パークタワー上野池之端

３４９
お正月に故郷に帰り、「そろそろ住まいを買ったら」と言われるケースがあるのだそうです。
なのでマンションを売る方は、正月明けが勝負。
今は、それに備えて休んでおくのでしょう。

建物も半分くらいの高さまで建ちましたね。
外から見ると下層階の内装工事が始まった所でしょうか。

南側に建つ予定のマンションですが、今のところ建設業者が
決定したという話は出てません。きちんと見つかれば来年の2月頃から
建設が始まるんだそうです。予定では建物の周りに広めの３M歩道を
作ってくれるので、じもてぃーとしてはあの細い路地を通る時に
楽になるな～と、非常に楽しみにしております。
（パークタワーは周りに歩道のスペースをあまり取ってないので
交通安全面で非常に気にしていたんですよね・・・）

糸電話で会話できる距離なのは相変わらずですが（笑）、
シュミレーション地図によると、お日様はせいぜい1日2時間
あたる程度でした。南側のお値段がそれでも強気なのが
不思議でなりません。あの値段（＋管理料）を払うのなら、
このまま賃貸に住んじゃう方が・・・と思います。

レゲエ多いし、不便だし、という意見もちらほらありますが、
はっきり言って慣れればどーってことありません。
（ホームレスが通行人を襲撃した話なんて聞いたことないですし）
イラン人なんて何時の時代の話ですか（笑）御徒町に近い所ですから
インド人等のジュエリー・宝石関係のバイヤーが多いので、
その方たちと勘違いされているのでは？

美術館や動物園が近く、ご近所の結束が下町っぽく存在していて、
桜のシーズン以外は静かな所で、緑が多いのが気に入って住んでます
（＜賃貸ですが）。こういった面をメリットと思う方でしたら
住み始めて気に入るエリアだと思いますよ。

>>352さん

ご近所にお住まいとのこと、マンションの様子が
とてもよくわかり参考になります。
ありがとうございます。

南側のＮＴＴマンションは、建物のまわりに
３ｍの歩道を作ってくれるとか。
それは、このマンションとの間のあの細い路地にもですか？
あの路地、ほんとうに狭いと思うので、
歩道ができることはいいことだなと思いました。

また、私が思っていたより３ｍ分、
マンション同士の距離は離れるんだなぁと。
・・・たいして変わらないかな・・・

新設３ｍ歩道を歩く人が増えると、
真下の歩道からなら角度的に見えない部屋の中も、(歩く人から)見え易くなるということですね。
ここの南向き低層階。

南にＮＴＴだから、これはナシですね。
ＮＴＴは南が離れているし値段も安いそうなので、いいことばかりじゃないですか？
どうしてこんなに違うのか・・・
こっちは坪400万円なのに、ＮＴＴは坪300万円らしいですね。

NTTの建物との間は、実際には１４ｍとの説明でした。
糸電話は、ちょっと無理みたいですね。（楽しそうだったのにな～）

１４ｍと断言するからには、ＮＴＴの建物の計画図面を
ここの営業さんも持ってるわけですね。
ここのＭＲでＮＴＴの図面を見せて欲しいと言ったら、見せてくれるのかな？

糸電話の主です。
思いのほか反応が多くびっくりしました。

14mの距離がピンとこないので調べてみました。
ソフトボールのピッチャーとバッターの距離が丁度14mでした。
野球は18.44mなので指のサインがバッチリ見える距離ですね。

ここも、もう少し安ければねぇ…
南面不安・駅からの微妙な距離・浮浪者などを考えると、
ちょっと二の足を踏んでしまいますよね。

ここの価格が高いから
池袋の駅直結タワーが安く見えてしまいます。

> こっちは坪400万円なのに、ＮＴＴは坪300万円らしいですね。

具体的な数字が出てるんですね。坪単価が１００万も違うと、みんなＮＴＴを選びそうな気がします。というか、自分に不利な情報がどんどん出てきているのに、パークタワーの価格は値下がりしないんでしょうか？売れ残ってしまうのが目に見えているような。ところで、前にもどなたかが書かれてましたが、２つのマンションの距離が１４ｍになると、糸電話は無理でも親子電話は余裕でできそうですよね(笑)

