようと
いう場所ににこのようなホームレスが住み着き、放置されているとは
どういういうことなのでしょうか。
通行人はわざわざ反対側の道を通ってホームレスを避けているよう
で、ホームレス側の道はすいていましたが、本末転倒だと感じました。
しかも道の反対側には交番があるというのに、ホームレスについては
見て見ぬフリをしているようです。

マンション周辺の悪環境は子供の教育や女性の通勤、通学などを
考えるとやはり見過ごせません。
行政はこのままここのホームレス達を放っておくのでしょうか。
資産価値を考えてもマイナスですし、マンション購入の大きな障害です。

周辺環境の保全について普通デベは何か対策はとらないものなので
しょうか。

そういう街ですって。飯田橋、九段下、市谷のあたりをもう一度きちんと知った上でお買いになったほうがよろしいのではないでしょうか。そうだとしても、この立地でこの利便性。そこを評価できるから住む価値があると思っている人間もいるのです。閑静なイメージをお持ちなら、もっと富士見の奥の方か番町あたりにお住まいになったほうがよろしいと思いますよ。そこに比べたら安いのは、それなりに意味があるのではないでしょうか。
あとから、「こんなはずでは・・」なんて、ここの掲示板でグチグチ言われても困りますよ〜

そういう町だと言い切るのは乱暴でしょう。
別に特別閑静な場所だとは思いませんが、それとホームレスは別問題。

ここは「閑静な町」では決してありません。
それを求める人はここには住めないです。
閑静の「か」の字もないです。
ここは「交通の便が最高に良い町」です。
パチンコ屋、居酒屋、ホームレス、高速道路、
そんなもん「ヘ」でもない、
交通の利便性をとる、という人間が買うんじゃないですか。
私もそうですよ。

交通の便（最寄駅へのアクセス）は相当いいけど、文句がないわけではないよ。たとえばJR飯田橋駅だけど、主要なターミナルへはほとんどの場合乗り換えを必要とするし、車で移動するにしても都内はどこへ向かうにも若干迂回している感じがしてしまう。あと駅前の雰囲気だけど、寂しいのと比べれば賑やかな方が個人的には好みではあるが、駅前にタムロしている学生の集団は少々くたびれるなぁ。
まぁ当選したらあらためて本気で考え直すつもりだけど、いろいろなスレを見ていると値段云々で躊躇するタイミングではないと思うのでとりあえず猪突猛進するよ。

お堀の向こう側の高台住宅地に住んでいます。東口はあまり使わないのでホームレスには気づかなかった。ちょっとショックです。

お前らが占拠している一角は都心の一等地であり
一坪いくらの価値があるのか解っているのかと正直言いたい

これが俺の本音

ホームレスは最後は強制退去で解決できる。
ホームレスより東口の風俗店（ピンサロ？）とラブホの方が
気になると思うが？

どうやったらホームレスを強制退去できるのかわからないけれど
行政には本気で取り組んでもらいたい。
風俗、ラブホ、パチンコもなぁ。。。
とりあえずこのあたりを一掃して欲しい。

そうですね。ところで、東口に風俗とかラブホってありましたか。
いずれにせよ、このマンションを購入される方は西口を利用する方がいいでしょうね。牛込橋から見える外堀の風景は気持ちがいいですし、マンションまでは少なくとも風俗とラブホはありませんから。
パチンコですが、神楽坂には結構多くて、結構頻繁に出入り口の開閉があるので前を通るとうるさいのとタバコのにおいを撒き散らして臭い、朝早くから開店待ちで行列している変な連中や歩道に駐車している自転車が通行のジャマ等々、本当に一掃して欲しいものです。１店くらいなら気にならないと思いますが、この辺りは数が多すぎます。
市ヶ谷方向の住宅地に入るとここが本当に東京の真ん中かと思うくらい静かなのですが。

東口近辺にそんなに沢山パチンコ屋がありましたっけ。
事務棟の１階のパチンコ屋の前に物騒な人間が、列を作って開店を並んで待っている！
タバコを吸いながら。それもポイ捨て。
ゾーっとします。
掃除はどこがやるの？管理会社？パチンコ屋？
購入意欲激減！
でも後１０日しかない。どうしよう！
何方か購入意欲を掻き立てるレスをお願いします。

パチンコが多いのは東口ではなくお堀の向こうの神楽坂です。説明不足ですみません。

一階にパチンコ屋が入ったら、
事務所棟にはあんまり優良な企業は入らないんじゃないですか？
店舗棟のテナントはまだ未定なのでしょうか。
地権者の食事処が入る予定はあるみたいですが‥

え？？！ポイ捨て？本当ですか？？ここは千代田区。ポイ捨て禁止の厳しい地域ですよ。飯田橋の交差点ですら、ほとんどポイ捨てタバコは見かけませんが。

上記に書いている方のコメントを読み思い出しましたが、パンフレットの神楽坂のイメージ写真を見たときには笑いました。これほど静かで京都のような佇まいの神楽坂なんて、いまあったっけ？？？と。今は神楽坂辺りもマンションや開発が増えてますしね。

それでも、ここに住む価値は私はあると思いますし、良い街だと思いますけど、静かさや高級感を求めてしまう方には・・どうなんでしょうかね。

地権者の中にパチンコ屋がいて、敷地内にパチンコ屋があるというだけで、こんな住まいは考慮の対象にもならない。パチンコ屋を追放するなら別だが。

じゃ48さんは考慮せず、別な物件へどうぞ。

東口にラブホテルはないと思いますが、
ごちゃごちゃ汚いですね。
いずれあの辺も再開発になるのではと
勝手に期待しているのですが甘いでしょうか。。。

ところで現地を見に行ったら、
東側の空き地にプレハブができていました。
とうとう何か建つのでしょうか？
情報お持ちの方いらっしゃいますか？

当選確定って現段階で本当でしょうか?
非分譲なら兎も角
一般公開されている部屋でしたら
申し込み登録最終日までにその確定とされている部屋に
他の方が強引に?申し込みをしたらどのようになるのでしょうか?

このMSは公平な抽選ではないのですか?

