三井浜田山グランド跡地計画

なかなか新しい情報が入ってきませんね。
2月頭に電話で聞いたら、3月末に発表予定とのことでしたが、その後はどうなんでしょう。
なにか新情報をご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

ここは庶民は買えない価格だよ。買える人はこんな掲示板に書き込みなんてしてないんじゃない。

ここは７０年前の仕入れですから簿価数百万円でしょう。
従って土地仕入価格の高騰は理由にできないだけに
三井さんの品性が価格に現れますね。
という訳で80m2＝5500万円以下とみましたがどうでしょう。
（Ｓ不動産とは品性が違いますよね。。）

おお〜〜〜それは夢が広がる話じゃ。
建材の高騰を理由に持ってくる可能性もあるかもしれませんが。

建材の高騰があったとしても、
原価つみあげたら80㎡＝2000万円くらいでしょ。

ありえない。。

>80m2＝5500万円以下
アホか。。10000000000%ない。

>>207
アホって言い方はどうかと思いますが、まったく同意です。

井の頭線がきらいなのでこの物件には興味ないが、自然体で
予想すると８０M２ならちょうど一億がいいところだろう。

業者乙

８０平米１億だと撤退するしかありません・・・

浜田山は個人的に好きですが、通勤経路の関係で辞退。
名前どうするのだろう、戸数からいうとパークシティ、グレードだとパークコートどっちだろう。
それと、あそこにあれだけの戸数作ったら浜田山の駅は通勤時にパンクするのではないでしょうか。
値段については、仕様が追いつくのであれば億ション已む無し。しっかりしたものを作ってほしいものですね。

電車での通勤を気にするような層はむしろ少数派でしょう。
というか、そうならざるをえない値段設定でくると思いますよ。

僕もそう思う。
ただ京王井の頭から丸の内方面は辛い…
杉並にしか住んだことのない人間ですので、退職寸前なら買ったかも。

そうそう、丸の内方面が辛いんですよね。
私も銀座にオフィスがあったとき、
絶対井の頭線だけはありえないって思いました。
でも新宿、渋谷はらくらく。
都電荒川線なみのゆったりさが好きです。はは。

丸の内勤務のリーマンなら丸の内線沿線沿線にしたらいいんじゃないんでしょうか。
浜田山に住む理由がわかりません。

>216
だから買わないって。
誰も丸の内勤務のリーマンが浜田山に住みたいなんて言ってないでしょ。

丸の内勤務のリーマンも買いたきゃ買えばいいんじゃない。

都心希望ですので、井の頭は嫌です（実家が永福町（土地250坪）なので浜田山の物件は買う必要なし、今は荻窪に住んでいて、座って楽ちん通勤で〜す）。
まあ、買わない人どうし文句言っても無駄ですね、失礼しました。

何で僕の名前しってるの？

>電車での通勤を気にするような層はむしろ少数派でしょう。
>というか、そうならざるをえない値段設定でくると思いますよ。

妄想きっついな。浜田山は運転手付きで迎えが来る企業経営者か
文化人くらいしか住んでないってことか？世の中には、いっぱいお金
稼いでる電車通勤のサラリーマンもたくさんいるのだよ。
社会に出て勉強しようね。

>世の中には、いっぱいお金
>稼いでる電車通勤のサラリーマンもたくさんいるのだよ。

「いっぱい」のレベルにもよりますねｗｗ
別に経営者じゃなくたって、ちゃんとお迎えのクルマで出勤する
サラリーマンもいますよ。それほど「いっぱい」稼いでなくてもね。

安っ！

ホントだったら今のご時勢から考えるととっても安いけど・・・・？？？

＞225
住まい○ーフィンにも同様の書き込みがありますね。
一応釣られてみますが、

＞Ａ棟：着工・平成18年6月1日
って、昨年ですか？

＞詳しくは(仮称)杉並区高井戸計画販売事務所：0120-321-868
って、物件サイトでは
（仮称）三井浜田山グランド跡地プロジェクト準備室 0120-321-868
ですけどね・・・・。

＞228さん
そうですね。

お昼にさっそく問い合わせてみました！正式名称は(仮称)杉並区高井戸計画で会ってるそうです。肝心の価格について問い合わせたところ、正式発表はまだなのでそういう問い合わせにはこたえられない・・・とのことでした。本当だったら安すぎる・・・ただ、浜田山の現在の坪単価が255万（新築マンション）であることを鑑みると、あながち遠からずといったところでしょうか・・・。

