クレッセント船堀ってどうでしょう。

なにも、ここの物件をけちょんけちょんに、けなしている訳ではない。
「割高」だと言っているだけだ。
随分前だけど、自分は、最初、ここのAタイプの間取りに興味を持って見に行った。
だけど、船堀で、またあの立地で、４階や５階で６千万円っていうのは無いだろって思った。
ビューは田舎風景だし、仕様も特筆出来るものは無い。

ただし、今、ディスカウント値で１割～１．５割引くらいで売っているんだったら、悪い物件だとは思わない。
いい物件だ。

｢船堀で｣とか、｢ビューは田舎風景｣とか。
あなたは本当に船堀に住みたい人なの？

＞あなたは本当に船堀に住みたい人なの？

どこにも船堀に住みたいなどと書いてないが？
意味がわからん。
相場の話をしているだけ。

新価格も出てるのに今は参考にならない随分前の相場なんか今持ち出されてもけなしにきたとしかおもえんのだが。
どうせ新価格が提示された事すら調べもしないで書き込み来てるんでしょう。


【一部テキストを編集しました。管理人】

＞随分前の相場なんか今持ち出されてもけなしにきたとしかおもえんのだが

＞どうせ新価格が提示された事すら調べもしないで

旧価格はけなすに値する価格であり、新価格は妥当な金額であると、あなた自身が言っているのと同じじゃないか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

あなたのマンション相場の発言の中でこの地域を馬鹿にしてる発言があるんですよ。
気分悪いです。

物件じゃなくて、船堀の話？　船堀いいじゃないか。交通アクセスも悪くないし、適度に田舎で緑があって。
掲示板の「田舎ビュー」でっていう言葉で、馬鹿にされてるなんて過剰反応しなければならないんだったら、
船堀に住むのをやめた方がいいんじゃない？　余裕もてよ。

そもそも、845と846への問いに答えただけのレスなんだがな。

↑
質問の答えだけなら、まぁ～いいんだけど！！
ちょっと一言多いね！
こんだけ反論があるっ事だからね？

【一部テキストを削除しました。管理人】

船堀は良い場所だが
誇れる場所でもないかなって思ってる

ビューが田舎風景なのに割高。っていう理由が腑に落ちないです。

江戸川区で水没しそうな軟弱地盤でJR乗り継ぎが不便利で大型商業施設も無く南北の移動がバスしかない。
本来、もっと安くていいと思うのだが。

＞ﾋﾞｭｰ

船堀よりもうちょっと内側のタワーマンションと比較してんじゃない？
船堀で６０００万円だったら、もうちょっと足せばタワーに行けるからね。

ところで、船堀のマンションを選ぶ人の理由ってどんな理由なんだろうか？
俺は、親の代から船堀だから愛着があるけど、外から船堀に来る人ってどんな理由があるんだろう？
たとえば、葛西だとダメなのだろうか？　安さを求めるなら北千住あたりもあると思うが。

治安は葛西よりいいし、公立高校では小松川や両国といった進学校が葛西からよりは通学しやすい？

城東の新宿線沿線の町では一番いいドングリだと思うけど。

沢山人がいてモデルルームゆっくり見れませんでしたが、良い感じてしたよ。
私はＪタイプ申込しようと思います。
船堀住んでますが落ち着いてて都内にも近くて買い物もスーパー沢山あるし、物価安くて良いですよ。
人それぞれだとは思いますが、住宅街だし静かで、バルコニー気持ち良かったです。

860

なるほど。確かに子供にはいいかもね。

確かに立地はいいんだよね。

ただ売主が×。
施工主も危ない。

高い買い物だから東陽町の大手物件と迷う。

検討中なんだが坪単価いくらぐらい?