今年はＮＴＴマンションも少しずつ詳細がわかってくるんでしょうね。
自分の気持ちはもうＮＴＴマンションに移っているのですが、
周辺環境はここで言われているネガレスがそっくりそのまま当てはまるんですよね。
気にしなければいいのかもしれませんが、実際住んでから後悔したくないし、と悩むところです。
今年もこちらでいろんな書き込みを拝見しながら考えていきたいです。よろしくお願いします。

ベストマンションの１つに選ばれてました。びっくり。確かに不忍池を望む景色とか東大キャンパスが一望できるっていうのはここの売りだし素敵だなぁとは思うけど、こういうのってマイナス面は一切無視なんですね。ベストマンションに選びましたよっていう記事なんだから当たり前か・・・。

2009年 記者が選んだベストマンション17件33物件
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news364.htm

最もベストなマンションが、晴海レジデンスだそうですから。
隣りがゴミ清掃工場の。

たしかに。

こういう選択眼の人に選ばれて、晴レジに並び称されるって、ある意味ネガですね。

清水建設には注意が必要です。東京・豊洲の某ＭＳでは、１０畳以上の部屋に何と６畳用のエアコンが取り付けられました。住民の交換要求で最低のそれも容量不足機種をしぶしぶ交換するとのことです。
注意が必要ですよ。

市川タワーを施工した会社、でもあるね。

確か浜松町線路際の、茶色い紙のカーテンで統一された超高層マンションも清水建設ですね。

やはりNTTのアウトラインが発表されるまで待ちたい気持ちです。
NTTは25階建てらしいですがこの高さから察すると団地の様な薄い形状にはならないのではないかと察します。
高層マンションで団地みたいな形状は見た事がないですし三井より高さは低くても一応タワーマンションですから。

NTTの建物の概要に関して三井はとうに入手していた様ですね。
情報公開すれば三井の資産価値が下がりますからNTTが動き出すまでダンマリでしょう。
NTTの管理費はこちらとさほど変わらないという情報は流しているみたい。

ＮＴＴのマンションについての情報は、今のところこちらの営業の方からの情報のみのような気がします。それって、情報交換をしているってことなんでしょうかね？管理費についてもきちんと把握しているのか、憶測でそう話しているのかわかりませんが、きっと自分が不利になる情報は流さないですよね・・・。いつごろ竣工予定なのかとか、いつごろ販売開始なのかっていう情報も知っているのかな？

＞今年はＮＴＴマンションも少しずつ詳細がわかってくるんでしょうね。

説明会の資料によると、ＮＴＴは竣工から約2年半ちょい後に完成予定だそうです。
（順当に今年の2月から工事に入ると2012年の秋頃に完成かな？）
しかし、いまだ建設予定地であるコインパーキングは何の表示もないまま。
建築業者の選定に難航しているんでしょうか・・・

３Ｍ歩道の件ですが、ＮＴＴの北側に設置してくれるとの事です。
しかしこれを設置しても１４Ｍ間隔・・・タワマンにあるまじき
隣接具合ですねぇ（苦笑）

ここの南向きを買う方は、入居後２年の間
建築工事の騒音を聞かされる上に、
眺望が段々悪くなっていく生活をするわけですね。
神経質な方向きではないな。

＞373
土曜日にここの前を通りかかったら、2010年5月からとの建築工事のお知らせ看板ありました。
施工は前田建設工業。

３７５さん、ＮＴＴマンションの情報をありがとうございます！
５月から工事に入るとなると、以前お話のあった２月という予定より３ヶ月遅れての工事になりますね。
ということは竣工や販売などもずれこんでいくのかもしれませんよね。
ぎりぎりまでＮＴＴを待ちたいと思っている私にはちょっと残念に感じました。
それとも、３ヶ月の遅れはその後の予定には響かないものなのでしょうか。