坪単価260万〜265万が妥当ラインでしょうね。それ以上になれば買い手がつかないでしょう。ちなみに最近販売終了のフォルム浜田山（コスモスイニシア）は平均単価262万/坪でした。浜田山グランド跡地プロジェクトは、言わば巨大な団地のようなものだとすると販売側からするとスケールメリットがあるのでしょう。周辺の低層のレジデンシャルマンションと比較しても割安になるのは間違いないでしょうね。

外観を見た限りでも（パンフレット）坪２６０〜はありえないと思います。
コスモスイニシアは井の頭道り沿いで立地が違いすぎですし。確かに、土地代はかかっていないかもしれませんが、ここで三井は儲けるのではないでしょうか。。低めに見積もっても、１階東、西向きで坪３００〜でどうでしょう？

巨大な団地？今日届いたパンフ見るとそんな値段はありえません。これは三井気合い入ってるよ。４００でも足りないくらいかもよ。フォルムなんか（失礼）とは全くラベル（オヤジくさ！）が違うよ。完成予定図見るとベランダ布団干すとか、井の頭線が混むだとかのレベルには用はないって感じです。

先週、三井不動産レジデンシャル㈱の定期購読誌「PICTURESQUE(ピクチャレスク）」の第２号に（仮称）杉並区高井戸計画の全貌、インテリアデザイン、模型などがすでに掲載されてたよん！先行販売情報もね(^0^)/三井倶楽部のネット会員にはすでに概ねの価格帯が公表されてるよw。三井系列の社員は先行して情報が取れるから優遇されてるね！所詮、あたしたちにゃ高値の花だわさ(*0*)

みなさんこんばんはぁ〜更科です。PICTURESQUE？そんなのあったの？坪単価で盛あがってますねぇ〜確かに260万はありえないっすよぉ！＞232さんに同感っす！ちなみに地下駐車場はもう完成してまっせぇ〜。233さんはもう少し勉強したほうがよいのでは？ってのが率直な感想っす。400万はもっとありえないっすねｗ

＞234三鷹の主婦/奈々子さんは三井の何か関係者ですか？

＞233さん　Ｄ、Ｅ、Ｆ棟はＡ、Ｂ、Ｃと比較してハイクラスレジデンスになるらしいです。
デザインもＡ、Ｂ、Ｃとは違う建築家が手がけるそうです。このクラスだと確かに350万/坪になりそうですなぁ・・・。

231

おいおい、リクコスなんかと比べるなよ。

＞237さま
実は私もＤＥＦとＧ1とＧ2の外観プランと内装デザインを見ましたが、確かにＡＢＣとは一線を画していますね。どのタイプにも出窓が配され素晴らしいですね。

他社のサイトで89.72㎡で\6520万という情報が出回っていますが、どうでしょうか？

＞233
坪400万？
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜←横山ホットブラザーズ風で（爆笑）
＞233よ、お前はあほか？
浜田山ってのは高級住宅街でもなんでもないぞ！
坪400万で誰が買うねん！
世間知らず・・・。

更科さんナイスつっこみ！www
勉強不足のおっさんが一人います。おそらく何かにとり憑かれていますね・・・。
こんなやつは当掲示板から追い出すべきやなぁ。

でも、もしこの企画で場所が用賀であれば坪５００万でお客はつくんじゃねえか。高速沿いの大型開発で坪４００万近くでほぼ完売してるわけだから。地下駐が平置きで広いロビーで気の利いたコンシュルジュがあれば坪４００万でOKですが。

>２４０
それ格安ですな。本当かな。

用賀であれば確かに坪５００万でも売れるでしょう。しかし、用賀レジデンスのケースとはデベの土地取得形態が違いすぎます！用賀は某製造工場の跡地をアセットマネジメント後の取得であり、浜田山グランド跡地はプロパーであり、自社用地でもあるのですよ！君たちはもっと勉強しなさい！この際、用賀は関係ないのでは？仮の話はやめなさい。私の第一感では、260万（但し1階）が目いっぱいでしょう。それ以上であれば高すぎて売れ残るでしょう。何せ600戸以上あるのですから。

＞236匿名さん　コンプライアンスが叫ばれる昨今、今は言えないのよこれが(-0-)
ただ言えるのは知り合いが多いもので・・・ってことだわさ。
さきほど坪換算してみたよん。
1階部分で250前後です。
89.72㎡で\6520万というのはどこで出回っているのですか？

>89.72㎡で\6520万というのはどこで出回っているのですか？

ただのデマですよ。
そんなに安いわけないです。

２４７さんの価格情報はどこから出たものなのですか？
三井系列の社員の方向けの情報ってことでしょうか？

君たちは浜田山の立地特性を知って語っているのかね？駅北（浜田山1丁目２丁目３丁目、井の頭通り北の４丁目）は新築マンション2006年度分譲済み（283戸）平均価格345万/坪。
しかし駅南は住居表示が杉並区高井戸東１になることを忘れていませんか？
浜田山はそういう特殊形態の町なのです。駅から南側は何の価値も無い格安の土地なのです。北と南では大違いなのですよ。