一年間悩んでいましたが、決めました。
色々見ましたが当初高嶺の花と諦めていたココ
脳裏にこびりついて、いつもクレッセントの方が。。。
買うことが出来てうれしいです。引越早くしたい

周辺相場並みたいです。
大幅値崩れはないですが適正価格になったのではないでしょうか
南の角で5000万前後でした。
但しほとんど売れていて、あまりのこってません。

今時駐車場完備で駅10分以内の住宅地マンション無いからね。
ちなみに、二重床、ペアガラス、床暖房、食洗浄機、タンクレストイレ、玄関廊下大理石で突板フローリングが標準装備？
階高3000ｍｍ以上？

船堀はあまり良い場所ではないね
悪くもないけど地盤、駅力、周辺施設はかなり弱いから覚悟

いまいち外部から引っ越す意味が見いだせない

駅そばにTSUTAYAやスーパーと小さなテナントビルがあるくらい

マンションはかなり交通量が多い道路沿いで閑静な場所ってわけではない
マンション内は窓しめたら静かになってるけどね

仕様は今の平均レベル

安っぽいと感じた人は多分白い扉とかの質感をそう感じたと思われる
分かり易くいうとドンキホーテで売ってる白い安っぽい家具の仕上げだから

確かに普通より少し良いくらいだが所詮はマンションだから過度な期待は禁物

なので物件の力が際立って良いという程ではない
わざわざ船堀に引っ越してすみたいというレベルではない
そのためリセールバリューは期待出来ないと思う
周辺の中古はかなり安いから注意が必要

仕様なんてマンションなんだからいくらでも変更可能だから

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞868さん
船堀を馬鹿にしすぎです。
船堀が好きな人、住んでいる人も沢山いるんです。


私のイメージ貸したり売ったりというよりも、基本通り、住む、そこで生活し、生きていくために家は買いますよ。

868
今の仕様よりかなり良かったですよ！
どこと比べて言っているのですか？
船堀は地味ですけど、普段の生活に全く
支障はないですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

船堀って一体どこ？ って台東区育ちの友人に言われました

＞８７０
＞今の仕様よりかなり良かったですよ！

ここのフローリングのチープさが分からないなんて。
他の大多数のマンションのほうが仕様はいいでしょう。

今よりもいいならそれだけで幸せでしょう。
知らぬが仏って言葉もありますから、まあ良かったじゃないですか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

あれ？なんか凄く反感かったみたいですね

悪く言ってないですよ、普通に感想です。

船堀が好きな人がいることと、外の人間の客観的感想は別です。

私は駅前が寂しい街だと思いました
ただ江戸川区では普通なのでしょう

また住むためのモノでもリセールバリューは考えておかないと後々大変です

私は他社営業ではないし、ここの営業さんは普通に話しました。別に悪くもされてません。

客観的な意見さえ封じ込めるなら掲示板で話し合いもできないですよね

船堀はそこそこ良い街だと思っていたのですが、視野が狭かったかな。

ちなみに、８７４さんが好きな街と気に入った物件って何処ですか？
今後の参考にしたいので、宜しければ教えてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

話さえぎって悪いけど、
今の適正価格で買えた人は運がよかったと思うよ。おめでとう。

い～じゃん、い～じゃん、いちいちネガレスに反応しなくても

＞安っぽいと感じた人は多分白い扉とかの質感をそう感じたと思われる
分かり易くいうとドンキホーテで売ってる白い安っぽい家具の仕上げだから


ここって、鏡面のペットシートでしょ。今の低コストマンションがあふれている中でここ位です。これだけの物が使えてるのは、クレッセントだけ。
他はどこも、中がスカスカのフラッシュドアばかりでしょ。あ、住友の環七物件が使ってるか。