５月から２年半で2012年の年末頃。
年末や年度末に引渡の物件って多いですから、竣工はデべの想定の範囲内では？

NTTの建設開始は5月からなんですね！
この掲示板を通じて、少しずつNTTの詳細が明らかになっていきますね(笑)。
何だかパークタワーがNTTの引き立て役になっているようで、少し気の毒です。
たまたま南側にタワマンができてしまう事で、騒音や日照問題の件で条件が
悪くなり、まるでパークタワーの方が悪いようなイメージが！
それでも、条件の悪い部屋は大幅値引きなどしてくれれば、売れ行きも
違ってくるのでしょうけど。

NTTは着工が5月に延びた為今月もまだ台東区役所に図面の申請が出ていません。
恐らく2月下旬から3月半ばまでには役所としても情報を受けているはずとの事でした。
三井サイドから何らかの圧力か見返りがあったのでは？と疑ってしまいます。

ＮＴＴマンションでこの掲示板が盛り上がってることにビックリ！しました。
５月の建設開始の意味がわからなかったのですが、
ＮＴＴマンションのことなんですね。
ＮＴＴマンションって初めて耳にしたので。。。
知らなかったので何の話かもわからなかったです。
パークタワーの隣にできるのでしょうか？
今、ＮＴＴのマンションにちょっと興味があります。
ここの掲示板に通ってたら情報は入りそうですけど。
正直、値段や設備等比較してみたい気持ちはありますね。

申請でなにかあったんですか？

> ＮＴＴマンションでこの掲示板が盛り上がってることにビックリ！しました。

ここのスレはパークタワーの様子も伺いつつ、本命はＮＴＴマンションっていう方も結構見ていらっしゃるんじゃないかなと思います。というか、パークタワーに興味を持って掲示板を見てみたら、「隣りに建つＮＴＴマンションの方がよさそう」という気持ちになった人がほとんどなのかも。そういう私も同じクチですが。立地とか環境はどちらも同じ条件だから、早くＮＴＴマンションの詳細が知りたいですよね。

381さん
現地に行けば解りますがこの二つは双子の様に接近し合って建設されるタワーマンション同士です。
建設期間も重なっている為販売会社は違えど間違いなく競合します。
しかも後に着工されるNTTのマンションの方が南面の日当りが確保されるのが知れ渡っているので
皆さん心が揺れ動いているのです。

NTTマンションは２LDK中心みたいですね。現地の看板に書いてありました。

現地の看板の物件は千駄木と本駒込の間のブリリアウェリス文京千駄木の事ですね
ここのNTTの物件の概要はこちらの画像の内容（本日撮影）までしか発表されていません。

この物件の近所にあるルネッサンスタワーの最上階（37階だったかな）
がつい先日売りに出たのですが、お値段が1億2千万だそうで。

築5年だけど、見晴らしも日当たりも良くて、広さも100平米以上あって、
同じ値段ならこっちの方が広いなあ・・・と心揺らぎ中。

隣は「NTT」のマンションというのが気がかりですね。所詮本業以外の片手間にやってる事業ですから。今までの物件で結構センスのないデザインや間取りが多いですし…。当然その分価格は安いでしょう。安心感・ブランド（実際隣同士に建った時の見栄みたいなもの、NTTは背の低い方のタワー）・資産価値でいえば「三井」なのかなと思います。また私は完全東向きの池の眺望重視ですのでその点に関してはNTTも三井も変わらないと思っています。もう少し待って比較してみたい気持はあります。それまでにパークタワーの東向きが無くならなければ良いのですが。

パークタワーの東向きが無くなっても、NTTの東向きがありますから。
私は日の当たる南向きの方が好きですけど。

土地の形状からしてNTTは東向きの部屋は少ないと思いますよ。また三井の根付けや売行きを参考にするでしょうから当然東は割高になると思います。南東角は三井より高いかもしれません。

NTTの土地には一昨年までこの画像の12階建てマンションが建っていました。
池側の東面が狭く展望に不利な為か南面が奥の部屋に行く程せり出した設計となっています。
完全な東面が望めるのは各階で一部屋になるかもしれません。

