【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その９

そうそう相手にしない。

言い方はあれだが22の方が筋が通ってるように見えるのだが。

どっちもどっちや

何をもって反対連投と称されているのか不明ですが22を書き込んだ責任として24に分かりやすく解説します。

・ロジカル→規約に準拠＋他人に迷惑を掛けない限りは問題なし。
・アンロジカル→自分が気に食わないのでパーティーは全て禁止。

・大人→他人に迷惑掛けないのであれば、内容は詮索しません。
・非大人→自分が気に食わないので内容はどうであれ全て禁止。

形式要件を満たしていれば、大人なんだから誰も詮索も無意味な反対もしませんよの意味。今回のブロックパーティーは規約に準拠しているものであろうし他人に迷惑を掛けない限り問題ないのでは？というのが22で意図するところ。
・・・とご理解いただけたでしょうか？
相手の発言に脊髄反射するのではなく、相手の意図するところをまず整理しながら書き込まれることをお勧めします。

29さん
24じゃないけど、規約にもどこにも出てこない「大人」って表現を突然持ち出すのは無理があります。
人によって理解が異なりますし、適切とは思えません。
それが図星なのか、フォローし過ぎで読んでて面倒くさいです？

そうかな・・・・

あげ足とってるだけでしょ。だって大人なんだから・・・・なんて

良く使うし・・・・そんな問題視することじゃない。

>>30
大人という表現がてきでないなら訂正しますが、本質はそこですか？
「形式要件を満たしていれば、合コンだろうが懇親会だろうが詮索も反対もしない」
これでいかがでしょうか？

>>31さん
ありがとうございます。ちなみに、「大人なんだから（人によっては色々思うところもあるかもしれないが）形式要件を満たしてしれば、反対しないようにしましょう…（）部分が省略されています。蛇足ですが。

ブロックパーティは何持って行けばいいのかな？飲み物はバーで頼もうかなと思います。食べ物がどうしようかな？みんなで食べるくらいの量を持って行くのかな？5〜6人で食べれる程度？それとも自分の分だけ？？？量もだけど、どんなものを持って行けば浮かないかも心配…

タワマン初めてなので誰か教えてください。

ブロックパーティーが有ります。案内が来ました。
趣旨は懇親会だと思います。とても良い事だと思います。

主催者は誰なのか判りません。管理組合？管理会社？
責任者の名前も何もありません。
掲示板が有るのなら判りやすくお知らせポスター掲示して欲しいですね。

素晴らしマンションだと。毎日思います。景色も植栽も最高です。ティアロと三井パークシティ晴海タワー出来たら本当に公園街区に成りますね。５年もすれば吉祥寺を抜いて住みたい街５位以内は確実でしょう。本当に素晴らしいマンションで会社の人や知人、友人には言えません。嫉妬を買い嫌われますから。

掲示ありますよ。

主催も自治会でしょう？
案内にかいてありませんか？

平日はいないのでわからなかったのだが、、。
今日、平日休みがとれたのでいろいろ歩いてみました。エントランス脇の白いライト板？、確かに椅子にもなりそうですが、、。おにぎりを食べているサラリーマンがいました。
ここは飲食禁止ですよ、と声をかけたら、「えっ、そうなの？」と。
さらに運河にむかうと、たぶん晴海フロントの勤務者だろうが、ボスケの白いモニュメントに座って読書する青年がいたが、これは問題ないだろう。
しかしその先に、靴をぬいで柵に寄りかかってくつろぐ、疲れたサラリーマンが。
公開緑地、、タバコや飲食さえなければ、仕方がないと思うしかない、、よね。複雑だが、、。

32さん
大した話ではないので、そんなに掘り下げなくていいです。
ただ、非ロジカルに批判的なわりに、突然大人なら、みたいな言い方をしてたので、少し違和感を感じただけです。

騒がずに控え目な大人の合コンはオケですね(^_-)