仕様は変更可能でも、センスは生まれつきの物だからさ。いくら金使ってもペットシートとフラッシュドアの違いも分からない人には永遠の「迷路」。

＞仕様は今の平均レベル
と言っときながらすぐ、
＞確かに普通より少し良いくらいだが
と言っちゃってるし、欲しかったのに買えなかった人とちゃう？
予算？思い切り？


おやすみなさ～い。

【一部テキストを削除しました。管理人】

おれは、ちなみに、この物件は好き。


【一部テキストを削除しました。管理人】

デザイン、価格よかったけど広さと収納がもっと欲しかった。
子供大きくなったらきつくなりそう

これから低コストで計画される、または着工されるマンションはおそらくかなり素材のグレード落ちてくると思いますよ。
今まで付いてて当たり前の設備もオプションになる可能性高いでしょう。
だからこの近辺での新築マンションで比較的仕様が良いほうと実際の素材をさわって感じたここはお買い得と考えて契約に至りました。
もちろんこれは契約に踏み切った理由の一つにしかないわけですが。
色々考えさせられる期間はありましたが、結果とても満足してますよ。

877の言い方は別として、素材の話、かなり的を得てるよ。

グレードは高いでもういいですか？

いいんじゃないですか！

大手デベと比較しちゃ可哀想ですよ。３流デベの中ではグレード高めということで皆さん満足なんですから。

倒産した企業は三流にも満たない。

仕様は高いが立地は普通です。
都心に近くて、安い割りに、高仕様とセンスがいいマンション。

アドレスに価値を見出すより、都心駅近という実需と、デザイン性のバランスを取れるので
それがマッチする人なら購入していいと思います。

探してみると、なかなかこういうマンションも無いと思います。
最近のモリモトの立地ってそういう割安感もあり、便利な場所を狙ってるように思います。
最近のクレッセントは雑色とかにも在りますよね。

次は会社で批判ですか？

ここは立地も仕様も駐車場代も二機のエレベーターも文句無しですが、管理会社と船堀と民事再生したデベと護岸工事を得意とする（＝建築はふ得意？）施工会社にしては坪単価がえらい高い、修繕費も値上がり率が高い、中庭は豚骨臭い、ネコがいる、営業がやたらと待たせる時間が長いなどいまいち契約に踏み切れないのです。

倒産と同時に優秀な営業マンは退職したんだからしょうがないよ。

先日行ったがとんちんかんな質問が多く、１３時～１７時半まで商談された。

いろいろ、見ました。
やはり、ここにしました。今週もたくさん、お客さんが来ていて商談中に希望の部屋が決まってしまい、第3希望の部屋でしたが、満足しています。

船堀、東大島から一之江、今住んでいる東西線も東陽町や葛西、西葛西と見ましたが、新宿線のよそは駅から遠いか、近いと幹線通りや工場跡地。東西線は駅の近くは治安が不安だし、東陽町はあの仕様でその価格はないでしょう。ここは立地、仕様はナンバー1。価格はまだ少し高いですが、新価格になり問題がなくなりました。
迷いやすい性格で時間がかかってしまいましたがやっと納得できました。


ここのネガレスも読んで参考にしましたが、おそらく何を見ても欠点ばかりが目に付くのでしょう。（その割に誤字も多いし･･･）
私も今までは、欠点ばかり見つけて決断できない自分を正当化していました。
そんな自分に気付いてよかったと今は思います。

これから、待っても他の方々が言うように、グレードは落ちるようですし年も取るし、子供はどんどん大きくなるし･･･

人生は短いので、一日でも早く、長く、家族に新しいところに住まわせたいですからね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

買えない？
モリモトに関しちゃ買わないの人がほとんどでしょう

買えないっていうのは財閥デベのような中身が伴ったマンションに対して使う言葉です

私自身は昨年秋モリモトがグッドデザイン賞８部門獲得したことを知り、それが後押しとなり契約しましたが、倒産と同時にキャンセルをして本当良かったと思ってます。
金融関係に勤めていますが、倒産物件に対するイメージ１８０度違うんでしょうね。