公平な抽選のはずだけど、
他のデべがやるような同倍率一括抽選ではないんだって。
つまり、１戸１戸抽選する。
１戸に３０秒掛かれば最大で150分位。
１戸に１分掛かれば最大で300分位掛かる。

誰か暇と根気と正義感のある方、
最初から終わりまで立ち会って確認してください。

なるほど〜
申込み最終日までに今確定しているとされる間取りに
申込むことも可能ってこと?
そしたら今確定と言われていても抽選になるのだよね

書類さえ整えば建前上は断れませんよ。倍率１倍の部屋に後から申込むのも。

１４日にはハデな広告（登録開始）をまた入れるのかなあ。
やめてほしいよ、これ以上広告出すのはさ。
でも、倍率０の部屋はあるし、当然、カラーのドハデ広告が入るよね。

エリアに住んでないから折り込み広告は見たことない。

27階以上の部屋を今から申し込んでも遅いと書き込んでる人は
倍率をあげない（抽選にならないようにする）ための牽制かも？

なぜ、２倍の部屋をまとめて一度で抽選しないのか。
なぜ、３倍の部屋をまとめて一度で抽選しないのか。
よ〜く考えてみましょ。

生まれも育ちも飯田橋です。現在は自宅を建替え中で別の賃貸マンションに住んでいますが、飯田橋の交通の便は最高です。
病院（警察病院、逓信病院、厚生年金病院）に近いのもいざという時に助かります。御茶ノ水の東京医科歯科大学病院、日大駿河台病院、杏雲堂病院などにも、タクシーで直ぐです。
法政大学、理科大学、日本歯科大学、専修大学も徒歩圏です。白百合、暁星、和洋、三輪田、九段と学校に近いのも本当に便利です。
ウォーキングをするなら、皇居一周、北の丸公園、外堀公園、靖国神社、神田の古本屋街がお勧めです。
ＪＲ飯田橋駅は西口を上の駅、東口を下の駅と呼んでおりました。下の駅は銀行（みずほ、三菱東京ＵＦＪ，三井住友他）に近いのですが、普段はあまり利用しません。
西口は階段でなく、スロープなので、キャスターバッグが便利です。
住人が増えて町が活性化するのは大歓迎です。
皆さんが引っ越してくるのを楽しみにしております。

交通の便に関しては、物件のホームペーでは飯田橋駅から５路線＝ＪＲ，
東京メトロ東西、南北、有楽町、大江戸線としておりますが、九段下へも徒歩で７〜８分ですので、都営新宿線と半蔵門線も使っています。
水道橋へも歩いて１０分前後ですので、都営三田線も使えます。
実際の使い勝手からいうと７〜８路線が利用可能です。

前にMRに行って正直高すぎと思って見送ろうと思いました。でも今日抽選に申し込まないかと電話が来ました。一応上の方の階です。意外とまだ競争率はたかまっていないのかと思ってしまいました。

>２倍の部屋をまとめて一度で抽選しないのか

倍率2倍〜3倍の部屋の場合
１回の抽選で当選者を決めるのではないの?
倍率のある場合の抽選方法ってどのようなものですか?

三井なんかは、同倍率の部屋を１回の抽選で当選者を決めますよね。
ここは抽選の部屋を１戸ごとに抽選するそうです。
玉を入れて回し、立会人がそれを確認するを数百回やるのかなぁ。

非分譲や千代田区優先を除いた一般世帯数が数百あるのだから
倍率のない確定部屋があったとしても
数百人がひとつ場所に集まるってこと??
それで一世帯ずつガラガラ抽選なの?

抽選はずれることも見越して、みんなきちんと他の物件の
物色を忘れずにね。
民族大移動のごとく他の物件に流れるんだからさ。

ここが外れたら、しばらく様子見すると思います。
めぼしい物件がないので‥。供給が減ってるって、確かにそうかも。
ガーデンフォレスト以外で、ほかに良さそうなマンションはありますか？

やっぱ、秋にでてくる赤坂薬研坂タワーマンションでしょう。楽しみにしてるんですが。

67さん、ありがとうございます。
67さんはここも検討されていますか？　どちらも購入予定なのでしょうか。
赤坂薬研坂はここよりはるかに高い価格設定になりそうなので、
わが家はちょっと無理かなぁという感じですが。

>>55 残念ながら今日の新聞折込に立派な広告が入っていましたね！
最上階の億ションまだ残っているようですね。
３７・３８階は即買い手が付いたと言っていましたが、ここはすぐ売れるでしょう。
色々なレスがあるけど、千代田区も皇居・千鳥が淵周辺、番町・麹町周辺、永田町周辺、丸の内周辺、飯田橋周辺（千代田区の歓楽街）で有名になれば知名度も高くなりますよ。環境が悪くたって駅から２分で何でも揃っているのだから。

外れたら、渋谷、新宿で出てくる予定のタワマンでも待つかな。
千代田区も飽きてきた。

みなさんはど〜しても都心のタワマンがいいんですね。
なぜそこまで！とばかりに。

ほんの数キロ都心から離れれば坪１００万円安くて
落ち着いた良い物件あるのに。。

私はもうそこ申し込みました。

掲示板の評価だけではなく自分の目で見ると素晴らしい
物件ありますよ。

やっぱり、銀行ローン引っ張って買う以上、万一のときには賃貸で返済ができる物件にしたいというのも、あるんだよね。
都心から１０キロ以上離れちゃうと、どうしても賃料利回りが落ちちゃうんで、多少は値上がりしてても、やはり都心タワーが魅力的に映るんですよね。結局、専有部分の同じでも、大規模タワーであれば、共用部分の豪華さやフロントサービスとかの利便性といった他のタイプのマンションじゃ味わえないサービスも享受できるからね。

えっ、２年後の金利ってことですか？
私も知らなかった。
3.13％で資金計算書をもらっていたので、
その金利だと思っていました。

どのぐらい高くなるの？
どなたか、教えてください。
ちなみに、8000万円ローンを組む予定です。

71さん
現在都心からすこし離れた高級住宅地の物件（当然タワマンではない）に住んでおります。
価格もここよりずっとリーズナブル。
環境も学区もよく概ね満足しているのですが、共稼ぎなので
通勤に便利なこのマンションに興味をもちました。
（小さい子どもがいるので、千代田区は保育園の待機児童ゼロなのもポイントです。）
タワマンはそんなに好きじゃないのですが、都心ならランドマーク的な物件のほうが
資産性で有利なようなので、まぁいいかと。

何に重きをおくかは、人それぞれですよね。

７２さん
都心から１０キロ以内といっても東は５キロで一気に資産性
下がりますよね。西は環七までかな。
でもこの範囲で億出すのなら資産性下落はそんなにありませんよ。