ルネッサンスの物件は1年以上前から出ていましたよ。

パークタワー池之端ですが東向きの７０Ｅタイプは完売したって聞いたのですが・・・もう東側は厳しそうですね

NTTマンション

NTT都市開発株式会社
http://www.wellith.jp/

名称　(仮称)池之端計画
所在地 東京都台東区池之端1丁目
(パークタワー上野池之端の南隣。)
敷地面積976㎡、建築面積426.6㎡、延べ9986.3㎡
鉄筋コンクリート造　地上25階、地下1階　
着工予定時期　　2010年5月1日　
完成予定時期 2012年10月末

NTTのマンションが建つことで三井の販売価格は変わってきたりするのでしょうか。

>>391
NTTはまるで、
ここの南側を塞ぐ壁の様なマンションになりそうですね。

391さん

同じ建物を三井の前の横断歩道から見ると壁の雰囲気が想像出来ます

NTTマンション(ウェリスシリーズ？)とパークタワーは、本当に
競合物件なんですね。
今のところ唯一の情報であるとも言える日照の面だけとってみれば
NTTに軍配が上がりそうですが、NTTって、価格的にはどうなんでしょう？
ウェリスの他物件をチェックしてみたら、管理費・修繕積み立て金に
関してはまあ、妥当なところでした。
(管理費8,100円～13,200円、修繕積み立て金4,520円～7,380円)

NTTとは（根津方面、サンクスあたり）反対側のすぐ近くで
間もなく住不タワーの計画が発表されますよ。

397さん

住不タワー計画の場所ってサンクス裏の破産法人ビルの跡地の事ですか？
その他にあの辺りには空き地はありませんから。
今年に入ってからの破産でしたからマンション計画がこの時期に発表出来るとなると
数年前からの計画破産だったのでしょうね。

396
大森駅近くのNTTタワーマンションを検討したことがあるが、
価格も物件自体も悪くはなかった。大森の街が嫌で止めたけど。

３９８さん

計画破産ではないと思います。

が、住不が決済した後、すぐに不渡りとなりましたから
若干グレーな感は否めないですが、良い計画で市場へ供給されることに
期待しましょう。

400さん

早速の回答ありがとうございます。
地図で見ましたがこちらも変形土地ですね。
タワーマンションだとルネッサンスや三井の上層階にもプライバシー等の
影響が出そうですね。

急に、
この辺はタワマン林立エリアになりそうですね。

タワマン林立・・・資産価値が下がっちゃいますね。
将来的に手放そうと考えた時、同一エリアで供給が多すぎると
駅近でも安くなっちゃう。
それでなくても首都圏内はタワマン流行りで希少性が薄れてきて
いるのに、林立はやめて欲しいです。

それにしても、ここは常にNTTの比較対象にされて気の毒。
今回も思うようにはけてないんじゃないかな。
皆とりあえずはNTTの価格発表待ちですもんね。

破産ビル、5月以降に取り壊しみたいですね。

このあたりは、お花見とか、上野公園内の美術館にいったりとかで、よく遊びにきてます。
お花見ですと、湯島天神の梅祭りとか、今でしたら、上野公園の桜が満開でしょうね。
しのばすの池の前にタワーマンションですか。凄いですね。
このあたりは、以前、アド町で取り上げられてましたが、中尾明も近くの高いマンションに
住んでるらしいです。
利用する駅はたくさんあって便利そうですが、お買い物はどのあたりでするんでしょうか？
アメ横まで行くのでしょうか？

405さん
買い物は、近くに歩いて行けるようなスーパーがないので、
宅配を利用する人が多くなるかもしれませんね。
パークタワーがコープと提携する事を考えても、日常的な買い物に関しては
不便な場所なのだと思います。

まぁ、根津駅の反対出口の方に一応ありますが、
遠いのは確かですね。

>>406さん、407さん
ありがとうございます。
このあたりは、電車やバスでよくきてましたが、
やはり、近くにはスーパーはないのですね。
でも、コープと提携するなら良いですね。
あと、自転車があれば、いろんなところに行けそうですね。

