東京フロントコートはどうですか　★9★

完成前のマンションを見に来る方！！
周辺道路への路駐や停車をやめてください。
非常に迷惑しています。
近所にいるものにとっては、こちらに引っ越しされる前からうんざりですよ！

>101
>102
当方も同意します。
こちらに引っ越しされる方のマナーを疑ってしまいますよね。
何だか引っ越しされても白い目で見てしまいそうです。
当たり前のような顔をして、多くの人が駐車していますが、明らかに迷惑です。
まだ敷地内の駐車場を使用できないのならば、電車・バスなど公共の乗り物を使い
来るべきです。
もしくは、事前に時間パーキングを調査して、そこにきちんと入れるのがルールです。
Ｐの時は、こんなにひどくなかったです。
こちらによると引っ越しの際は、道路には駐停車しないということですが、
これも信じられませんよ。
近所への配慮を各個人が考えるべきです。それが出来ないのならば、引っ越して来る
資格はないと思いますが！！！

＞１０１
＞１０２
＞１０３
具体的にどの場所の事をおっしゃってるのかが解からないんですが？

１０００世帯もの引越しするのに道路に車を駐停車しないで出来ると思いますか？
引越しの時位は大きな心で見てやってください、お互い様です。

引越しの時はともかく、もし内覧会等に車で来て、近隣に路上駐車していれば、これは大きな問題ですね。
内覧会（全て終了？）、確認会の時に車で来る時は、ビバかビバ横駐車場に停めましょう。
また、近隣の方で長時間の路上駐車でお困りということであれば、警察へ通報していただいても
よろしいかと思います。そうやって路上の取締りをしないと、バイクも含め路上駐車が後を絶たないと
思います。

101〜103に同意
都営住民ですが先週末は酷かったですね。

週末は内覧会の人目当ての業者の路駐もふくまれていて余計多かったのではないでしょうか。
確かに土曜日は内覧会の方を沢山見かけましたが、もしその方たちが路駐しているとしたら
なんであんなに交通の便のいいところにわざわざ車で来るんだろう？？しかも迷惑駐車までして。
近隣の方はただでさえあんな大規模なものが建ってしまって圧迫感を感じていらしゃるでしょうから
我々入居者は「いつ引越ししてたんですか？」と言われるくらい静にしたいものです。
近隣の方もご迷惑でしたら本当に通報されるといいと思いますがそんなわずらわしい事させるのも
申し訳ないですね。一部の人のためにF入居者全員がマナーが悪く思われるのは心外ですから
入居前後を含めて自分勝手な行動をする人が減るのを望んでいます。

>101,102,103
引越しの時も、全く駐停車しないわけではありません。
引越し幹事会社が道路使用許可を出しています。
使用許可が出ている条件の範囲内では、駐停車します。

私は内覧会にもちゃんと電車とバスで行ってます。
迷惑で限界なのであれば、きちんと警察へ通報してください。
ルールを守っていない一部の人のために「こちらに引っ越し
される方のマナーを疑ってしまいますよね」などと
言われるのは心外です。

この掲示板を怒りの掃け口にしないでください。
購入者の一部しか読んでいないのです。
苦情は警察へお願いします。

105が入居者と断定できませんので（そう願いたい）話半分で見ていただけるとありがたいのですが。

114さんに同意します。
違法駐車があれば、即座に通報すべきです。
以前にも議論がありましたが、ここはごく一部の入居予定者しか見ていない匿名掲示板ですよ。
まして「資格」があるとかないとかまで書かれるのは心外です。

家も幹事は象ですが、安いしピーク過ぎた頃の平日なので猫にするつもりです。
Pさんにも都営さんにも迷惑かけないで下さい皆さん！お願いしますよってそー言う人が
ここ見てるかわからないのだけど・・・。　今度見かけたら勇気出して声かけるかな。

＞１０５
＞１１４
＞１１６
このような人がいると本当に近隣に住む者としては腹立たしいです。
Ｆ以外の者からみれば、Ｆという一つの単体マンションで見るから
マナーを疑われても仕方がないですよ。

すでに言われているようなことは何人もの近隣の人が、
警察、区役所、販売会社に通報しても毎回止められていたらば、腹も立ちます。

疑われる、資格がない言われるのが嫌であれば、
入居する者からも販売会社に対して、こういう声があがっているので、
注意してもらいたいということを連絡するべきではないでしょうか。