この圏内の大規模物件だと、ここか、広尾ガーデンフォレストか、
住友の三茶グランドヒルズか。
ここまでなら物色範囲広げてもいいかもしれませんね。

７５
豊洲・有明の湾岸地域は？？　まあでもあそこは都心という
よりほぼ団地化してるから、戸数ありすぎて賃貸相場安く
なりすぎるでしょうね。

72 さん
申し込み予定の住戸は、どのくらいの広さの部屋ですか？
万一のときに賃貸にだしやすいのは、やはり65〜75平米クラスの１LDK〜２LDKですか？

いえ、一応検討しているのは、広めの３ＬＤＫです。確かに賃料利回りだけ考えると７０平米ぐらいがいいのでしょうけど、まずは実際に住む視点を優先している状況です。貸すのはあくまで、万一の時です。

ここを湾岸と同列にしてほしくはないなぁ。
三茶も、駅から遠過ぎです。

私も三茶ヒルズに目をつけていました。
住みたい町ランキング常に上位の三茶でほぼ初めての
ファミリー向け大規模マンション。
キャロットタワーから眺めると相当なランドマーク性です。
嫌われもの住友というだけで批判は多いですけど、
私はここ大好きです。

あっすみませんここプラウドの掲示板でしたね。

三茶で初めて？
他にも過去、大規模ファミリーはあったと思うけど。
三茶に住んでたとき、やたら新築マンションのチラシが入ったから。

78さん
なるほど、コメントありがとうございます。
私もやはり居住性を考えて少し広めの３LDK住戸を申し込む予定です。
2年後の金利がどのくらい上がるかを考えると、腰がひけてしまうのですが
万一の場合は賃貸に出せばいいのか、とちょっと気が楽になりました。

確かに２年後の金利も気になりますが、一方で２年後の同じような物件の価格も気になります。ここ最近は年率３０％ぐらいのペースで値上りしてますから、うまくいけば２年後には１．７倍ぐらいの価値になってるかもしれません。となれば、８０％ローンを組む前提で考えた場合、物件が値上がりしていれば、実質的な物件価格の半分以下をローン調達することになるので、金利が多少上がっていても、そう気にはならないのではないでしょうか。

坪単価８５０万円位ですか？
ここの全ての部屋が、億ションになってる計算です。
買う人がたくさん居ると良いですね。
それだけ騰れば、私なら即売って利益出しします。

でも自宅なら、結局、高くなってる相場の別の物件買わなきゃいけないわけだから、あんまり意味なし。

今から1.7倍も上がるとは思えないですが‥
（そんなに上がったら、私も即売却しちゃいますね。今の自宅に住み続けて。）
底値の頃にでた青山PTの高層階は、今そのくらい上がっているそうです。

1.7倍も上がりそうなら、
野村さんは今売らずに完成売りすればボロ儲けですよ。
マンション値下がりの説まで出てるのに・・・

千代田区との再開発なので、販売時期をもっと後にはできなかったそうですよ。

普通は登録前ってネガキャンが増えるけど、
地権者の多いマンションは何故か登録前にネガキャンの逆さま、つまり買え買えキャンペーンも書かれるようになるみたい。
地権者だって書き込みできるからかな。

>89
それだけ売るのに苦戦していると言うこと。
買え買えキャンペーンはデベが書き込んでるんでしょう。

今が天井。もし今以上の価格をつけたら売れ残り必死。
中古市場も高値つけすぎて新築未入居ものもぜんぜん売れて無いよ。

2年で1.7倍どころか現実は0.9〜1.0倍がいいところだろう。
金利が上がり，予算ぎりぎりで申し込む人は痛い目見ると思うけど。
もちろん転売目的ではまったく利益は出ない。

利回りもこれだけ高額物件だとせいぜい3％がやっと。
これだと長期ローンと一緒。管理費考えたら赤字だよ。

近くの竣工直後のタワマンは，20戸近く売れ残り，今，相場の1.5倍ぐらいで賃貸に出している（そうしないと利回りで赤字になってしまう）。もちろん借り手はほとんどいないが・・・

申し込むのは自由だけど，はんこ押す前に良く考えてね。
5年我慢すればいい事あると思うよ。

もうデフレ局面はおわりだよ。

デフレのうちに、安く買った人が勝ち組。

登録や〜めた。２年も待てないし、他に良い物件みつけた。

＞93さん
2年も待たずに買えるよい物件というと、完成ずみ物件とか中規模・小規模のマンションですか？

＞89さん
88を書いたのは私ですが、営業の方から聞いた内容です。
（近頃売り惜しみをする業者が多いそうので、全戸一斉販売を不思議に思い尋ねたときの回答です。）　地権者ではありませんよ。

このマンションは資産性から言えば、かなりいいでしょうね。
千代田区の限られた大規模マンション。
千代田区立地の企業群からの大量の税金を4万人そこそこの住民で自由に使えるのは魅力です。
18歳まで所得制限無しで子供にお小遣いをくれるのも千代田区ならでは。
そのうち、企業の景気が良くなれば給食費、修学旅行代などもただになると思いますよ。
学校も先生の数と子供の数と比較すると他の区とは比べ物にならない。
丸の内のTOKIAの保育所も優先的につかえる。
他の区の方からみると垂涎の的でしょう。

住む環境としてどう考えるかは・・・ですが。。。

ここは場所としては悪くないと思うけど（周辺環境は別として）、賃貸では高く評価される場所じゃない。そんなに賃貸希望者も集まらないと思う。
そこら辺が港区などいわゆる３Ａ地区のマンションと違うところ。あそこは憧れの場所だから賃貸希望者が常にいる。
だから永住希望者にはいいと思うけど、資産性を求めるとすればけっこうリスクはある。貸すというオプションがなくて（あったとしても利回り低いしすぐには埋まらない）、売るしかないわけだから。

>>97 何も知らなくて申し訳けございません。
３Ａ地区ってどこですか？
麻布？青山？赤坂？
広尾はＨですが。

港区のシンボル、東京タワーが新東京タワー完成後にどうなるか分かりませんよね。
地元の人に聞いたら、維持費が掛かるし耐震性の問題があるから取り壊すんじゃないのといってました。
もし東京タワーがなくなれば、港区のマンションは価値が下がる物件も出てくるかも。

東京タワーは無くならないのでは、国の有形登録文化財？か何かに指定されて今後も維持されて行くと思います。それと港区の価値は東京タワーだけじゃないでしょう。青山、六本木、麻布、赤坂etc便利でオシャレなエリアが多くて相乗効果をなしているところだと思います。千代田富士見にも頑張って欲しい。もう登録した人いますか？