三井のパークコートより少しいいグレードのようですね。
内外装ともに天然石をふんだんに使った仕様で、
デベ違いだけど、郊外の広尾ガーデンヒルズ、みたいにするのではないでしょうか。
立地的には250さんの言うとおりですが、
そういう土地を魅力的なものに変えて、高く売るのがデベの仕事ですからね（笑）。
低層階でも坪330万以下ってのは、たぶん〝ない〟です。

なるほど・・・251さんは鋭いですね！251さんは330万以下と予測されていますね。私は希望的観測を込めて290万です。甘いですか。

訂正）なるほど・・・251さんは鋭いですね！251さんは330万以上と予測されていますね。私は希望的観測を込めて290万です。甘いですか。

＞浜田山はそういう特殊形態の町なのです。
＞駅から南側は何の価値も無い格安の土地なのです。

デタラメはやめましょう。
南側の公園そばに建てられた東急物件は億ションです。
浜田山で駅近で、あそこまでまとまった土地という希少性から考えても
相当の高額物件になることは間違いないです。

＞駅南は住居表示が杉並区高井戸東１になることを

浜田山を知らないようですね。南側の神田川のそばでも
［浜田山」という住所はありますよ。
浜田山と名がついていても、川沿いは地ぐらいが低いんです。
逆に高井戸と名がついていても、名ばかりの神田川ぞいの
浜田山よりよっぽど高く取引されています。

総個数の約半数が"非分譲”ですか・・・。われわれ庶民にとっては残念な情報です。三井物産、三井デザインテックは半数以上を社員向けや、取引先の顧客用にすでに押さえているのですね。内々では価格帯もすでに公表されているらしいです。でもどこから漏れたのでしょうね。どうも安過ぎると思ったよ・・・。

はじめて投稿します。三井倶楽部のオンライン会員というのは外部の人間は加入できないのでしょうか？どなたかご存知ですか？

まいど--更科っす。やっと昼休み取れたっす。いやーそれにしても凄いレスですねー。確かに浜田山は庶民の手の届く地域ではないっすよねー。何か坪単価で盛り上がっているようですが、いろんな意見があっていいのでは？って感じっす。ただし、虚偽のレスはいけないよねー。まぁ、他人を誹謗中傷するような悪気はないように思われるのでみんなこの際大人になって、５月の一般向け販売をじっくり待とうよ！

あと、この際オフ会でも開いて、坪単価300万以上　ＶＳ　以下　のチームに分かれて討論すれば？って感じっすね。僕は小市民なんで、252さんに賛同っす。希望的観測を込めてね。

＞256ビギナーさん　お答えします。グループ会社のイントラネットのようなものだそうですよ。
社員は何かと優遇されてうらやましいですなぁ・・・。さすがは旧財閥ですよね。
でもさぁ、完成するといわば一つの巨大な街になるわけでしょ？三井ＶＳ非三井で対立抗争が起こらなければいいのですがね。。。
なにか、議員宿舎の構図のような様相が・・・。

どもー　再び更科っす。議員宿舎ですか。259さんうまいこといいますねｗ！
250さんのレスについてよく調べてみたら、確かに2006年度分譲済み（283戸）平均価格345万/坪ですね。が、しかーーし、
＜駅から南側は何の価値も無い格安の土地なのです。北と南では大違いなのですよ。
という表現は虚偽レスの可能性あるっす。現在お住まいの方に失礼ですし、愚弄しているとしか思えないっすね。猛烈に抗議したいっす！でも確かに駅南（杉並区高井戸東１）に限っては駅北（浜田山2〜3丁目）と比較すると、地価は格段に安いってのは事実っすね。まぁ、いづれにしても金持ちしか住めないってことっすｗ。僕はほぼあきらめモードっす。

問い合わせしてみたら価格発表○千万円台っておおまかな発表が３月末から４月
間取りと正式な価格がモデルルームオープン前だって。
大体の価格帯おおざっぱに教えてもらえないかって感じだったけどとりつくしまなしだった。。。