【一部テキストを削除しました。管理人】

892さんも相当勘違いというか、何を基準に住む所を選ぶかの違いじゃないでしょうか。
グッドデザインが後押しで契約して民事再生でキャンセルなんて、
この物件そのものとは全く関係ないことで選んでいるからそうなるんでしょうね。
金融関係にお勤めということで、資産価値とか評価額が気になるのはしょうがないかと思いますし、
それを重視する価値観を否定するつもりはありません。
ただ、住居に生活することを重視して選んでいるように思われる890さんとは価値観が違うだけで、
ご自分の主観で「勘違い」とおっしゃるのは筋違いだと思いますよ。

破産したクライスラーの性能が良い車が安いので買いますか？
安くて性能が良いなら買うという人もいれば、いくら性能が良く安くなっても破産した会社の車は買わないという人もいる。
人それぞれ価値観がちがうでしょう。

890,893
全く同感です。
ひとりひとり価値観も異なりますし、それが他の人に理解されないことも当然です。

悪口言う人に聞きたいんですけど、お気に入りの物件を一つくらい教えてもらえませんか。
それもと逆に悪口言われそうで恐いですか？

興味なかったり検討出来ないなら、ココ見なくても良いいんではないですか？
そうはいっても残り僅かのようですよ。

確かに夜のバルコニーの光を見たり、洗濯物を干している風景を見ると、かなり埋まってきましたね。
うちは某マンションの入居待ちです。

失礼ですが、「グッドデザイン賞を獲ったから契約して」「倒産したから解約した」貴方の指針は週刊誌を読んで検証もせずに「それは正しい」と盲信してしまう人たちと一緒ですね。常に情報に右往左往させられ疲れませんか？

まぁ、わざわざ金融関係とクレジット入れてますが、「金融関係」と名のれば話に「箔が付く」とでも今時思っている旧型タイプの方でしょうか。金融関係といっても、イロイロありますからねぇ。


＞買えないっていうのは「財閥デベのような中身が伴った」マンションに対して使う言葉です

あなたも、財閥デベであれば良い物を作っていると信じてやまず、そこで思考停止してしまう、今時、稀少な方ですね。財閥系ほど、もっともお金にシビアなのに・・・


何が正しくて何が誤りかなんて誰も分からない事なんですから、890さんみたいに自分の視点で決断した人のほうが、私は共感を覚えますがね。

あ、これも私の「主観」ですが

友人にこの物件について相談したところ、金融関係者からみる倒産物件のイメージはもの凄く悪いんですよね。
いくら良い物件で安くなっても絶対に買わないと言っていましたから。

ただ私個人としては安くなればここは買いだと思い週末３回目のＭＲ行ってきました。（指し値提示で今週営業からの回答待ち）
ただ色々調べてみると物件は良いと思いますが、モリモトという会社のイメージはあまり良くないですね。
昨年倒産して多大な人に迷惑をかけたにもかかわらず、そのまま経営者が残るという点については私も理解に苦しみます。
逆を言えばだから会社更正ではなく、民事再生を申請したのだと思いますが。

ただ１００％な物件はありませんからね。

買わなければよいのではないでしょうか？

倒産したの方が倒産する、倒産しそう、よりは前向きなんではないですか？

再生計画も進展中みたいなんで、良いものであること前提なら易ければ買いなんではないですか？

倒産した会社に対する考え方の違いではないでしょうか。

スポンサーがついたから安心して購入できると考える人もいれば、スポンサーがついても倒産した会社の物件は買わないという人もいます。

何が正しくて何が誤りかなんて分からない事ですからいいのでは。

ただ金融関係者にとって住宅・車はステイタスシンボルと言われているので、そういった意味合いもあるんではないでしょうか。
プライドが高い人が多いんでしょう。

マンションを購入するときに、デザイン、内装に執着しない方がいいと思います。
特に内装はリフォームでいくらでもグレードアップできますからね。
中身をきちんと分かった上で購入しましょう。
一番いいのはマンションを専門とする不動産コンサルタントに相談することです。
一度は専門家に相談してみて、自分の思い込みや断片的知識を解消した方がいいでしょう。
M社がなぜ以前から業界でも評判がよくないのかも、じっくり調べる必要があります。