自分たちがＦに入居する引っ越しの労力ばかりで、本当にこちらに入られる方は
近隣への配慮がないです。

７月から我慢なさってると知ってもっと早く知ってれば入居前説明会のときにでも
東京建物からでも一言注意してもらえたのに残念です。もう時すでに遅しかもしれませんが
今後1日でもそんな不快な日が減るのであれば今からでも東建に対して何か対策をして
もらいましょう。例えばFの前数箇所に近隣の人が迷惑しているので路中は禁止とかの
張り紙をしてもらうとか。　あんな大きな物建てた責任大でしょう。
購入者が頼んで大規模建設注文したわけではないのですから。
路駐して居る人の中には言われて初めて気づく人だって居るとおもいますので。
それでも守らない人が予想されるのが怖いですけどね。
日本人が悪いことすれば反日デモが起こるように一人は一人がある団体の顔でもあるのに
困ったものです。　それと路駐している人も通報によって痛い目に会った方がいいんですよね。
　

>118さん

私はルールもマナーもきちんと守っていますし、私は以前この掲示板で
みなさん引越しで迷惑を掛けないようにルールを守りましょうと
呼びかけました。

私はできる限り配慮しようと考えて、引越し幹事会社の見積もりの時にも、
掲示板でも近所の方の不安の声が上がっているので、駐停車含め迷惑を
掛けないように気をつけてください、と営業の方にお話しておきました。
また私自身も少しでも迷惑を掛けないようにと混雑日を避けるようにしました。
なのに外から見たら一緒だから「おまえも同罪だ」では、あんまりでは
ありませんか？

引越する側としては周りの皆さんに
迷惑がかからないようにしたいです。

近隣の方で苦情を言われている方は内容は厳しいものの言葉遣いは丁寧に書いてくださっていますし
ちゃんとsageてくれているのでそれに応じた対応が必要かと。
やっぱり迷惑を被る側になって考えねばなりません。確かにF購入者をひとくくりにされてしまうのは
きちんとしている人には迷惑な話ですが、それは仕方の無いことです。反対の立場だったら多分
同じように思うのではないでしょうか。　ご迷惑をかけぬよう努力をしている人も居ること
はすでにこの場で理解していただいてるとはおもいますが、それ以上に反感の方が勝ってしまっている
のだと思います。　

>121
その通りですね。
正当な許可を得たケース意以外の関係法令違反は、
事故などやむを得ない事でない限り間違いですから。

一つ情報ですが、ビバの向かいの酒屋を左折し、
ファミマ横から五中の信号へ抜ける道は、晴海通り
への抜け道になっていますから、朝夕は思いのほか
車の通りが多い上、日曜日以外は晴海通りから途中
まで、トレーラーやダンプ等が何十台か入ってきます。

日に数回交番の警察官の方もパトロールに来ますが、
夜は夜で別な面で注意が必要です。
荷降ろしの停車以外は、すぐ移動出来る様にするなり、
避けるなりした方が無難だと思いますよ。

105さんの考え方、私も最初はそんな考え方でした。マンションに限らず
誰だって引越しする時は、多少の駐停車はやむを得ないから、少しは
大目に見て欲しいと。

ただ昨日も書きましたが、Ｐさんの引越しではご近所に１２０台もの
トラックが至るところに駐車され、非常にご迷惑を掛けたとのこと。
ここまでひどい状況は想像していませんでした。これでは大目に見るにも
限界がありますよね。105さんもこんなのは想像してないでしょう。

私が「使用許可が出ている条件の範囲内では、駐停車します」と書いたのは
常識的に見て大目に見られる範囲では、大目に見てやってください。
ただその範囲を超えたら、これは行き過ぎですから悩まずにどんどん警察に
相談して欲しいのです。今の我々にできることは、自分が気を付けることと、
関係者に呼びかけることくらいなのです。