ここを待つか他で決めてしまうか悩む・・・。
一階で250と書き込みの方の情報が気になるよー。坪２８０くらいで買えないかなー。

＞２５２＝２５３
賛同。平均＠３５０万円辺りがどう考えても上限じゃないのかな？
それでも７００戸裁くのは大変な気がするけど。

この内容で用賀だったら＠５００万って人がいるけど、見苦しいよ。

＞261さん　問い合わせありがとうございます。発表が待ち遠しいですなぁ。
われわれ老夫婦はそこそこ貯蓄はありますが、年金暮らしですので少しでも安く販売していただきたいものですな。
＞262さん　確かにおっしゃるように、よく考えてみると７００戸というのは大変な数ですな。350万/Ｔで購入する人がそんなにいらっしゃるとは考えにくいです。年寄りの独り言と思って聞いて下さって結構ですが私は280前後だと確信しています。

＞261さん　一階で250と書き込みの方の情報が気になるよー。
三井倶楽部の会員（おそらく社員かグループ会社）の先行販売価格を指していると思いますよ。
三井の顧客や社員は優遇されるものだからね。まったくもって不公平を感じます。
しかし、それもしかたないか・・・。

気になっていたので、わたしも先ほど問い合わせました。グループ企業に対する優遇先行販売があるのかという私の質問に対しては「今は考えておりません」の一点張りでした。「無い」とはっきり言い切らないところがミソですよね。何かお茶を濁したような言い回しの回答でした。本当に無いのなら「無い」と言い切ってくれ！！！！！

低層階の悪い向き＆狭い住戸が坪330万、
最上階の角部屋＆広い住戸（120平米）は坪470万上限。
だいたいそのくらいではないかな。
中層南向き90平米で約1億2000万。
サラリーマンで手が届くのはそのくらいでしょう。

＞265　「今は考えておりません」
国会議員の答弁みてーだな（笑）

＞265”「今は考えておりません」
（仮称）三井浜田山グランド跡地プロジェクト準備室”の電話オペレーターによって回答がまちまちだったりしています。これは販売側として問題です。受け答えの教育の徹底をおこなってほしいです。私が質疑した際は全く関係の無い三井倶楽部の話を延々と聞かされましたし・・・。

住まいサーフィンでは、件の書き込みはすべて消去されてしまいましたね。
おそらく三井から削除の要請があったのでしょう。
三井関係者向けのホントの話だったのだと思いますよ。
ただし、一般には約2割り増しくらいだと思うけど。

＞268　受け答えの教育の徹底をおこなってほしいです。

電話オペレーターなんて、所詮バイトのねぇーちゃんでしょ？
なんかあてに無んねーよな。
そいつの名前あげちゃえよ！

会員向け価格の二割増しってことになると坪270ってことか？？
買い得物件ですねーーーー！

フォルム浜田山と同じくらいだね。

優先分譲にどれぐらいまわるわけ？

＞271　会員向け価格の二割増しってことになると・・・
２割増ってことはないでしょう。おそらく５割増しは当然でしょう。何せ旧財閥の三井ですからね、社員や家族を大切にする企業体です。だとしても、坪280を超えると700戸を売り切るのは厳しいでしょう・・・。坪270くらいじゃないと売れ残るよきっと。

＞266さん　中層南向き90平米で約1億2000万。サラリーマンで手が届くのはそのくらいでしょう。
いえいえ、90平米で約1億2000万なんてとんでもない、サラリーマンは手が届かないですよ〜。266さんはおそらく高所得者でお金持ちなので、我々サラリーマンの心情がわからないのではないでしょうか？つらい現実です。

でも都心に近く、ある程度住環境のよい場所で、家族3人が快適に暮らそうと思ったら、
1億2000万くらいは必要では、いまの時代。
そうでなければ、多摩川の向こうか、杉並の向こうか、江東区とか足立区ですよね？

＞266、276さんは同じ方だと、お見受けしましたが、
276さんのおっしゃる通りかも知れませんね・・・。環境、快適・・・どちらも群を抜いていますものね、当物件は・・・。1億2000万くらい・・・ははは、やっぱりどう転んでも無理だ・・・私は平凡なサラリーマンですが、夢を見たいじゃないですか、せめて坪280くらいの。

>>277
心配なさらずとも、三井直系企業に勤務していても１億２千万なんて
物件買えません。
そんなにあれば、虎ノ門の三井のタワー十分に買えますし、選択肢な
んていくらでもある。そんなに金があるのに、わざわざ浜田山を選ぶ
人が何百人といる訳ないですよ。
あまり期待も失望もせず、淡々と価格が公になるのを待つしかないの
だと思います。

坪280？

＞270　なんかあてに無んねーよな。
電話オペレーターってのは何もわからない素人のバイトなので、彼女たちに罪は無いのではないでしょうか。ただし、顧客に対して言ってはならないこと、言うべきことの区別くらいはわきまえておくべきですね。なぜなら、三井が社運を賭けたビッグプロジェクトの言わば窓口でしょ？心象が大切ですもの。何人くらいいるのかな・・・。オペレーターって。