>>97 広尾はＨですが。

そもそも広尾は渋谷区だよw

昔、飯田橋駅外堀を埋め立てて作られたセントラルプラザの住居棟は物凄い倍率だったと聞いております。庁舎棟は新宿区、住居棟は千代田区。
富士見が昔どうだったであろう、街周辺が変われば人気も変わってくるのでは無いでしょうか。
豊洲なんか昔はごみ捨て山の埋立地。今だって何が埋まっているかわからない地域ですが、今日の日経にはこれから１０年後のお勧めの町に豊洲が１位で載っていました。
借りる人が居ないといっても、借りたい高級マンションが無かったから。
オフィスも小さなビルばかりしか無い。
今はアイガーデンの再開発で水道橋から九段へは綺麗な町並みに変わっていて、ホテルエドモントの東棟も出来、人が沢山集まっています。
このマンションのＭＲすぐ近くにも住友のオフィスビルができます。
悪いイメージばかりでは無いと思いますが。

>>101 ３Ａが多分高級な地区を言っているのだと想像したのですが。
広尾も高級地区だと思い頭文字がＡでなくＨなので広尾は別格？渋谷区であることは知っています。だれが言ったか３Ａとは９８であっているのですか？

人気は変わってくるのに、
今人気の豊洲が１０年後のお勧めの町１位とは信じられませんね。
日経系列のＴＶ局のビジネスニュース番組のスポンサーが三井不動産だからって裏読みも…

今日から登録開始。
ＭＲの壁には、「登録入り！」示す薔薇の花がいっぱいだった。
一般が赤、千代田優先が黄。
台風接近の大雨にもかかわらず、ＭＲはすごく混んでいた。
倍率が心配だ！！
あすは、電車も止まるような暴風雨になれ！！

登録行って分かったこと。

１・管理会社が、野村の子会社ではない。
ここの為に設立した会社が管理を担当？
もしや、地権者がやってる会社のわけ？
つまり、ダメダメ管理でも変更不可か？
なあなあで地権者優遇の管理しないと良いけど。

２・集会室で葬儀可能。
やっぱりでした。

私も登録に行きました。

担当の人は、ほんとうに忙しいそうで、顔を真っ赤にしていました。
予約時刻の5分前に行ったのですが、前客の対応が長引いたのか、私が打合せ・登録したのは20分ほどあとのことでした。

この物件については、いろいろな意見がありますが、やはり、そうとうな人気物件だと思いました。

結果は、再来週の月曜日。
さて、どうなることやら。

えっ管理会社は野村の子会社だって聞いてたけど違うんですか？

今日、私も管理会社のことを聞いたら、
野村の子会社でほぼ決まりと説明されたよ。

千代田優先住戸で、倍率がつかなくて一般も申し込める部屋って出てきますかね？

なんだかオーダー住戸では、既に野村指定の業者に図面を引かせている人もいるとか。不動産業者の経営的には抽選ではなく選別した方がいいと思うけど、実際ここの抽選は厳正中立におこなわれるのでしょうか？
何人かは冷やかしの人もいると思うけど、抽選後にどれくらいキャンセルって出るんだろう。その再割り当ての方法って誰かしりませんか？

野村の別の物件の場合、
一戸ごとの順位が抽選で決まっていて、
キャンセルが出たら次に順位が高いひとに連絡がいく形でした。

オーダー住戸の図面を引かせているひとも、
当たらなかったら30万は請求されないそうです。

タワマンの高層階は携帯が使い難いので、
ドコモの室内アンテナが設置されますね。
うちはドコモではないけど使えるといいな。

昨日行きましたがかなりの倍率みたいです。ここのレス見てたらなんかみんな否定的だと思って低倍率を期待していたのに・・・本当に買いたい人はおとなしく虎視眈々と狙っていたのですね。確かに山手線内側の駅前マンションなんてなかなか出ないし。でもこれだけは確実ですがもう抽選に当たる人は決まっていますね。その人たちとは手付金の支払いやオーダーメイドの細かい打ち合わせ、その他具体的な打ち合わせをしていたのに私は登録書を記入したら丁重に「では抽選を楽しみにお待ち下さい」の一言で終わってしまいました。当選する？人たちと担当営業マンとはもう友達のように会話をしていたので、多分なんらかの話にはなっているのでしょう。世の中そんなもんなんですね。

野村の抽選のやり方は疑問がありますね。
明らかに三井とかのやり方（同じ倍率の住居は一斉抽選）の方が合理的ですぐ済むし、工作のしようもないのに。
もし当選者をさじ加減するようなことをやっていたら、今の時代、ただじゃ済まないはずです。おそらく１０年前はどの不動産会社も公然とやっていたことではあるのでしょうが。今だったら社長以下の責任問題です。
皆さんで監視をしませんか？　法人の当選率が高いかとかは、入居後にはわかるはずです。あと、軽く扱われた人はその部屋にどの人が入ったかを、当選した人の協力で調べられるはずです。
私は、かなり不愉快な態度で当たられましたが、私の知り合いで飛び込みで先週になって初めてMRに行った人はVIP扱いで当選した気分になっています。

私も地権者と購入者（入居者）とのパイプ役として野村が必ず関与しますね。と確認したら、その管理会社を統括するのは野村ＨＤだと聞きました。
また集会室は予約制で有料。目的も予約用紙に書くでしょうし、管理会社が認めないでしょう。
地権者の所有の集会室だったらわかりますが、セレモニーホールとかいったものは、敷地内には出来ないと営業マンは言っていました。
営業マンによって意見が違うのですか？
107さんは本当に購入者ですか。

登録をしましたが、色々と記入しコピーをもらい原本はくれませんでした。また記入日も書かないでと言われ書かなかったのですが、どういう意味なのでしょうか？
また頭金の振込先も教えてくれませんでした。

購入申込者です。

ブラウドタワー千代田富士見「契約会」日程表
★契約会(お時間は10:00,13:00,15:00,17:00です)

↑ちゃんと頂いてきましたよ。

１２０（＝１０７）さん　私も日程表はもらいました。購入部屋別で重要事項説明会と契約会。
集会室で葬儀の話は本当なの？
本当ならキャンセルするかも。

>>119さん
登録申込書は、ノーカーボンの複写紙で、
そのうちのお客様控えをくれましたよ。
担当者のハンコも押してあります。
原本というか、複写でない、実際にボールペンで筆記した１枚目は
野村がもっています。
当然ですよね、だって、客から野村への「申し込み書」なんだから。

「集会室で葬儀はだめ」というけど、
例えば村人が、村の公会堂や集会所で葬儀をする、
なんてことは、異常なことではないでしょ。
自宅がひろーい田舎の農家なら、自宅で葬儀するところを
自宅で出来ない家は村の公会堂を使う。
もちろん「その村の住民」の葬儀ですよ。

