東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲はどうですか? part19」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-22 20:02:00

パークシティ豊洲に関して *冷静に* 語り合いましょう。
Part19です。 一般向けMR公開も始まりました。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
=== MR公開後 ===
Part08
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10
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Part11
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/
Part12
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45004/
Part13
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45001/
Part14
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Part15
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44996/
Part16
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44994/
=== MR一般公開後 ===
Part17
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Part18
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44986/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-04-20 02:24:00

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  1. 302 匿名さん

    >>299
    http://www.31sumai.com/yahoo/A5003 の三井のクオリティ中に杭基礎の構造につき、棟別の地盤データと共に載っています。
    各棟とのN値50以上の硬い支持地盤まで杭を打ち込んでいるという説明になっています。

  2. 303 匿名さん

    PCTの支持地盤までの深さが30mくらいならぜんぜん浅いと思うのですが。心配症ですね。
    東京タワーを建設する時に、上野公園案と現在位置案があって、結局支持地盤までの杭の長さの短い現在位置に決まったのは有名な話ですが、それでも20mくらいは杭を打っているのではないでしょうか?最近、第二東京タワーが墨田区に決定しましたが、ここなどは杭の長さはかなりになると思いますが、そんなこと建設技術の進歩で問題にもなりませんよね。
    PCTの支持地盤はおそらく上総層群と呼ばれる200〜300万年前の地層ではないでしょうか?
    地下の地盤も地上の山や谷と同じように、隆起や沈降を繰り返しているので、浅い所や深い所があるのは当たり前だと思うのですが。書き込み読んでると支持地盤がうねり程度であるように思われているようで、つい当たり前のこと書いてみました。まあ狭い範囲であればそのくらいかも知れませんが。

  3. 304 出遅れ組

    しかしながら このあたりの 軟弱地盤の場合下手に支持層まで杭を打つより 地耐力を利用した
    基礎工事(浮力のようなもの)をしたほうが変に傾いたりしないと思うのだけれど、プロの方
    如何でしょう?

  4. 305 匿名さん

    そうすると、残る問題は豊洲は支持地盤まで深いという「イメージ」ですね。
    おそらくPBあたりの「豊洲は70m」という数値が独り歩きしているような。

  5. 306 匿名さん

    >>292
    うちも考えてました。c現在enterの結構近くに住んでいます。center tokyoは防衛庁の横に位置しているし、まわりは大日本印刷や政府関係(機動隊、災害衛星関連のセンターなど)が多いので静かです。周辺を歩いていると都心という感覚は少ないかもしれません。しかし、高層階からの眺めはよさそうです。ほどよく大きなビル郡がはなれているので摩天楼感覚で夜景を味わえそうです。それにどこへ行くにも近いです。タクシーで新宿、六本木、表参道、神楽坂へ行くのならなら1000円以内でいけるのではないですか?やはり豊洲は都心でないので、都心立地のマンションのメリットを生かして住みたいならcenterを選びますね。しかし、centerの周りは食品など日常生活の買い物に困ると思います。外食が多くて家で食事を作らないような家庭ならよいのでしょうが、通常の日常生活をする家庭なら豊洲の方が住みやすいし、おもしろいと思います。ちなみにうちは豊洲の方があってそうです。

  6. 307 匿名さん

    ちなみに、支持地盤のN値50は相当、かなり、極めて良質な地盤です。
    地盤というより岩盤です。こんなに安定した支持地盤がわずか30mのところにあるのに、そんなに心配される理由がわかりません。軟弱と言われるのはその上部の埋め立て部分のことですよね。
    この部分は液状化を防ぐ対応をしておけば問題ないのでは?杭が折れるのは側方流動と呼ばれる地盤の大きなズレが生じたときですが、杭の強度もそれを考慮して設計されていると思います。さらに液状化や側方流動で護岸が壊れないように、豊洲だと護岸の工事もしていると思いますよ。現に豊洲運河だっけ?のところ船がいて工事中ですよ。あれそのための工事だと思ったけど、違うかな。

  7. 308 匿名さん

    さらに、杭が長いと言われている理由は、支持地盤が晴海側から東雲側に落ち込んでいるからではないでしょうか。PCTが30m、TFCで50〜60mくらいでSCTで60m?くらいではないですかね?同じ豊洲でも少し離れれば2〜30m違うので、これはもううねりというより小高い丘くらい違いますよね。たとえ杭が5〜60mでも技術的にはまったく問題ないと思いますので。
    それと杭の長さは一本ずつ違って当たり前ですから。まあ、隣り合う杭はほとんど同じでしょうが。

  8. 309 匿名さん

    くわしいですねー
    勉強になります

  9. 310 出遅れ組

    いずれにしても この辺に住むと決めたからには 地盤とか問題にしていては住めませんよ。
    液状化するほどの地震のときは そこら辺中被害が広がってるし、タワーマンションが倒壊
    するほどなら 東京中の生存者も限られるでしょう。 そんな地震が来たときは有明は水没
    してるでしょうし、台東区は焼失してるでしょう。そんな状況なんだから地盤の心配や基礎
    のことなんか考えたって無駄ですよ。造る人を信じましょう。

