昨日インテリ＊＊ミナーに行ってきました。入居まであと23ヶ月……まだまだ先のように思われますが、入居者の方々だけで、どんなお店が入るのかとか、是が非でも13号線の「東池袋」駅を開通させようだとか、そんな幅広い話題を方っていこうではありませんか。
あらされる方を避けるために、ハンドルはみだりに変えずコテハンでいきましょう。
質問とかあれば、答えやすいですしね。
それではよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2005-04-26 01:09:00
早速ですが誤字です
幅広い話題を語っていこうではありませんか……○
では
１階、地下１階に入居する店舗について、何か情報をお持ちの方はありませんか？
地権者がなさっていたお店はいくつか入ると思うのですが、ひとつは現場を囲っている壁面に仮店舗の広告がある「おそばや」さんですよね。
最近いくつかのマンションで見られる「入居者専用のカフェ」って、案外魅力的だったのですが、ないものねだりはできません。
せめて、シンプルな焼きたてのパンが食べれれるイートインのお店がテナントとして入ってくれればいいな〜。
購入者ではありませんが、一度だけ書込ませて下さい。
今後 『匿名さん』のハンドルネームで あらしと思われる書込みがあった場合は、遠慮せず 削除依頼を出して下さい。
直に、管理人さんが削除などの必要な対処をしてくれると思います。
どこでもそうですが、購入者以外の参入を100%防ぐのは無理です. でも 円滑に進めていく方法はありますので、入居まで諦めずに、活発な意見や情報交換を望んでいます。
今後は 一切こちらでの書込みはしませんが、愛着のあるマンションですので、のぞくだけはさせてもらいます。
（完売に伴う）モデルルーム閉鎖の通知が届きました。
入居までかなりの期間があるので、可能であれば、もう少し閉鎖を延期してもらいたいです。
限定スレ、立ち上げありがとうございます。
入居まで長い道のりですが、お仲間さんと情報交換できると楽しく過ごせる・・・かも、です。
某マンションでは建築現場見学会（？）みたいな催しがあったとか・・・？
もう少し形になったらエアライズでもやらないかな。でも、危ないかなあ。
ところで、インテリ＊＊ミナーで参考になる情報はありましたでしょうか？テーマがホームシアターだったので行かなかったので。
よろしくお願いいたします。
>>04
>（完売に伴う）モデルルーム閉鎖の通知
HPもなくなっちゃいました
http://www.tt-1.jp/
なにも閉鎖しなくてもいいのになぁ 結構確認で見てるのに。
単にサーバーエラーなだけでリニューアルするのだと願う。
mansionistさんのアドバイスの通り、購入者でない事がはっきりしている002のレスの削除依頼を出しましょうか?
もちろん冗談です。(笑) しないで下さいね。
>05
私は、ラッキーにもそのマンションの見学会に知人に同行しました。 天気もよく 33階からの眺望がすばらしかったので 二人とも感激でした。
でも、滝や川が流れていて、タワーマンションではトップクラスという3階&4階の共用施設は今回見られなくて 私は、残念でした。 それは完成までのお預けです。
係の方が詳細に配管や構造のことを説明してくれましたので、 参考にはなりましたが、やはり眺望ばかりに目が行きました。
よく言われる事ですが、 裸の状態の 壁だけがある部屋は小さく見えますね。
知人のは80平米以上の角部屋だったのですが、 その(見た目の想像よりの)狭さに少しショックで、予算を上げてもう一回り大きい部屋にすれば良かったと言っていました。 自分のもちょっと不安になりました。 人間の感覚ほど当てにならないものはありませんが。
エアライズも東京建物が売り主の1社に入っていまが、 そのマンションのブランドのシリーズでもなく、 名前にその冠も付いていないので、入居者専用の現地見学会は無いのでしょうね? そのブランドが付いていれば必ず実行すると広告に書いてありましたが。
エアライズからの眺望はもっとすごいのでしょうね。
まあ、 入居する(内覧会)までのお楽しみにしておきます。
すみません。 間違えました。
× 002のレスの削除依頼
○ 003のレスの削除依頼
冗談ですので、 この件は、 いずれにせよ無視して下さい。
>07
上の『裸の状態の壁』という意味ですが、
壁紙が貼ってなく、茶色の板のむきだしの状態です。 部屋も暗くなり、一層狭く感じました。