いやいや、そんなことを言ってはいけませんよ。
浜田山をどうしても超高級プレミア住宅地に仕立て上げたい
という人がこのスレには住み着いてますから。
あまり刺激すると、また、面白い反応が返ってきてしまいます。
すごい楽しみだけどね。

ということは３００とか３５０とかではなくって２７０−２９０って予想ですか？
三鷹の主婦さん再登場お願いします！会員価格に何割のせて販売になるんでしょー。

そうそう。実際問題、現在浜田山にお住まいの方には失礼かもしれないけど、浜田山って大して高級住宅地でもないじゃん。都心に比べたらの話だけど・・・。坪300も出せば都心にだってそこそこの新築マンション買えるしさ。だいたい坪300万も出せる人はそうそういないし、仮にいたとしても、そんな人は浜田山なんて選ばない。だって考えてみたら700戸ですよ！

700戸か・・・。改めてすごい数ですね。坪300万なんかで売って、完売するのでしょうか？

仮にグループ企業向け優先先行販売が300戸としても、一般販売は400戸・・・。それでもまだ凄い数ですね・・・。

＞291さん、失礼ですけど、今は用賀は関係ないのでは？

まいど〜〜ど〜も〜　更科です〜。ちょっとＰＣ見なかったらすっげーことになってますね！！！！じっくり読ませてもらったっすよ。皆さんの意見をまとめると・・・・
①そもそも坪300万も出せる人は浜田山は選ばない
②グループ企業向け優先先行販売の戸数いかんによっては一般向け販売価格に影響する
③浜田山をどうしても超高級プレミア住宅地に仕立て上げたい当スレ内の人の意図がわからない
④販売センターの電話オペレーターのバイトのねーちゃんがトンチンカンである（頭が悪い？）
こんなところっすかね。
でも④は僕には関係無いっす。

こんばんは~~更科っす〜。さて、やっぱ今問題にすべきなのは②っすかね。総戸数のうちに一般向け販売が占める割合がキーポイントっすね。これで大きく価格が変わることが予想されるっすから。

おう　まいどっ。わしも今日直接コールセンターのネェチャンに聞いたったで〜。グループ企業向け優先先行販売は無いっちゅうこっちゃ。言い切りよったで。ほんま大丈夫かいや。これで、もし社割りがあったら大問題やで。裁判沙汰になるっちゅうねん。ねぇちゃんっちゅうか、松坂ちゅう名前のおばはんやったで。このおばはん、バイトのくせしてわしの質問に声を荒げて反論しよったわいや。顧客のわしに対してやで。こんなこと考えられるか？わしの誘導尋問にまんまと引っかかりよったで。わし思うに性格が破綻しとるで、この松坂はん。すぐカッとなるタイプや。電話オペレーターに不向きやでほんま失格や。もう一人のバイトはさっぱり使えまへん。何にもわからんあぼちんですわ。何や言うたら上司に代わります、上司に代わりますーやて。笑ろたで。さぁそこでや、仮にもグループ企業向け優先先行販売は無いちゅうことになると、ますます700戸という膨大な戸数に対して坪300っちゅうはちゃめちゃな値段はますます付けんやろが。誰が坪300も出してわざわざ浜田山に買うかっちゅうねん。佃や豊洲に買えるがな。浜田山はあくまでも郊外やで。わしは堅気の人間ちゃうけど、それぐらいは東京のこと知っとるで。みなはん、どない思うねん？

一般販売400だけどABCとDEじゃコンセプトが違うわけでしょ？
それぞれ200規模って考えると強気価格もありそう・・・。
ABCが坪280前後　DEが320前後と予想

しかし坪280がお買い得か？80で6800だよ？7000前後はデベ苦戦の価格帯って
言われてたと思ったけど新価格はそんなもの吹き飛ばしちゃうわけ？
皆すごいね。
うちまあまあのサラリーマン家庭だと思ってたけど6000までしか買えない・・・。
しょんぼり。

やっぱり都心を除いて、第一種低層の多い世田谷、杉並あたりがいいって人はいるんですよ。

＞296なにわ阪急さん　電話オペレーターに不向きやでほんま失格や。
どもです〜。実は今、別のマンションサイトでもその話題で持ち切りっすよ。プロジェクト準備室のコールセンターの女性の方はその都度言ってることが違うとか、対応が悪すぎるとか、短気な人が一人いるとか。でも、さすがに実名を出すのはマズいかと僕思うっす・・・。気を悪くされたらすみません。