>127
内覧会では駐車場がないから、電車やバスで来るようにとなっていましたから
路駐をするのはもちろんひどいマナー違反で、許されません。

私は引越しと同列に書いているのではなく、103さんが「こちらによると引っ越しの
際は、道路には駐停車しないということですが、これも信じられませんよ」と
引越しにまで話を広げ、105さんが「１０００世帯もの引越しするのに道路に車を
駐停車しないで出来ると思いますか？引越しの時位は大きな心で見てやってください、
お互い様です」とした話の流れに対して、126のコメントを書いています。

話の流れがわかっていただけましたか？

>129
よく内容を読まれていますか？
「道路使用許可申請を出している」ということは「警察に大目に見てもいい」
という範囲で申請を出しているのです。

どんどん通報をして頂いて結構ですが、それでも警察が大目に見る範囲
(常識的にみて大目に見られる範囲)では、ご迷惑をお掛けしてしまうと
いうことです。この範囲に関しては「大目に見てやってください」と
しか言いようがないのです。

>122
もし気にならない程度の欠けであれば、そのままのほうが
いいかもしれません。同じ石でも切るところによっては
色がだいぶ違うようなので。補修や交換したものは、色の
違いなどは交換の対象にはならないと言っていました。
もし他にも傷がたくさんあれば話は別ですが。
リスク（色が違うなど）を考えると、ご自身で納得できる
場合は交換しないというのも選択肢のひとつではないでしょうか？

>122
傷の補修ははっきり言って見た目でわかります。
もしタイルにも傷があるなら交渉してみては？

>133さん
「オタクが最初」はハッタリだと思いますが、アイミツで象も大幅値引きしてくれましたよ。
前回のお引越しから家財道具をかなり増やされましたか？
とにかく象さんにキティの条件と額は伝えて再交渉されてみてはいかがでしょうか？

確かに集中日割り増しは逆効果な気がします。幹事会社以外使ってはいけない、であれば
割増日を設けることで、確かに引越し日を分散させることができるかもしれません。
しかし、幹事会社以外も使えるとなると、混乱が予想されスケジューリングが必要な
混雑日ほど割増日料金の無い他社に流れることになってしまいます。

>119さん、123さん
102です。私も少しきつく言いすぎたかもしれませんが、分かっていただけて、
ありがとうございます。１１９さん１２３さんのような常識があり良い方が居られ
少し安心しました。本当に、ＰとＦの間の路駐車が多く車で道路に出るとき
何回もトラックにぶつかりそうになり、いつか事故が起きそうで毎日冷や冷やして
いるんです。是非一日も早い対策を、お願い致します！

と言うか、電車かバスを利用してー
と言っても路駐は何か対策しないと減らんと思うが・・

うちも象は割増料金（28000円）を取り、他社より1台多く車を手配する見積りをしてて、
その分も余計高くなっています！車も1台不要な気がするし。
荷物スカスカで車1台増やす事で、来る車が増えてしまうと思いますが。
他社の見積り金額を知って、半額としてＹ社と同額で提示しましたが、
最初の金額（定価）自体が高すぎるんです。半額にしますからって言うために？
他２社は大規模で混雑日と知っていて割り増しなし、
最初から１０％引きとかでの提示でしたが、割り引き交渉しなくても納得な金額でした。
象は現地で協力体制をＰＲ、他社はそれが出来ないと謳っていますが、
他社でも人数も制限時間内に終わらせる人数をきちんと確保するとのことでした。
他社も実際どの程度できるのかわからないですけどね。
幹事会社だから強気なのかなー？

Ｆ入居者ですが、どなたか路駐等の苦情があることを東建へ電話された方いらっしゃいますか？
本日、妻に電話をしてもらう予定ですが、他にもどなたか電話していただけたら、
東建の印象も違うと思うのですが？
多ければ多いほどいいのではないでしょうかね、これ単純過ぎますか？

何もしないで、ここでレス合うのではなく、入居する者の責任の一つとして対処しようと。
近隣にとっては、大きな建物が出来て工事中だけでも迷惑しているでしょうし、
そういう近隣関係を含めて広い目でＦを見つめなければいけないと考えています。
入居する者の多くは、そのＦの大規模さを認めて買っているのであるから、
責任はないとは言えないはずです。

＞145
こういう人がいるからレベルが下がるのですよね。

>143さん
１０２です。
真剣に考えてくださり、本当にありがとうございます。単純すぎません！
入居者の方々が訴えて頂けると東建も迅速に動いてくれると思います。
工事の音、トラックの・・・は完成されるまで、我慢します。
しかし、車の件は実際事故も数件起きていて、私自身も毎日ヒヤヒヤしながら
運転しています。本当によろしくお願いします。
引越し大変そうですががんばってください。