No.３８さんありがとうございます。

やはり気が付いたら声をかけて理解をしていただくのが１番ですね。

みなさん知らずにしてしまうのでしょうから・・・・

前スレの929その他で、合コン反対（理由は公序良俗違反とかマナー違反とか）と言ってた奴が22かと思ったけど、別人なのか誤りをただしたのか、ともかく合コンは商用目的でなければオッケーってことなの？
そして、疑わしきは管理会社に確認させる的な話も、形式要件を満たせば反対しないと。
結構グレーな感じだよね…
前スレで騒いでた合コン反対派はどこに行ったんだろう？
あ、でもこの掲示板には何の権限もないので、あくまで一部の個人的な見解ってことで。

23:00くらいに勝どき駅から歩いて帰る途中、
短パンの20代くらいの自転車乗った男性に声をかけられました。

シカトして歩いてたらしばらく絡まれ、最後は
「無視してんじゃねーよ、バーカ！」
って言葉を吐き捨てられました。
ポプラあたりから、トリトンブリッジ手前くらいまでです。

気にしないほうがいいと思いつつ、
なんだかすごくショックでした。

勝どき駅に向かう人は夜遅くまでけっこういるのですが、
勝どき駅からクロノ方向に帰る人は全然いなくて、
晴海通りって、夜は人通りが少なくて怖いことに気づきました。
0:00超えるとトリトンも通り抜けできませんし。

みなさまも気を付けて。

晴海埠頭側怪しいアジア系の人たちとかいて夜は怖い

トリトンの角に交番があるから少しは安心だけど

埠頭行く途中に新しく建ててるのたぶん月島警察だと思うのですが・・・・

違うのかな？そうなら早くできてほしい

NO.42

合コン合コンってほんとうざい
合コンがいけないのではなくうるさくするな営利目的で使うなってこと
なんでこんな簡単なこと理解できないんだろう
ホント読解力ないよね　あきれるよ。

>>42さん
形式要件（規約準拠＋迷惑を掛けない）を満たせば、合コンでも飲み会でも反対する理由はありません。但し、例えば、耐え難い程にうるさかったり、商用利用っぽかったりしたら、管理センター等を通じて、確認や苦情を言えばいいのではないでしょうか？グレーでも何でもなく、ただそれだけの話です。
合コン禁止の話は自分ではありませんが、禁止と発言された方の本意も同じなのでは？

45
普通に理解できてるよ。
その食いつきぶり、あなたさては合コンにいい思い出がないんでしょ？（笑）

営利目的であることの証明が難しいので、あなたみたいな人に取り締まり方法を考えて欲しいな。
お願いします！

43さん いやな思いをされましたね。頭にきます！
でもきっと、あなたがきれいだったからでしょう！

0時すぎるとトリトンしまるんですか？
ずっと開いてると思っていました、、。

商用利用ではなくても、インターネットなどで不特定多数に対して参加を呼び掛けるパーティーは禁止にしてほしいと思います。

皆様は、晴海フロント内を通り抜けますか？
私は雨の日は通らせて頂いてますが、本当はNGですかね。

>>45
理解する意思がない相手に何を説明したって無駄。
ほっとけ。

共用部分の掃除がダメ。なってない。
しっかり掃除しろよな

フィットネスルームのシャワーを風呂がわりにしているオッさん発見。
モラル低く過ぎ。

なんかいいマンションなのにマイナスな書き込み多くて残念。マイナスなところを否定してる訳でなく、たまには外部の人も見れるんだからいいところも書いとこうかなと！

今日は平日休みで家にいたら、窓を開け途端隣のティアロの工事の音がする！土日はしないけど平日はするのだね。しかし窓を閉めると全くの無音。素晴らしいね！あとこの前床の素材に詳しい知人が来た時に言われたけど、床は傷の付きにくいいい素材を使っているそう！確かにいつも物落とすけど一度も傷付かないな。生活しないと気付かない小さないいところもいっぱいあるよ。