でも、白い壁紙が貼られると、 広く (普通に)感じられると現地で説明がありました。
一方で、先日マンションの内覧会に言って来た知人は、 やはり思ったより狭いと言っていました。 今度 移る方が広いにも関らずです。
やはり、人間の感覚は当てにならないのですかね。
それともう一つ気がついた事が。
バルコニーの幅が広い(プラス柵の部分の厚さ)分、 外の光が部屋の奥まで入りにくいようにも感じました。 電気が点いてないので、なおさら暗く感じたのでしょうが。
カエさん、見学会のご報告ありがとうございます。かなり出来上がった時に行うのですね。
エアライズは確かにブランド名がついていないので、期待はできないかも知れませんね。内覧会まで待つしかなさそうです。
広告が少ないのも、雑誌に取り上げられないのも、その辺が関係しているのかも・・・
マンションの表示平米数は壁芯から測っているので、実際は少し狭いのだそうです。壁の色や建具の色によっても感じ方は変わると思いますが。
そういえば、カラーセレクトも迷いました。結局無難かなと思って、ＦＯＲＥＳＴにしました。綺麗に出来上がってくれるのを期待！
エアライズの眺望は期待通りだといいですね。早く見たいものです。
地下鉄１３号線の東池袋駅について、開業当初は駅はできないそうですが、利用客の推移を見て、開業するか検討されるそうです。
１３号線の駅ができれば（地下道を少し歩くことになると思いますが）新宿、原宿、渋谷が直通となり、有楽町線沿線とはまた違った利便性が生まれることになると思います。
早く実現されれば嬉しい限りですね。
現在、４〜５階くらいまで、骨組ができつつあります。
記念に写真をとっておきました。
あと、となりのラブホテルも解体作業中でした。
跡地には15階建てのマンションが建つようです。
いつ取材したものか分かりませんが、噂の東京マガジンのＨＰに以下のような記事が掲載されていました。
『明治後期開業の３代目は、下書きなしで文字を書き上げる希少な職人さん。聞けば、再開発で立ち退きを迫られ、今は仮住まいだそうで、完成したら地上４２階建ての高層ビルの１階で提灯屋を続けるという。』
>>6さん
>なにも閉鎖しなくてもいいのになぁ 結構確認で見てるのに。
完全ではありませんが多少は役立つかもしれません。
http://z.la/r8nst (http://web.archive.org/web/*/http://www.tt-1.jp/)
【購入者限定】でしたのね…。
投稿してから気付きました。
大変失礼いたしました。
購入者以外の記入が問題でしたら
削除依頼されても一向に構いませんので
お手数ですがよろしくお願いします。
>なにも閉鎖しなくてもいいのになぁ 結構確認で見てるのに。
いくら、広告宣伝費を押さえると言っても、サーバー代なんてたかが知れていると思うけど。
いきなり [Forbidden ]は、あまりにも ひどいのではないかなあ。
普通は『お蔭様で完売しました。お問合わせいは・・・・』でしょう。
他のマンションでも 完売後もHPを残してあるところがたくさんある。
東建の他のタワーマンションなんて、HPを残すばかりか 購入者専用の入り口を作って、工事の進捗状況や現地の写真、お知らせ事項を竣工までのせるらしい。
現地見学会は我慢するけど、こんないい点は見習ってほしい。たいしたコストではないし。
ＨＰを残してもらえるよう運動しよう。
ここでの発言が 再びエアライズの (かなり荒れている) 2chのスレで、そのまま勝手に 貼り付けられています。
目的は分かりませんが、今後勝手に引用される事もある程度、頭に入れて発言しましょう。
全く、腹が立ちますが 、今のところ止めようが有りません。
このスレと過去のスレの私の発言が、2chのエアライズのスレに、私の名前を語って(偽って)、書込まれています。
目的は分かりませんが、過去に私のエアライズを評価した発言に対して、他の人間の反発を呼び込むためのものでしょう。
本当にけしからん話です。 でも e-mansionなら、削除依頼を出す事が可能ですが、2chでは無理でしょう。
私は、今後よほどのことがない限り、こちらに書込むことはないと思いますが、皆さんの発言はあり得ないわけではありません。
ただ あまり気にしだすと、書きたい事も書けなくなりますし、正しい事なら、貼り付けられて仕方ないとの覚悟で めげずに意見交換を続けては如何でしょうか?