皆さん重要事項説明書みてないんですか！！私はさっきもらってきてびっくりしました。

・六価クロム、鉛、水銀が基準値を超えて土壌から検出されたこと
・洪水ハザードマップの浸水対象地域になっていること
・集会室で葬式を行うこと
・警察病院だけでなく東、東南、南に高層マンション、商業施設の建築計画が目白押しなこと

ここで噂になったことは全部書いてありましたね。本当にびっくり、とくに土壌汚染はびっくりしました、事前に分かっていたはずなのに何も知らせずここにきてこういうことを小さな記述だけで説明なしなんてひどいと思います。

気持ちよく申し込みましたが、考え直そうと本気で思っています。

>集会室で葬儀の話は本当なの？

これは、本当です。
キャンセルされるなら、お早めにされた方がよいと思います。

問題は、

集会室での葬儀対象は居住者に限る。

なのかどうかでしょう。
業務棟で働いていた人の葬儀や、
町会に加入するのが義務付けられている以上、
町会で居住者ではない人の葬儀などを断れるのか。

重説に書いてあるね。

集会室を葬儀に使用することがあり、不特定多数が出入りする、と。

また、「マンションと事務棟の間のギャレリア通路は一般歩行者の通り抜け可能」なんてことも書いてある。
これで、「安全、安心」なんていえるのか！

地権者の力が強いんだね。
でも地権者と、ここを買うような資力のある人とでは、価値観も何もかも違うから大変かもね。
あと野村はやっぱ三井や三菱と違って売ろうという意欲が強すぎで、マイナスなことはなかなか教えてくれない。

>>124 127 重要事項説明書も一緒にもらえるんですか？
１４日から受付開始だから１４日以降の人に渡しているのでしょうか？
集会室を葬儀場にするとわざわざ明記してあるという事はセレモニーホールが出来るという事でしょう。
千代田区に戸田葬祭場みたいな場所が無いから千代田区公認！
さらに再開発地区で千代田区から資金も出ているから、マンション住人以外の千代田区民が利用する。近くに教会もあるし。
１２５さんはそれを承知で購入されるのでしょうね。
営業マンの話をどこまで信用してよいのかわかりません。
管理もきっと地権者中心に仕組まれるのでしょうね。
今日、事実を知って良かった！

葬儀は、「マンション住民の葬儀に限る」と明言してくれれば、
反対はしないけどな。

明言されることはなさそう・・・
頻度がどのぐらいになるか心配だな

集会室は、2階にあり、2階のその他の用途は、駐車場と駐輪場だけですよね。

このため、一般の住人は、2階に行くことはめったになく、葬儀があっても、それほど気にならないと思うのですが、、、。

この認識は、甘いですかね？

葬儀に行く人だって、居住者と同じエントランスから入りたいでしょう。

葬儀の控え室でなく、葬儀場でしょ！
花やら棺おけやら椅子やら色々運び込むんですね！
お線香の臭いも大変なものですよ。
通夜から告別式までお線香は絶やさず点けておきますから。
霊柩車もエントランスからですか？
勘弁してよ！周りの店舗も迷惑でしょ。
４階以上の住戸には影響ないなんて、ありえないですよ。
すぐに有名になりますよ。あのマンションは葬祭場マンションだって！
いつも霊柩車が止まっている！喪服を着た人が出入りする！
冗談ではないですよ！噂さはすぐに悪くひろまりますから。
墓地が出来るったって、葬祭場が出来るったってここでなくても住民は反対するでしょ！

>>132 集会所は可動間仕切りの付いた３部屋が３階にあります。括弧、キッズルームなんて書いてあるけど、そんな部屋利用しますか？もともと集会所兼葬儀場とパンフに記載するべき。
エントランスは２階。１階はスーパー。
３階からはエレベーターを利用かエントランスへ降りる階段。
エントランスで顔を見合わせるのです。
全然関係無くないですよ。甘ーい！
本当に最初からの嫌なレスの書き込みは事実だったんですね。
このレスを知らない人は沢山いるでしょう。入居後の凄まじさは絶句するとおもいますね。

エントランス付近で、タバコを吸う喪服姿の人もよく見掛けるようになるんですかね。
たぶん館内は禁煙にするでしょうから。

ずっと前からぼやかした書き込みはあったけど、
はっきり聞きたいです。
地権者のなかに「葬儀社」は、いるんですか、いないんですか？
ご存知の人いませんか？

いるんだろうけど、それは最悪だね。
野村も一地権者の主張を押さえ込むことはできなかったのだろうか。

元の地権者の中にはいました。
今は、南側にあるハーモニ別館２Ｆで営業なさっているようです。
果たして、このタワーに戻ってくるのかどうかは知りません。

重要事項説明の写し読んでるんですけど、パチンコ屋、景品交換所、葬式時の不特定多数の人の出入り、共用部分通路（ガレリオ？）の不特定多数の往来、東側、西側、南側、東南側それぞれ開発計画アリと全部さらっと記載されています。間取りと内装、それから眺望に惹かれてここまでたどり着いたけど、正直不信感も募ります。質問しないと説明してくれないし、質問しても都合の悪いことは、なんかはぐらかされている印象を受けてしまうんですよね。惚れてしまった弱みはありますが、じっくり最終検討してみます。ま、当選しないと始まらないんですけどね。

葬儀場・・・いいじゃないですか。みんな最後は死ぬんだからあなたもここでできたらどんなに便利か・・・自宅に近親者を招いたり着替えや食事や風呂、自宅の下で葬式できたらいいなぁと私は思う。私は冷やかしではありませんよ昨日申し込みを済ませましたから。
一般の人にも公開するそうです。そのほうが管理組合にお金が沢山入ってきていいんじゃないの。地権者の中におられる葬儀屋さんがいろいろ便宜を図っていただいてるようでそこの葬儀屋を利用すればこの集会場が利用できるようです。いつもエントランスに喪服の人たちが集まっている？
お線香の匂いが常に漂っている？私は全然気にしません。いやなら買いませんから・・・

＞141
はっきり言ってありえない。
私は見送りました。

>>141

そりゃそうなんだけどさ。でもお葬式というのはどうしても霊柩車や喪服姿の人がたくさんいて周りの雰囲気を寂しくさせるので、そういう事が自分の敷地の中で頻繁にあるというのは問題ですよ。斎場なんかは嫌悪施設として建築前にどこでも反対運動でるし。私は以前都内の閑静な住宅地に住んでいましたが近所に有名な斎場があり周辺の賃貸は極端に安かったですよ周辺相場の１０−２０％位は安くて単身者用しかないし、又なぜか分譲マンションは一切建築されませんでした。それ位インパクトあるんですよ。とても管理費が少し潤う位ではバランスとれない。