掃除、本当に酷すぎる
プロじゃない
委託してる共栄？最悪
目の前で、掃除機かけてんの見たけど1番大きいゴミ取らない。えっマジかって思った。どこ、目つけてんの？
庭の植込みの中に空缶や空瓶、ゴミ。ちゃんとやってくれよ
エレベーターも手垢で汚い。階数ボタンならまだしも、ドアが何日もそのまま
エレベーター、自動ドア、ペット足洗い場の下の溝、汚過ぎるぞ
他社のマンションの時は毎日やっていて丁寧だったが
給料ドロボーか。挨拶しなくても許すから、仕事はしてくれ
管理費、割高で、こりゃないよ

エレベーターのボタン周り、まったく拭いた気配無し。
前に住んでいたマンションは、人の手の触れるところはすべて拭いてくれてた。

確かに…2階通路の壁も汚れまくりだしなぁ〜防災センターもダメなら掃除もダメだな〜

うちの階はきれいですよ。ごみ捨て場もきれいです。しかしコンシェルジュは何を聞いても、答えがあやふや。いつになったら規約を読まずに答えてくれるのか？駅から遠いからバイトも集まらないのだろうか。
目の前で子供が走り回っても無視。一階入り口やラウンジでキャーキャー騒ぐお子さんたち、どうにかなりませんか？

たぶん無理…。

素晴らしいマンションで感激。今日は家具屋と高島屋が家具とカーテンの失敗作を図りに来た。あまりの眺望に皆うっとりしていたわ。素晴らしい国際交流スポーツ公園街区。皆で大切に使おうね。掃除の人々も管理費が異常に高いのだから、異常に感じるほど頑張って掃除してね。建物だけ見れば現在世界最高マンション（土地の所在除く）
パーティも待ちどうしいな。ずん胴鍋でおでんと、ホルモン焼き持っていこうっと思う。６月２８日だね。

せめてエントランス周辺の床の油染みはきっちりと清掃してほしい。けっして難しい清掃ではないはず。でもなんであんなに汚れるの？

結局のところ、現在、クロノで問題視されていることの90%くらいが管理側の問題ってことじゃない？　　ラウンジの使い方、掃除、キックボード、無断駐車、合コン、共有部でのペット、etc.　管理会社が順守するべきルールや使用法をちゃんと履行させないから問題が拡大してしまっている。　こう書くと「掃除は下請けの問題」とか言い出す人もいるけど、要は最終的な責任者はどこにいるんだって話でしょう。　責任の所在と言うか、誰に報告したら対処してくれるのかをハッキリして欲しい。

むしろ掃除は、数少ない、管理会社メインの問題だよ。
管理会社と結んでいるはずの業務委託契約書の中に明記された業務に関する質の問題だから。

後の大半は、本質的には管理会社ではなく管理会社を雇ってる側の問題。

＞管理会社が順守するべきルールや使用法をちゃんと履行させないから

管理会社に、

「規約を読んで、それを金科玉条として独断でビシビシ取り締まれ。方法は任せる。」

ってのが無理筋。
この違反にはこのペナルティ、ってのを具体的かつ明確に、
理事会が管理会社に指示しない限り、大きな改善は望めない。

レンタサイクルってどうやって借りるの？
登録したんだけど、そこからわからない。
鍵をピッとしたら良いと書いてるんだけど、どこにピッとするんだ？

＞63さん

あれはトラックのオイル漏れによる汚れ。スタンドでバイトして事があるから分かる。引っ越し業者のトラックじゃない？連日停まっていたからさ。

エントランスの汚れは人目にも付くからキレイにして欲しいよね。
実際にはタイルに染みこんでいるのはなかなか取れないけど、専用のクリーナーもあるからやるだけはやって欲しい。

No.66


画面の指示に従って選択していけば借りられるよ。

実際やればすぐわかるよ。

管理会社変えますか？

68

1Fの自転車置き場のタッチパネルですよね？
なんにもならなかったです(； ･`д･´)