もう残り少ないらしいですけど70㎡以上どこがあるの？
営業に聞いたらＦ、Ｉ終わっちゃったみたいなんだけど。

＞M社がなぜ以前から業界でも評判がよくないのかも、じっくり調べる必要があります。

いわゆる、財閥デベの企画部門に勤めてますが、モリモトさんって業界内の評判はめちゃくちゃいいですよ。
評判悪いのは、同業の競合する営業間か土地取引間の利害がからむ方々ではないでしょうか？
それは、仕方ないでしょう。

立地選びから細かいものづくり･･･
我々、大手にはやりたくても売上、利益、人件コスト、時間等様々な要素がからまりできません。

民事再生を出しても支援企業がつかず清算する中、モリモトさんにスポンサーが付いた理由がわかります。

大手じゃないけど、907さんに一票

内覧会時に内覧業者に依頼しましたが、大絶賛しており、『色々あったけど、さすがモリモトさんですね！』
と言っておりましたよ。

立地、設備グレードが高く、価格が安くなったので、まさに掘り出し物だと思います。
会社についてもスポンサー付いたし、まぁ数年後に何か有ったとしてもアフター、瑕疵担保は保全できてるし、問題ないですね。

色々言われておりますが、私は気に入っています。

内乱時じゃもう契約してしまってて手遅れだもの。
ぼろくそけなしたって契約破棄も出来ないだろうし
無難なことしか言わないでしょう。

民事再生でも引き受け元が付くと、アフターって保全されるのでしょうか？
確かに、保証機構に保証金を払っていれば、瑕疵における費用は出してくれると
思いますが。。。。

立地：△並でしょう
設備：〇良いでしょう
価格：△デベの与信と立地を考えるともっとガッツリ安くていいんじゃないかなって思うけど
中古で買ったと思えばアフターとかどうせ無いし気にするほどでもないかもしれない。
でも心配ならプレミスト一之江とかという選択もあるよね。