＞１４３さん
私も賛同して、対策の件を電話します。
といっても、今日は電話が分からないので明日の昼休みになりますが・・・。

他にも、どなたか賛同されて電話をするべきですよ！！

実際に入居する私もＦとＰの間を車で通過（路駐はしてません）する際に、
ヒヤリとしました。

入居する方々、仮に入居後も毎日のように路駐があるとしたらどう思いますか？
いい気分はしませんよね。
今、きっとその気分を近所の方々は味わっているのですよ。
そうすると、我々も今から路駐が減る努力は必要で、
張り紙もなにもしていな東京建物にも責任はあると考えいます。
だから購入者としては、その責任を果たすように訴える必要はあるかと。

＞１０２さん
私も動きますが、警察にも通報してもらっていいと思います。
ご迷惑をお掛けしますが、よろしくお願いします。

>143さん、148さん、

私はいつも電車で行っていたので路駐に気がついていなかったのですが、
こんなに問題になっているようなので、と後で東建（と、東建アメニティ）
に電話してみます。
また引越会社等にも改めて注意を促すことにします。

今工事が進捗していますが今後さらに歩道が広がり、
車道が狭くなるようですので路駐は控えましょう。

今日発売の週刊「読売ウィークリー10/30号」（読売新聞）の特集「人気マンション実名ランク東西122」
によると、これから購入できる首都圏マンションの人気ランキングが掲載されており、
「東京２３区・200戸以上」部門では、第一位　スターコート豊洲、第二位　パークシティ豊洲、
第三位　豊洲シェルタワーと、豊洲勢が見事に１・２・３フィニッシュを決めましたね。
今や豊洲は大注目エリアですよ。

>155
あのビルのオーナーは個人ではないですよ。
住友不動産、つまり法人所有のものです。
土地も建物もすべて住友不動産の所有であり、住友不動産の営業部が管理しているはずですが・・・

家も路駐の件明日東建に相談してみます。

＞１５６
住友のビルの多くはリート物件になっていますよ。
つまり出資者がオーナー、そうゆう事なのでは？

Ｐの者です、お邪魔します。
路駐の件が出ていますが、当Ｐでの引っ越しの際に大行列ができ、
近隣にはご迷惑を掛けました。
お詫びの言葉もないという感じですよ。

でっ、入居後もその評判は影響しており、
「あの行列引っ越しは、すごかった」と嫌み半分に
子どもの集まりで言われてしまいました。

という訳なので、きちんと今のうちから東建に対応を依頼しておいた方が
いいですよ。
近所からは、後になってからも言われてしまいますしね。
まだ今なら間に合うと思いますし。

先日の内覧会で、後悔。。。
抽選が厳しいと言われ（半ば強引？？）６Ｆ希望から５Ｆに移ったけれども、
前の都営とかぶり、今更ながらにちょっと複雑です。
この階移動の誘導、東建の作戦だったのでしょうかね？？
内覧会まで実際の部屋の位置（高さ）を体感できないので、仕方がないのですが。

それと音が響かないという報告もありましたが、斜めとかの足音の方が結構聞こえます。
斜めの部屋にちょうど業者さんが入っていて、聞こえてきました。
（これは、音が聞こえてきたので、その時点での上下左右斜めの部屋の入室を確認してもらったら、
上斜めの一部屋だけ人がいて該当しましたので。）
特に、小さな子どもさんの足音（カカトから歩くような感じ）は、
注意した方がいいかもしれません。

>>161
ご忠告ありがとうございます。
是非頭に入れて安全運転したいと思います。
良識あるご近所様の書き込みは大歓迎です！

>>162
ご忠告ありがとうございます。
ぜひ東建にかけあって少しでもご近所様に迷惑をかけない方法で引越ししたいと思います。
このような良識あるご忠告は大歓迎です！