なんにもならない？？？？

タッチしても何も表示されない？

だとしたら壊れてる

鍵をタッチじゃなくて手で画面タッチだよ。

もちろん手でタッチしてます（笑）

それらしき案内が出ないんでよねー。
違うところにもタッチパネルあるのかなぁ。

誰か

マンションにいる人助けてあげて

まだ会社だから確認しに行けない・・・ごめん

駐輪場のタッチパネルのことだよね。

１F駐輪場でしょ？

内覧会の時案内＆説明受けなかったの？

こんなことあってはほしくはないけど、自分に興味や身近な問題という意識がなければ、きちんと説明を受けても右から左なんじゃないかな。したがって、恥を承知で、お得意のコンシェルジュや管理人、防災センターらに尋ねたらいいんじゃないのかな。

タワマン４件目ですが、ここの管理は少しひどいですね
個人的には、東京建物か住不関連の管理会社がよかったと思います

掃除は毎日しっかりすみずみまでやっていて、朝落ちてたゴミが夕方にはなくなってます。
車寄せ内の駐車は30分と決まっていて、すぎるとすぐに張り紙がはられるし、それでも繰り返す悪質な違反者はマークしていて、防犯カメラにそのクルマがうつるとすぐに警備員室から飛び出してきて停めた瞬間に声かけてました。
廊下共用部に傘でも置いておくとすぐにポストイットが張られるし、それでもやめないと直接ピンポン押して注意しにきます。
（一度、間違えて廊下におきっぱなしにしていたら、すぐにきました・・）

普通のマンションとタワマンでは、管理レベルが違うのは当然だし、それを求めてわざわざ住んでいる人が大半でしょう。
（普通のマンションにはまず防災センターに24時間警備員が常駐していることがありません）

しっかりとした管理が防犯にもつながりますし、資産価値の維持にもつながります。

この間、例のシルバーアウディが停める瞬間見たよ
朝７時頃に入口から入ってきて、そのままいつもの定位置に停車
乗っていたのは５０代くらいの小柄なオッサンだった
シャツにパンツと地味な感じだったが、あの時間に帰ってきてるところを見ると会社員ではなさそう
シャトルバスに乗るとこだったから声かけれなかったが、次は直接声をかけてみるわ

掃除がきちんとできてない。
キズ、汚れの放置。
違法駐車、どうなっているの、ここ

管理会社を変えましょう！

半年間くらいは、引っ越し用の養生シート残しておくべきですね。２００年孫子の代まで住む優良物件ですから、
日頃の管理が大事。養生取ってから今日もサカイの引っ越し何件かあったよ。傷だらけになるぞ。

たまには違う話題！

今日昼間、外の池にカルガモらしきものを発見！
どっからきたのかわからないが・・

かなりなごみました～

見た人います？

和むわー

掃除のことだけど・・・

何度かみたが、共用廊下は、白いハンディーで「ところどころ」吸ってるだけ。（月イチとか業務用掃除機で吸うのだったらごめん、でも確認したほうがいいな）
ラウンジも、白いハンディー掃除機で　ところどころ・・・
これが掃除？？　家でも会社でも1日ですごく埃つもるし。とくに絨毯だとちゃんとやらないと。毎日、あんな掃除なわけ？

眺望の妨げになるから網戸を入れなかったが、最近窓を開けておくと蚊が入ってくるようになった。
十数階なら大丈夫かもと淡い期待をしていたのだがダメだったみたい。諦めて網戸を入れるか、エアコンかけて窓を開けない生活にするか迷う。(ただの独り言です)

見積り取って管理は変えた方がいいと思います。
多分、もっと満足な管理（掃除・挨拶・危機管理・資産維持）になります。
今迄のマンション管理の中で、1番最悪。
経験上では、三井か住友がいいです。
ティアロも出来れば、割高管理費でドル箱なのに
管理は3流デベだ
まるで素人。気分が悪い。
売主と管理会社は同じでなくていい

管理会社は三井に変えましょうよ。
晴海三井もできるし、ティアロも合わせて晴海2丁目タワマンは全て三井にしましょう。

前回は東京建物でしたがもっとしっかり掃除してくれてました。このままだと、ティアロ入居頃には酷いことに。三井でもいいと思います。
とにかく三菱系はタワマンのノウハウがない素人って感じです。買っておいてなんですが販売も最低レベルでした。
半分賭けではありますが、初めての総会で管理会社変更の決議をやっちゃっていいかと思います。このレベルの管理会社は改善してもらうより変えた方が早いです。