そんな事言うとデベだと思われてしまうよ。気を付けて。

914はなんかデベぽいなぁ～？

そんなことよりもう残りほんのちょっとだったよ!
Bタイプ検討中だけど だれかご意見を・・・・

二階しかないよ

完売間近かな？
相当解約出たはずですが、持ち返しましたね。

>>916
田の字のごく普通のプランに見えるけど3820万か。
リビングダイニンが横長だからL字ソファーとかは無理っぽいね。

しっかしこのAタイプはどうしてこんな間取りにしたのかな。
子供が多いなら仕方ないけどリビングダイニングの上の部屋は強引だなぁ。

営業が夏は子供がバルコニーでプールに入れますよ、と話してましたがスロップシンクないのに何言ってんだってかんじ。狭くて収納がきついと思った。他はまずまず

新宿線沿線物件は、順調に在庫消化してますね

去年からこのへんで売ってるのって2007年の売れ残りばかりで
新しいのは2008年以降あまり出てこなかったし
いつかは売れるってことかねえ。

１００年に一度とか言う不況も日本は来年には回復に向かいそうだし
在庫整理が終わればまた高くなるのかな。

欲しかった部屋おわっとった！
連絡くれれば良かったのに

レノスどうなった？
今思えばクレッセントの方が良かったのかね。


チキン野郎の私はアデニウム西葛西買いました。
それなりに満足はしてますが、価格で諦めたクレッセントが価格改訂したなら待てば良かったと妻と多少後悔してます｡

>>926

合同説明会でも高級ブランドは値引きしません（キリッ！）。売れ残った部屋は賃貸にします！って言い張ってたから、まさか値引きするとは思わないよね。

考え方として、無理して高い値段で買ったのに値引きされた！と怒るより、
無理して高い値段で買わなくて良かったと思った方が良いんじゃないかな。

値引きした時点で大幅に資産価値が減ってるからね。

高い値段で買った人は気持ちよくないでしょ。

今が底値だね｡
不動産業界巻き返してる記事多くなりましたね。
ただ売るには価格が味噌みたいです｡

まあ、衣食住は不況関係ないですからね。

フェラガモ、カルティエ、
高級ブランドも値引きする時代です。


モリモトにブランドは語れないけどね｡

立地：並
設備；良
間取り：最低

５０平米や６０平米台で3LDKを名乗るなよな。
７０平米で４ＬＤＫ名乗ってるのも同様。
50平米のとか1LDKに仕切りいれてるだけ。
引き戸で無理やり３畳や４畳の部屋作ってるだけ。
３畳や４畳なんか、部屋としては使えない。少し大きい収納スペースでしかない。
１０畳ぽっちでＬＤＫを名乗るのも有り得ない。ＤＫの間違いだろ。初めてみたな。
ＬＤの通路除いた面積は６畳かせいぜい７畳しかなさそう。
ダイニング置いてソファ置けないのにＬＤは無い無い。

せますぎですね。でも設備いいから広さは妥協して買っているんでしょうね。
子供大きくなったら無理でしょ。１０年後に中古で６０平米が売れるか楽しみ

昨日見てきましたが、いいなと思う間取りは全て売却済みでした。
お部屋はグレードが高くとても素敵だと思います。
営業さんに「他の物件の方が安いでしょうが、完全に質はうちのほうが上です！」と胸張って言われました。
個人的には立地はいまいち、エントランスは暗い感じ、エレベーターは２基ありますが狭かったです。

今日現在　残り5戸だって（MR含み）

なやむねぇ～残り物は・・・・（あまりよくないのと高すぎのしかないからねぇ～）

アゼルもジョイントもダメだったから再生しそうなﾓﾘﾓﾄしかないからな～？？？？？

Aタイプは少なくともモデルルームタイプに戻せば売れるのではないかね。
どうしてLDK狭くしてるのかな。あの間仕切り部屋はいらない。

B・EタイプはZAルーム廃止してLDK繋げるべし。

Gタイプは…　>>930が言う様に1LDKだなぁ。

Nタイプは80平米もありながら田の字プランで間取りに工夫が足りないな。
中住戸だから難しいんだろうけど。

Bタイプ（2F）MR使用を検討中（もう一歩）

たしかにZAル－ムは考えちゃうね

申し込みしそうな人がいるって言うし・・・・

検討してる人ってまだいる？？？？

すでにお住まいの方に質問です。
洗面所のティッシュコーナーありますよね？
ティッシュペーパーを逆に入れるところです、
あそこからスムーズにティッシュ取り出せますか？
我が家は何度やっても途中で切れたりして
うまくティッシュをとることができません
あれって専用のティッシュとかあるんですかね？
皆様の状況を教えてください <(_ _)>

逆さにして入れる為、箱に入っているティッシュの重みで取り出しにくくなってるんじゃないでしょうかね・・・
うちもはじめの方は途中で切れたりするんですが使っているうちに(中身が減ってくると)ティッシュが取り出しやすくなりましたよ！

＞937さん
情報ありがとうございます。
残念ながら量を減らしても、箱から出してもいまいち出ないんですよね～
買ったティッシュが薄すぎるからですかね。。
いろいろと試してみますね。ご返事ありがとうございました <(_ _)>

え～っと　もう完売ですか？

詳しい人いる？？

今日現在！残りあと4戸だそうです（間取りは不明？）

薄型じゃないティッシュなら大丈夫でしたよ。

昨日伺いましたが、大盛況みたいでしたが、部屋は私が帰るときは無くなっており営業さんからはキャンセル待ちを薦められました。
完売した？みたいです。

Bタイプ2LDK（2F）とEタイプ3LDK（3F）のみです。

Eかなぁ～！！

あとはキャンセルまちかなぁ～？

完売です。
船堀は今のところ新築は無いね！