  10. 311 匿名さん

    福井晴敏の「オペレーション・ローズダスト」という小説を最近読みましたが、このあたりの地盤について色々と書かれており興味深いものでした。

    >支持地盤が晴海側から東雲側に落ち込んでいるから

    上記についても記述がありました。大地震が起こった際に何が起こりうるかのシミュレーションとしては面白かったですね。

    まあ、小説ですから科学的な検証に基づいたものかは?ですが。

  11. 312 匿名さん

    強固な地盤だと実証されている場所に住みたければ湾岸という時点でNG。
    一番安心なのは原発のそば。

  12. 313 匿名さん

    >>307
    N値50以上になっても、もっと掘るとN値が下がることがありますよね。
    支持層であることはどのようにして判断するのでしょうか?
    例えば、タワーBは19mくらいで調査をやめたらそこに支持層がある
    ように見えなくもないですが、その下にまた軟弱地盤が現れます。
    杭の先端のN値も安定していません。
    支持層の土質は特別なものでもないようですし。。

  13. 315 匿名さん

    有明でも50メートルです。
    豊洲が水没しないで有明が水没するというのはどうかと思いますが。
    有明は防災センターも備えて開発されていきますし支持層が山あり谷ありの
    豊洲や東雲付近よりかは安定していると思いますが。
    月島の駅から豊洲方面のトンネル見ると分かりますが、下の方から電車が
    登ってきているので豊洲の方が深く掘っているのかなと思いました。
    地下鉄内であれだけ高低差があるから豊洲が谷?になっているのが影響しているのか
    駅の構内の強風はそういう構造から来ているのかなと感じました。
    私は30メートルが心配じゃなくて、豊洲でちょっと離れると差があると地割れとかも
    起きないのかな?と思ってます。
    流動化対策はしているのでそのぶん安心でしょうけど。。
    公道は行政が直すのでしょうが、庭はPCTの負担?ですよね?

  14. 316 匿名さん

    >313
    地層分布図だったかな、がありますので、どの地域にどんな地層が分布してどのくらいの深さに何があるかはおおよそわかっています。とはいえ深い地面の中なので具体的に詳細に深さや谷や山の位置はわからないのでボーリング調査をして確定するわけです。ボーリングが最初にぶつかる層が何層でどの程度の厚みがあるかはわかっているので、ご心配のようなことはないでしょう。
    最初に当たる上総層の下にはそれより古いさらに安定した層が分布しています。この地層の成り立ちでも、数十万年から300万年くらいの幅があって非常に良質な地盤です。通常、N値が20以上あれば大型の構築物やビルでも何の問題もありません。ここの50はかなり良質です。

    >>315
    地割れが起きるような地層ではないと思います。このような地盤に起こる地割れとは断層によるものですよね。東京のこんなところに活断層は聞いたことはありません。深さに差があることと断層や地割れはなんの関係もありません。よく地震で地面に割れ目が出ているのをテレビでやってて、それから連想されているのでしょうか?あれ土砂がずれて割れているだけでしょ?

  15. 317 匿名さん

    >>316
    そうですwそのずれて割れているのを連想していました。
    固い地盤と柔らかい地盤が平らではなく、同じ町内で極端に高低差があるのもどうなのかな。。
    って思ったもので。
    庭が割れやしないかと。。

  16. 318 匿名さん

    >>316
    それにしてもA,B,C棟の地質が随分違うのは不思議です。

  17. 319 匿名さん

    >>314
    クォリティブックには特に書かれていませんが、モデルルームのプロモーションビデオでは、津波対策として、壁だと見栄えが悪いし周囲と調和しないので、建物と海のあいだにマウントを築いて津波に備えると言ってましたよ。あの、マウントって堤防みたいなものですが、もらったパンフレットのプロムナードの絵でもそのマウントがわかります。建物の入り口はおそらく海面からは6〜7mは高いと思います。ひどい津波がきてもここまでは水は来ないのでは?

  18. 320 匿名さん

    津波で思い出したけど、台風で東雲ジャスコ前が水没していたこと
    があります。実際に大型の台風が来ると海面が上昇してしかも普段
    より波が荒いので「大丈夫か?」と心配になることはあると思いま
    す。経験あるけど、住んでいれば慣れますね。でも、ジャスコ前の
    水没みたいのは勘弁してほしいです。

  19. 321 匿名さん

    >>318
    ですから、いくらN値が一時的に高い層が出てきても薄い層は無視して砂岩の安定した層を支持層にしているでしょ?安定した層の深さまでボーリングはしてるはずですよ。
    同じ地層でも、泥岩(シルト)中心だったり砂岩中心だったりしますし、その中でも硬さの具合や脆さなどでいろいろなものがありますよ。N値が20あれば安定していると判断してもおかしくありませんがそこではなくさらに下にある層を選んでいることを評価された方がいいのでは?わずか30mの深さって単なる地面の延長ですのでいろいろあります、52階や32階の建物で多くの人が住むには支持層は岩質でないといけないです。私が設計者でも企業としての責任があるのでいいかげんな地層は選ばないです。

  20. 322 匿名さん

    center tokyoって何ですか?

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