元地権者で前レスに住所も書いてあります。
多分このマンションの地権者の有力者はパチンコ屋と葬儀屋。
かかわりが充分あるから、わざわざ重説に書いてある。
これから高齢化社会。
葬儀屋にガツガツ利用される。（安く）そして儲ける。
野村も納得しているんでしょ！
１年中利用され自分の私有物のように利用される。
マンション住民が不満を言ったところで、重説みて契約してるから何も言えない。
このマンションは殆んど投資目的、多分不動産関係者にも売却予定でしょう。
永住する人間にとって一見便利だけど、周りに高層ビル建設ラッシュ！
時々、霊柩車。
もし２年後に相場が上がったとしても（多分そんな事はないと思う。現価格も高いと不動産関係者は言っている）投資ではない人は空しい気持ちになる。
再開発地区でも、有楽町線東池袋直結の高層マンションもオフィス棟とマンション棟で、ここと同じですが豊島区が関わっているので、区の図書館、区の施設、日立系の大手会社が入居している。地下は大丸ピーコック。この再開発地区は何なんでしょうか？

やっぱりなんか変ですよ。本当に問題ないのならはじめからちゃんと説明して欲しいし、後からボロボロ出てくるから疑心暗鬼にもなりますよ。不思議なのは、いくら地権者さんとはいえ、わずかお一人の意向のたまめに他の４００にものぼる世帯主やデベまでもが本当に犠牲になる予定なのでしょうか？ただただ不思議、不自然。

>>141 あなたは購入者ではないですね。
４００戸もあって管理費が高すぎる。（エレベータ４基なのに）
さらに最初に払う修繕積立金は通常の２倍の価格。
それだけ沢山徴収しておきながら、葬儀屋でもうける。
葬儀で利用するときは通常の１００倍利用料をとればいいんですよ。
私は見送りとします。

申し込み予定なんですけど、だんだん、やめたほうがいい気がしてきました。
マンション住民の葬儀が行われるのは（そう頻繁ではないだろうし）
構わないですが、一般に公開するって‥。

葬儀屋マンションとして名を残しますか
野村は相変わらずふざけてるね

本日申し込みしてきたのですが、
レスを読んで怒りが沸いてきました。
一般の方に公開って、どういうことですか？
地権者である葬儀屋のお客はこのマンションで
がんがんお葬式しちゃうってことですか？
ありえません！！
以前営業の方に確認したところ、パチンコ屋の
話は聞きましたが、葬儀屋に関しては明言を
さけられた感じでした。
オフィス棟の家賃はお高いので、そうそうへんな
会社は入れません、とかって。
葬儀屋はどうせ家賃なんか払わないんでしょうし
こちらもつっこんでは聞かなかったのが
いけなかったのですが。
営業さんの間では、この件は最後までごまかすという
方針なんですかね。
四ツ谷の畳屋騒動はよそ事と思っていましたが・・
今まで重ねてきた打ち合わせはなんだったんでしょうか。
どなたか明日申し込みに行かれる方、
営業さんに確認して報告してください。
抽選以前の問題になってきました。

3階の構造を良くみましたがようやく理解できました。なぜあまり利用されないようなホワイエが豪華な仕様でソファがやたら多いのか、葬儀の際の待合室に使われるためですね。誰かも書いてましたがなぜさほど需要もないキッズルームやカルチャールーム、集会所が可動間仕切りで3室もあるのか。はじめから葬儀をやるためだったんですね。管理規約の説明の時には葬儀を含む商業利用はありませんといっていたくせに本当にふざけていますね。気にならない人もいるかもしれないですが、葬儀の後は清めの塩を自宅に入る前にする位のものですし、住人ならまだしも一般人開放されて頻繁やられた日にはたまらないですね。毎日清めるわけにもいかないですし。私は今日申し込みましたが今までのうそ含め腹が立つので抽選当たってからキャンセルすることにしました。

一般に公開の話は本当でしょうか？そ、そう言えば、集会場の利用料が営利目的の場合は高く（通常の４倍）設定されてます。これってつまり営利目的の利用を促してますよね。普通に。

畳どころの騒ぎじゃないですよ、可愛いもんですよ、とても比較にならない。パチンコまでには別棟だし許容範囲だったけど、住宅棟の中で葬儀を頻繁に商用でやるマンションなんて聞いたことあります？？？

○○家とかの札がエントランスは共用部分に常時張られてるなんてありえない！！！

本当かどうか誰か確認してけれ
これでは葬儀が争議になってしまうでふ

2−3週間前の管理規約の説明では一般の葬儀利用はないと担当者が断言していましたよ。だからデマでしょう。

東側のみならず東南にも再開発あるんですか？
営業の方からは東側としか聞いてないです。
南東角が一番おすすめと言われましたし・・
最初の方にあった思いがけないレスに大変ショックでした。
随分考えましたがやむなく登録は見送りました。
でもこの急にぞくぞくと出る皆さんのレスにまたまた驚きです。
ここのビズラウンジもファミリーが利用しやすい形ではなく
商用利用に適した形ですよね。
残念です。

重説の資料に書いてあるなら本当なのでしょう。
明日申し込みの予約入れてるのですが、申し込まず資料だけもらうことは可能なのかしら。
ほんとに、抽選以前という気がします。
パチンコ＆葬儀屋が有力地権者っていうのも、なんだか・・・。

でも、常識で考えてそんなマンションありえない。
杞憂に終わってほしいけど、重説にありますといわれれば
営利の葬儀をされてしまいそうな説明内容。
ここは割高といわれてるけど営業の人は最初に
立地を考えれば割安なのがお分かりいただけると思う、
とかっていってました。
ホントは割高なのに、営業トークだな、としか思ってなかったけど
こういう裏があったとは・・
もし本当にそうなら購入する人っていないんではないでしょうか。
なにが悲しくて一億もだして葬儀マンションを買うんでしょうか。
いったいプラウドって何のプラウドでしょうか。
まだ四ツ谷タタミゲートのほうが何倍もまし。
ほとんど詐欺。ありえない。

重要事項説明会できっちり確認しないといけないですね。ここに書いてあることが全て事実だとしたら大変なことです。抽選当たったら本気で突っ込まないと。

東側の再開発ビルは何階建てになりそうか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
20階以上のものが建つのでしょうか。