このあたりの近くでいうと
甘味処ですが、「根津のたいやき」と湯島の「みつばち」が大好きです。
両方とも土日はいつも混んでますが、とても美味しいです。

今週末は第３期１次の登録受付ですね。
ＮＴＴマンションの詳細を待ちながら様子を見ているのですが、
もう第３期まできているということは、条件のいいお部屋から
着実に売れているってことなのかなと感じています。
もし契約された方がいらしたら、決め手だとか、
マンションの売れ行きがどんな感じなのかなど
お話をお聞きしたいなと思うのですが、
契約しちゃったらもう掲示板は見ないかもしれませんね。

4月15日付けでＮＴＴのマンションの建築計画のお知らせが変更されました。
主な変更は次のとおり
建築面積　６４１㎡、延床　６９５０㎡、１４階建て　高さ　４７・３３ｍ
着工　１０年８月１日　完工予定　１２年５月末

NTTは残念な結果ですね。あまりにもお粗末ですな。所詮電話の会社で素人同然すから。
これまでに南向きの高層階購入の方バンざーい！
NTTを待っていた方、またNTTの計画に振り回された三井の方、正直可哀そうです。

NTTは大森駅近のタワマンを検討したことがありますが、
結構良かったですよ。
412さんの根拠は１４階になった事ですか？

ＮＴＴマンションの建築計画が大幅に変更になったとのこと、情報をありがとうございました。本当に驚きました・・・。スレ違いになるとは思いますが、ＮＴＴマンションの価格ってどうなるんでしょうね。最初に予定されていた戸数よりも大幅に減ってしまうと、価格は高騰してしまうんでしょうか。ここまできたら、さらに詳細が明らかになるまで動けません・・・。

NTTもお粗末だけど、売れないからって当初の管理費を下げちゃうっていう方策とっちゃう三井もどうかと思う。

414さん＞多少は高値になっても、それによって大きく価格は高騰することはないでしょう。ただし、将来的な資産価値は落ちるでしょうね。残念ながら三井のタワーに比べ物件力が明らかに落ちます。いつも見降ろされてる感じが嫌ですし。NTTは唯一のメリットであった南向きも日当たり、眺望ともに微妙になりましたね。NTTの南側３軒先のライオンズマンションと同じくらいの高さですので。

それは、事実関係を誤解されているかも。

むしろ、NTTは三井に謝罪すべきかもしれません。

今迄辛抱強くNTTの情報を待っていた方はガッカリだったでしょうね。
この情報で一気にパークタワーに流れたか、双方見送りになるか…。
このエリアを狙うなら、今後は住不タワーに期待する形になるのかな？

NTTは今回の大失態で、赤字覚悟で売るしかないでしょうから…。

タワーでないのは残念でしょうが、手のとどきやすい価格帯で物件が出てくる可能性は高いのでは。
土地の形からして、全戸南向きになりそうですし。

最初からNTTを検討対象外とすることもないのでは？
検討するのはタダですし。

私はタワマンにこだわりはないので、広くない敷地ギリギリの建てたタワーより、14階くらいのほうが安心して暮らせる気がします。

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不忍の池方面の眺めはよさそうですね
ただ公園のホームレスの多さはちょっと驚きました
あと上野、御徒町駅からの夜道が少し不安です

総合的に見れば魅力的な物件なんですけどね

４２１＞検討するのはタダですが、三井の好条件の部屋がなくなったら選択肢が減るだけですが・・・どうしたらよいですか？

三井のモデルルームは、夏ごろには閉めてしまう予定のよう。そのころまでには、あらかた売ってしまいたい、という計画なのでしょう（そのとおりに行くかどうかはわかりませんが）。NTTの方はもっとよくわかりませんが、この状況だと、そのころはまだ販売が始まっていない可能性が高そうですね。