ローソンを直進、セブンイレブンの方から来る道と交差する十字路も事故が多いですね。
道端にはいつも花が供えられています…。
ホント気をつけましょうね。

豊洲小近辺も非常に事故が多くよく花が供えられていますね。
ＰとＦのＤＯスポーツまでの間の道は本当に危ないです。（最近トラックがすごいです）
横断歩道を待ちきれず渡る人がたいへん多く（朝なんてすごいです、車が走っているのに
平気で何人も渡ってきます。）路駐車（停車も含め）が多く車で走っていていつ車の影から
人が飛び出してくるかいつか人をひいちゃうんじゃないかとひやひやもんです。
今でさえ怖いのに、これからＦさんやＳさんも入居されたらどうなってしまうのか心配です。
近所どうし協力して安全にくらしたいです。

東建に路駐警告掲示や引っ越し対応について、もう一度よく検討願いたいと
電話で話をしましたが！　　頼りない返事が返ってきました。
これじゃあ、近所から反感をかってしまっても仕方がないと。
一応、強く申し入れしましたが、ガッカリですよ。
どなたか協力をよろしくお願いします。

豊洲で星物件の購入検討中です。
ただ、○○製の○○を使っていますとかＰＲしていますが、
ＭＲで実物を見るとそんなにすごいかぁ〜と思ってしまいます。
Ｆさんは、バス・トイレ・キッチンは、どのようなメーカーですか？
良かったら同じ豊洲仲間としてご伝授ください。

>170さん
キッチンは標準品がジーマテック社のシステムキッチンでした。
バス、トイレはＴＯＴＯだと思います。

>174さん
・大規模物件だと共用部が充実
・豊洲駅から徒歩４分と駅近
・都心へのアクセスが非常に便利
・豊洲の大規模な再開発
・駐車場率１００％
・条件に対して値段が安い
などがありますね。

家も今日東京建物に電話をして路駐がなんとかならないか聞いてみました。
基本的には内覧会に来るときには車で来ないようにとかそんな事を「お願いベース」でしか
言えないとの返事でしたが、近隣の人が困っていて実際に事故も起きているらしいし、購入者と
して近隣の方々の反感を買うのは本意ではない旨伝えたところ、事情はわかってもらえたようですが、
最終的には警察に任せるしかないような感じでしたが、何か対策お願いしますと言ったら
他でも聞いているでしょうから伝えますと言われました。これが何件かたまれば事情も変わってくる
可能性があるので、良識ある購入者の方の協力が必要かと。　また、家に帰ってから深川警察署に
電話をしたのですが、時間外でしたのでまた明日電話してみます。
近隣の方へ、改善の方向に向けて微力ながら努力してみますがなにぶん世帯数が多いので
すぐに結果がでるのは難しいかもしれません。F購入者らしき路駐者見かけたら同じ購入者として
直接声かけて回りの人が困っていると伝えます。

＞＞１６３さん
期待はずれは残念でしたね。
私は想像通りだったので満足です。２Ｆなので眺望は関係ないので。
ご近所の都営も補修があったとしても、この豊洲の開発度合いからすると
近いうちに建て替えがあるような気もします。
ただ、これは分かりませんが、都も家賃を稼げるのに１０年もそのままにするとは考えにくいですし。
そうするとあまり階数は関係なくなると思いますよ。

でも、階数を変わってくれと言われたのは、お察しの通り東建の作戦でしょうね。
どうしてもそこを空けないといけない見えない力が働いたということでは。
これだけ人気物件だと、それもどうかと思いますよね。
正々堂々と勝負をして、入居を勝ち取れって個人的には思います。
でもある意味、上にどんな方が引っ越してくるか？興味を持てばいいのです。
ただ、言葉は悪いですが、ちょっとズルをして入居を勝ち得た人は、
理事にでもなって孝行すればいいのになぁと個人的に思ってしまいます。
というのは、一緒にＦの抽選に当たり入居する知人が、見事に理事にも当たってしまったのです。
責任重大とプレッシャーになっていたので、そんなことを思ってしまいました。

ちょっとスレ違いかもしれないけど、火災保険の案内を見ていて、バルコニーや専用庭の様に
専用している共用部分で、例えばタバコの不始末で火災をおこしてしまったなどといった場合、
普通に火災保険で対応できるのでしょうか？火災保険は専有部分だけだったかと思うのですが。
どなたかご存知でしたらお教え下さい。

>>178
>ちょっとズルをして入居を勝ち得た人
ってどんなことをすればズルになるのでしょうか？

>178
ちょっとズルして入居を勝ち得た人とは？そんな人いるんですか？

..>178
どうしてちょっとズルをして入居を勝ち得た人がいたなんて判ったのですか?