今日申し込みして帰ってから、このスレ見てびっくりしているのですが本当に葬儀をやるのですか？こんな高級マンションで。もし本当にそうなら常識から外れていますよ。しかもこんな重要な事今まで黙っているなんて絶対にあり得ない、野村の幹部とか自宅マンションの下で葬儀行われる事とかどう考えているのですかね、事前に説明するほどのもんでもないと思っているのでしょうか？

もし本当なら絶対購入をやめておきます。高いお金払っていやな思いしたくないですし。

皆さん、ほとんどの方は購入予定者じゃないですよね？
さもなければ、こんなところで騒いでないで、営業に電話入れると思うのですが。
もしくは、ネガキャン最後の追い込みってことでしょうか？

161さんはこんな時間に連絡いれるんですね
相当常識ないですね
抽選までには私も連絡いれると思います
もしおかしい点があったら、キャンセルするかもしれませんね

登録が始まってみればすごい人気で
営業さんも予想を大幅に超えるご希望を頂いてます、って
いっていたし購入する気満々でしたが
今は不信感でいっぱいです。
一般の方も葬儀ができると明言している
141の方の書き込みが広がり憶測をよんでますが
考えてみれば大量の地権者やパチンコ屋、オール電化じゃない
管理会社不明などなど自分自身をだましだまし登録まできましたが
やっぱりわれに返って見れば大金を払うのに
ここってどうなんですかね。
あとからあとからいろんなことが出てきて、
なんだか疲れてきました。
やはり地権者が多すぎですよね。すべてそこから始まってます。
抽選に当たって入金してからもどんどん不穏なネタが出てきそうで・・
野村さんには最初からきちんと説明してほしかった。

東、東南の再開発ですが、ひとつは三菱のMS。もうひとつは割りと近いところに建つ18階建ての賃貸MSだそうです。
三井の警察病院の再開発は郵便局を含めてみたいなので、外堀に沿ってかなり大規模。
営業マンの話では駅側が業務ビルで、法政側が住宅棟になるだろうとのこと。
警察病院は、今、中野の警察学校跡地に建設中。来年あたりに竣工だろうから、それから移転、取り壊し、建設と、これから10年くらい騒音とお化けに悩ませられるかも。

別にネガキャンではなく、マンションの中で商用利用で年中葬式やられたらたまらないので折角営業の人頑張ってくれましたが本当なら辞退します。お通夜や告別式をやるという事は遺体が数日間安置されるということですよ、身内や住人ならともかくそれを商売で皆の共有施設で頻繁にされるのは我慢ならない。

ものすごい反響ですね。こうなってくると葬儀云々の件が本当なのかどうかが重要ですね。既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みがありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいたらいいのではないでしょうか、ここに書かれていることが事実ではないことを祈りつつ。
隣地開発に関しての書き込みを受けて熟考の結果本件登録を見送るという書き込みも見受けられましたので、一応重説（写）にある内容を抜粋でUPさせていただきますと・・・

飯田橋プラーノ周辺の建築計画等について（現状見込まれる将来の眺望・周辺環境の変化）

①敷地当方の敷地において、共同住宅・店舗の建築計画あり（地上18階建
②敷地南方の敷地において、共同住宅・事務所が建築中（地上15階建）
③敷地南東隣接の敷地は、現在時間貸駐車場となっているが、商業店舗ビルの開発計画があり、建築家一買う、スケジュール等の詳細は未定
④敷地南方の敷地において、住宅・事務所等の開発計画があり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑤敷地南方の敷地において開発計画あり、開発区域、建築計画、スケジュール等の詳細は未定
⑥敷地東側には富士見二丁目北部地区地区計画（B地区）が指定されており、土地利用の方針（防止機能を向上させるため土地の統合をすすめ、銃t買う、商業、業務が調和した土地利用を目指す、具体的な建築形買う・時期は未定


上記は重説（写）上では、地番等もちゃんと記載されてますよ。あとこれも既出ですが、重要かな、

敷地を含む周辺地域は、千代田区発行の「洪水ハザードマップ」では、平成12年9月の東海豪雨規模の降雨があった場合、約０．２M〜約０．５Mの浸水が予想される区域とされている

で、見つけづらいんだけど、きわめつけが（１９P）
当マンション付設の集会室は、葬儀場として利用される場合があり、利用時には不特定多数の来訪が見込まれます

ショックだった。

＞166さん

非常に参考になりました。
ありがとうございます。

個人的には、一番最後の「葬儀場利用」が一番ショックでした。

重要説明書にこのようなことが記載されている例をしらないのですが、
こんなことあるんですね。

駅からも近くいい物件と思いましたが大きく資産価値は下がる可能性はありますね。今回でモデルルームに３回足を運びましたがパチンコ屋、集会所の話は今回やっと出てきました。初めから出して欲しかったです。
大きな問題ですね。売主の情報開示が遅い。

164さん、ありがとうございます。

161さん、私もネガキャンではなく、申し込み予定だからこそ深刻に受け止めているのです・・・。

将来中古で売ろうとした時、
買う気の客が葬儀をやってる日に来て喪服の人たちを見たら、
買う気を無くすでしょうね。
つまり資産価値は落ちる。

166さんの

>既出のレスで「申し込みはせずに資料だけ・・・」という書き込みが
>ありましたが、特に申し込み金等はないので、登録だけはしておいた
>らいいのではないでしょうか、

が良いアドバイスと思います（私は、14日に登録済みです）。

ちなみに、『重要事項説明書（案）』の最初のページには、

この重要事項説明書は案です。重要事項説明会当日までに内容に変更が生じる場合がございます。

と明記されています。葬儀云々の文章が修正or削除されることを切望します。

少なくとも居住者の葬儀をしないわけはないので、削除は有り得ませんよ。

登録は御自由ですが、当選後のトラブルによるキャンセルは
野村の名簿リスト上に記録が残るでしょうね。
将来に別な野村のMRに行った時、担当は過去にキャンセルした客だと知った上での対応になるのでは。

やはり野村だ。三菱あたりだったら最初からきちんと説明するはず。
しかし、いくら何でもマンション内に葬儀場とは。これは地権者である葬儀屋のためだけの施設ですよ。利用者は「一般」でも、すべて葬儀屋が取り仕切るのでしょうから。野村には常識・良識がないのだろう。そこまでして金儲けしたいかね。野村には大いに失望したよ。
購入予定の皆さん、きちんと確認した方がいいですよ、マンションにドデカい葬儀場のカンバンが設置されないか。葬儀場があるのは葬儀があった時しか分からないけど、カンバンがあると隠しようがないもんね。下手すると四谷タタミゲートの二の舞ですよ。
せっかく再開発で飯田橋も活性化するだろうからタワーが建つのも仕方なしと我慢しているのに、再開発第一弾がこれではね。先が思いやられるよ。野村さん、頼むからお堀の向こう側には進出してこないでね。