この２つに限らず、たとえば「池之端」というような狭いエリア限定で、新築物件を検討するのであれば、

①今売り出している物件を検討して、買う（応募する）か、見送るかを決める。

②見送った場合、次の別物件が売り出されたときに、その物件を検討して、買う（応募する）か、見送るかを決める。

ということを、実際に買うまで繰り返していく、というのが、通常のパターンではないでしょうか？


お見合いみたいなもので、２人目にあってみたら前の人の方がよかった、といってもやり直しは難しいんじゃないかしら。

「池之端」のように狭いエリアにこだわらないなら、おおよその購入希望日までに販売される（入居できる）物件を複数探してきて、それらを比較検討して（モデルルームを見に行ったりして）一番条件に合う物件を購入する、という方法もありそうですが。

あのモデルルームの場所も、用が済んだらマンションになるんでしょうか？

今、三井のモデルルームになっている場所は、その前はライオンズ・マンションのモデルルームでした。
また、別のモデルルームになるかもしれませんね。

別のＭＲになるなら、まだまだこのエリアの物件供給があるって事ですね。

慌てる何とかは…だから、じっくり検討しましょう。

それほど供給があるとは思えませんがねぇ。
じっくり検討してる間に良い物件はどんどんなくなっていくとか・・・。

>>430
そうなんですよね、大きな買い物だからじっくり選びたい。
だけどタイミングは逃したくない、難しいです。

みなさんコレだけは譲れないっていうポイントありますか？

>431
>みなさんコレだけは譲れないっていうポイントありますか？
コレだけは譲れないっていうポイントですか～。私は最初、立地条件とかマンションのデザイン性とかを重視していたところがあります。なんて言うのかかっこ良さ重視。今の自分の生活に合わせたマンション選びというかそう思ってきたのですが、それってちょっと違うんですよね。実際は、長い年月そこに暮らすことになるんだから、やっぱり住み心地とか現実的なものを考えるのが一番なんでしょうね。 コレだけは譲れないのはやっぱり日当たり！

東大病院勤務です。
確かに便利ですが、環境が悪すぎます、、
忍ばず池、最寄りの湯島駅、
私の周りはこのマンションはないなーといってますが、、

勤務がどこだろうと、この辺知ってる人なら同じ反応だろう。

教授様の収入が大学からに限定されてるわけ無いでしょ。

>>432
価格でしょう。

>>431
やはり価格ですかね。
買える価格を基準に諸条件を勘案するって感じになってしまうんじゃないのかなぁ。
そら、いくらでも金があるんなら別ですけどね。
まぁ、今住んでるところより少しでも条件が良ければそれで良しです。

今住んでるところより、ならば
ここよりも日常の買い物が不便なところは少なそう。

ここよりも家の前の公園に０００が多いところは少なそう。

上野公園周辺のホームレスが何か悪さをしたっていう話は
あまり聞いたことが無いけど、やっぱり気になるよね
特に女性は怖いんじゃないかな

千代田線の湯島と根津の中間に線路1本分の留置線があるけど、あれがホームだったらなあ・・・

初めて二木の菓子に行ったんだけどあそこは便利だと思った
名前の通りでお菓子だけの店かと思ってたんだけど
色んな食品を安売りしてた、レトルト関係のまとめ買いにいいかも
湯島からなら徒歩で5～7分程度かな

ホームレスさえ気にならなければ、上野駅やアメ横へ公園を通っていくと、距離や時間をあまり感じない
と、ルネサンスタワーの住人が話してたことがあった。

ホームレスが悪さされたって話は聞くけど、
悪さしたって話は聞きませんねぇ。
で、実際はどうなんでしょう？悪さしてるんでしょうかね？？

>>445
やっぱり雰囲気が悪くなるって事なのかな、あと特に夏場は臭いがね。
向こうに全然悪気がなくっても公衆トイレとかでバッタリ出くわしたら
ビックリする。

国立西洋美術館の中にある「すいれん」っていう洋食レストランお勧めですよ
私はそこのオムライスが好きで時々食べに行きます。
パークタワーからだと上野公園の中を通って徒歩１2～5分くらいですね。

この辺りは、夜は怖そうですね。風俗街と池に囲まれているわけですから…

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まあ上野公園はさほど危険じゃないとは思うが、なんたって不便だろ、この場所は。

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気に入らなければ別な街の物件を検討すれば良いだけ。
まだまだ、タワマンはあちらこちらで分譲されるから。