資産価値守りましょう！

エレベーターの鏡に手垢ついてた。

理事さん、管理会社は三井でお願いします。

同感です。
何のためにいるのかわからない警備員、わからないを繰り返すコンシェルジュ、無断駐車を放置する防災センターに管理費をもっていかれる理由がわかりません。三井か住友のように、しっかりした対応ができる会社にしてほしい。

ここの管理費、プールとかないのに高いよね。
高い分、しっかり管理掃除してくれると思ったのに残念。
ティアロの売行きが悪いのも、影響してるのかもね。

やべー、いま夜中にドンドン大工みたいな音立ててるやつ誰だようるせー

何階ですか？

83さん、私も見ましたよ〜
出勤するときに、池に見事に着水するところを見ました。

カルガモ親子の行進が見られるといいなぁ〜

管理会社は高級な感じなら住友。ファミリー向けなら三井、地味だけどちゃんと仕事をするのは東急だね。　三菱は論外。

あのカルガモは、この前は、パークシティ豊洲の水路で目撃した。カルガモにも湾岸好きがいるんでしょう。癒されるぜ。

管理会社変更賛成

以前にも投稿したがら２Fカフェで掃除したあと見たら全くきれいになってなかった。

ガラスもテーブルも手垢だらけ・・・・最悪

カルガモかわええ

管理会社の変更は住民の総会で決議をとらないといけませんよね？
こちらはまだ総会の予定はありませんし。
三菱コミュニティに管理のだらしなさをクレームするしかないのか。
それとも理事の方にうったえるか、、部屋番号しかわかりませんが。

違法駐車は許さないでほしい。マンションマナー維持のためにも、
管理会社から直接注意してもらいたい。

今のパフォーマンスが続くなら管理会社変えること賛成！
でも新しい管理会社選ぶの、要件定義とかが難しそう…
ちゃんと業務要件を定義して選定しないと結局パフォーマンス今より落ちそう。こういうのやってくれる専門の会社あるんだろうか…？

まずは、清掃委託会社のチェンジだろ。
ここの清掃員は定年後の派遣っぽいよね。

結局、今の管理会社とか掃除の下請けって、三菱地所とか担当者にキックバックしているから選ばれているんじゃないの？　決して、住民にとって良いからと言う選択じゃないよね。変更必至。

清掃といえば、バルコニーの透明ガラスの外側って定期清掃の対象外ですか。
ずいぶんと汚れてきたのですが、手すりがごつい上に危険なので自分で清掃しずらいし、どうしたらいいものかと。

日本ハウジング・東急コミュニティ・三井住宅サービス、長谷工コミュニティ、合人社辺りは、変更先としては最適だろう。
理事会との連携だろうが、管理や掃除が行き届き、管理費激減は当然そうなります。
金食い虫のバスルートの変更も検討課題に上がるでしょうね。

うちもバルコニーの外ガラス雨後の汚れ　そうじしたいけど届かないから放置　

あれ気になるよね。

109
そんなに焦りなさんな。

見込みがない会社に対していつか良くなるだろうなんて待つのは無駄。新入社員を期待して育てるのとは違う。
焦らなくていいと考えている方はなぜそう思われるのでしょうか？

連名で嘆願書をだす？
今はそれくらいしか抗議の仕方はない気がします。
このスレをみてる方に理事の方はいないですかねー。

これが監視社会ってやつだね

自分は管理会社の仕事になんら不満ありません。
警備員も四人でリーダーの人が細かく説明しながら仕事しているのを見ました。手を抜こうとしてる風には見えません。
これも一意見です。

ＢＬＣのガラス汚れ４年目ぐらいで周辺部位が曇りガラス並になります。

西向きの部屋の人、今隣の公園見てみ。
面白いの見れるぜ。

工事かなにかすごい音が響いてますね。

えっ、なになに？

西側どうなってるの？

公園の中の建物に金色の神輿が入ったね。
ライトに当たってすごくキラキラしてる。