>>173
一般への葬式が事実ならそんな事黙っている会社のマンションは今後も買いたくないから全然問題なし。

管理会社が、
野村リビングサポート株式会社
なのか違うのか。も、はっきりさせなきゃね。
野村も関わるけど実態は地権者の会社なんてないように。

166さん、172さん
アドバイスありがとうございます。

先に重説資料だけもらって検討したうえで
締切までに申し込むかどうかを決めたいものだと思いましたが、
ひとまず本日申し込むことにいたします。

164さん、東南の開発について教えてくれてありがとう。
そんな計画知りませんでした。
営業さんも東側の離れたところにできる賃貸マンション
のことしか教えてくれなかった。
東側直近の再開発もこの掲示板で知りました。
それで割安になってる階があったのでしょうね。
契約するまで知らなかったらと思うとこわいです。

それと葬儀場としての使用云々ですが、確かに
利便性抜群なので使いたい人は多いと思います。
周りに病院も多いし・・・。
今回のことは大変勉強になりました。

エントランスに
「○○家葬儀」なんて看板や「黒白花輪」なんか並べられたら、
どうですか！！！
申し込みを済ませましたが、怒りがこみ上げてきます。
葬儀屋は「飯田橋駅から２分　会葬者にも便利」と言って
宣伝するのは確実です。

>>173 立地・建物についてはプラウドの中では最高。今まで文京区などプラウドのマンションＭＲを色々見てきましたがあまり良い物件はありません。デベは野村だけではありません。
ドタキャンして野村の名簿に載っても売れないマンションを買ってくれるといったらわざわざあんたはトラブル人間だから売らないなんて言ってられないと思います。
それ以前に信用のないデベということで、こちらから無視します。

さすがにエントランスに花輪はないでしょうけど、
喪服の方々はよく見かけるようになるでしょうね。
それとお線香と菊の匂いは建物に染み付かないとよいけど。

度々登場する、「四谷タタミゲート」とはどのようなものでしょうか。
簡単にご教授願います。

>>182 ライオンズ四谷タワーゲートの掲示板をご覧下さい。

四谷のタワマンで入居直前に、地権者の畳屋さんが目立つ看板を外壁に付けたので、掲示板上で大騒ぎしてました。
どのような結果になったのかは知りません。

畳屋なら私は問題にしないよ。
「葬儀場」ですよ。
死体、お棺、霊柩車、線香、菊の花、喪服の団体、お経、坊さん・・・・
これらが日常になるなんて！！
考え直します。

１４日より前に登録したので重要事項説明書をもらっていません。
事前に渡すのは当然ですよね。
当選したら電話連絡します。と言われていますが、１倍なので当選確実なのですが、もしかして当日直前に購入希望者が現れ当選に落ちました。という筋書きだったのかも。当選してもキャンセルしますが。
重要事項説明書をもし変更しても入居後にまた変えられるかもしれません。
重説もらってないのでわかりませんが、議決権はどうなっているのでしょう。マンション棟と店舗棟とオフィス棟は別々なのでしょうか。
すべて一緒だったら地権者にすべて振り回されます。
葬儀場も千代田区の意向で変えられないのでは？
オフィス棟に作れば入居希望会社はいなくなりますから、購入してしまったマンション棟の人間が犠牲になるだけ。
入居してから何が起こるかわかりませんよ。
パチンコ屋と葬儀屋の暴力的な行動が鮮明になりそう。

マンションの前で、遺影を持った喪主が感謝を参列者に述べて霊柩車の警笛でお別れかな。

>>186-7さん
ではどこのマンションがお勧めなのでしょう？

129さんのコメントは、ご本人の想像部分も多いと思われるので
「千代田区公認」かどうかはわからないと思います。

141の「一般にも公開する」というのも本当かどうか怪しい。

ひとまず冷静に、野村に説明を受けてから判断したほうがいいと思います。
私も昨夜はかなり慌てて、引いてしまったのですが。

>>188　いつもの関西人風の方。あなたはここが気に入っているのだからこのマンションを購入して下さい。お金持ちのようですし？
みなさんここがお勧めで（気にいって）検討しこのような状況になって心配しているのですから、ズレタ事言わないで下さい。

186さん　嘘つき！　14日前に登録なんてできないでふ

どうやったら管理規約変えられますか？地権者対外部の割合からすると100対300ですがなんとかならんですかい

188は私ではないんですが、よく読み返すと「匿名はん」って何人かいますね。私も真剣に検討しているからこそ気になってこちらに色々書き込んでしまいました。前レスの方のおっしゃるとおり、「千代田区公認」とか「一般にも公開」というのは、憶測の範囲を出ませんね。しばらく冷静に考えて、場合によっては直接営業の方に質問しながら、来週の月曜日を待ちたいと思います。

191さん　平日暇な時間に呼び出され登録しまひた！ふ！
嘘つきなんて言わないで！
営業マンも暇な時間に処理するんでしょ！１人３０分かかるし、土・日に集中するし。違反になるから日付は未記入でふ！

これから登録に行く人は、営業マンから重説コピーを渡されたら
すぐにその場で、この件を問いただしてほしい。
頼む！！

＞183、184さん

ご説明ありがとうございました。
よく分かりました。

葬儀屋より畳屋のほうがマシなのは疑いないところですが、
地権者付マンションの恐いところは、
こういうところにもあったのですね。
勉強になりました。

194さんと同様ですふ。

だけどここ、登録変更不可らしいふ。
誰か後から同じ部屋に、積立20倍でも登録したらどうするの？

>>197さん　本気でこのマンション買う気でふね！エッへー！
でも重要事項説明書のコピーもらったでしょ。
私はもらっていないふ。
自分を証明するものと印鑑もって行ったけど、パスポートも見ないし。
通常確認くらいするのにね。
住宅ローン借りるわけでも無し、会社の源泉徴収も出してないし、現金で買うから私の事何もしらないのです。
近くに現金で買ったマンションもあるから信用されているのかな？
でも最初から無駄足だったのかもね！
でもいいんだ。もう買わないから。

だって、抽選４回連続ハズレ中でふ。
もうヤケクソ、当たりゃあ何でもいい。ふふふ

私はしなかったけど１４の前に登録はＯＫでしたよ。１８４ではありません。要望書でもありません。登録はその代わり14（土）の10時からでなく１４（土）昼間にでも時間をみて登録をしてくれると言っていました。