つみたてくんだと20倍の倍率を持ってる人がいるんですよね。
物件は縁や運があるんだと思います。
後悔するなら、外れることを覚悟して勝負すれば良かったのではないですか？
私も最初は一つ上階希望で、そこで勝負するという方法もありましたが、
抽選で高倍率の人を相手に勝てないよりは低倍率を選び、下に回りました。
上層階以外では眺望を希望は難しいので、納得です。
Ｆを購入できて良かったと考えます。
都営はいずれ立て替えられ、階数の差は大して変わらなくなると思います。
意地悪な考え方しては気の毒です。自分も住んでて気持ちよくないし。
近所で円滑にコミュニケーションされた方が気持ちよく生活できると思います。

>163
部屋からの正確な景色は分からなくても、
5階は都営の高さと初めから分かってたので想像は出来たはず。

後悔なんて書かれると何かこっちまで暗くなっちゃいます。
そんなに後悔しているなら今のうち売ったほうがいいかもしれませんね。

>174さん
私も176さんと同様。
立地の割に価格は安かった。
間取りが希望に合った。
内装は最低限だが、今後自分で替えればいいかと。

１７８さん
>>163 さんをあおらないでください。入居後に上階の人ともめたらどうするのですか？
まるで、６階の人がズルをしたみたいですね。どんな方法でズルをしたのでしょう。
私には一寸理解できません。また、ズルと理事となんの関係があるのでしょう。
１６３さん　６階の人には罪はないと思いますよ。

>163
下に登録する条件で、自分も優遇されたんじゃないの？

>172
12月3日は一番混雑しそうな日ですね。
うちは11月30日（この日も混雑）にしました。
引渡しからすぐなので、掃除と旧居からの搬出が重なりそうです。
ワックスとか皆さんはかけられるのでしょうか？
うちの日程ではちょっと難しそうです。
ワックスって塗らなくても平気ですよね？
簡単なクイックルワイパーのワックスなら出来そうですが。

>>186
表現方法には気をつけましょう。
「最低限」という表現はご自分の心の中で思っていればいい事ですよ。

そうですね。
ご指摘ありがとうございます。
表現がまずいですね。しかも自分は満足しているのに。
建物と中庭は実物を見て、なかなか気に入りました。

＞１９２
sageてくださいね！

>178さん
上の階の人がズルをしたというのはいかがなものでしょう？
営業マンから「１つ下の階なら他に申し込んでいる人がいないから
無抽選で買えますよ」と言われても、その６Ｆの人は抽選してでも
その階がいいと思ったのかもしれませんよ。
うちも何倍かの倍率でしたが、抽選に外れたらＦとは縁が無かったと
思って諦めようと他の階には変更しませんでした。
運良く抽選に当たって購入となりましたが、
それなのにあとになってあそこの家はズルをして
買ったなんて言われても・・・ちなみにうちは６Ｆではありません

>183さん
積み立て君の２０倍は別にずるではないと思いますよ。ちゃんと以前から計画を立ててしっかりと準備されてた方だと思いますが。。
貴女もそうすれば良かったのでは。情報収集の努力の差が出ているのでは。。

>163
東建の作戦というよりは、売れ残りを出したくなかったから
上下の部屋を申し込んでいる人にこの階なら空いてますよって
言ってきたんじゃないんですかね？
営業が強引で不快だったのなら断ることも出来たはずですし。

>183さん
会員優先で販売するような物件もありますし、
じっくり情報収集をして計画を立てている人が
有利になるのは「ずるい」ということとは違いますよ。

>>192
そうではありませんよ。
ご存知の様にマンションの内装は、全戸ほとんど同じですよね。
しかしながらその仕様が、最高と思うか最低と思うかはその人の主観なのです。
最高と思っている人がいるのに第三者が最低と決め付けたら、最高と思ってる人は気持ち良くないですよね。
そういう事を言っているのです。

う〜ん、>183さんは
つみたてくんがずるいと言っている様には見えませんでしたが・・・。