書くと直に2chにコピペされています。
いっとき (ほとぼりが冷めるまで) 書込まないほうがいいかも?
>23
MOTOさんの前の 書込みも、名前を騙って貼り付けられています。
当選者憎しが高じて、購入者全般が対象になりつつあります。
ここでは、決して個人が特定される (何階とか どのタイプとかを含めて)書かない方がいいですよ。
自分も当分の間 書込みを中止するつもりです。
いずれにせよ、当分の間 休止状態か、別にパスワード付の掲示板を立ち上げるしかないのでは?
この明らかに細い筐体のマンション、40階も建てられるのか疑問だったが
壮大な釣りの可能性あり？
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
購入者ですが、自分も2重サッシはオプションでもよいから用意してもらいたいです。
首都高のまん前なのに、2重サッシでないのはかなりきついです。
（経験上、高層階になればなるほど外部の音を拾います。）
あと、間仕切りのボードも、もう少し重厚なものに変えてもらいたいです。
外廊下もマナーの悪い住人（例：夜中に騒ぐ連中）がいると結構大変ですよ。
以上より上の書き込みも数点は的を得ている（或いは一理ある）と思います。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
真剣に書き込みます。入居者全員で御祓いしたほうがよいのでは・・・？
31は荒し、無視
間仕切りのボードは確かに14cm程度ではやや薄いと思い購入前に担当者に問うたところ、
高層マンションでは軽量化を図るためある程度は仕方ない、とのことでした。
大して調べもしなかったのですが、同程度(40階建)の高層マンションの平均的な戸境壁の
厚さとはどの位なのでしょうか。浦安や川口のファミリー向けと比較しても仕方がないので
あくまで高層マンションにおける参考値をご存知の方がおられたらよろしく御願いします。
＞34
池袋の他の超高層マンションもほぼ同様のスペックであったと
思います。
それらのパンフレットも保有していますが、厚さ等の数値は記載
されておりません。
実際にいくつかの部屋を試しましたが、音域や音量によっては
同価格帯の低層マンションの戸境壁より遮音性能が劣後すると
感じました。（人によって感じ方に違いがあるかもしれません。）
具体的には子供がはねたりする音や大声での会話などが結構
伝わるように感じました。
時間があるときに他の地域の超高層マンション、特に全戸
億ションといった超高級マンションと比較してみたいと思います。
立ち退き交渉に失敗してマスタープランが大きく変更になった場合、
保証というのはされるのでしょうか？
いまだに頑張っている現地住民が多いもので心配です。
しばらく見ていますが、ひとつ感想を。
悪意のある書き込みをするぐらいなら、もっと他にやることあるでしょう。
1回しかない人生なんだから前向きで豊かになることを考え、実行してみてはいかが？
まあ購入者でもないのに、購入者限定ページを見てしまう輩にそんなこと言っても無駄か、、、
あ、煽ってしまった。
今後しばらく必死で荒らしてくるでしょうね（これ読んで臍を噛んでいる姿が目に浮かびます）。
色々な名前使ったりして今でも必死だけど。
普通に購入者として読んでいる人、ごめんなさい。
えーと、煽りとは具体的にどのレス？
どれも客観的事実に基づく真実だが。
ちなみに漏れはそういう事実を知った上で購入したから。
ｅ−ｍａｎｓｉｏｎの掲示板って、もっと開かれた掲示板じゃなかったの？
その掲示板に「購入者限定」と謳ってスレをたて、煽りや嵐に過剰反応し、冷静で客観的
意見までも排除するこのスレッドの読者にこそ問題ありだと思う。
このスレの「購入者限定」とはそこまで強制力のあることなのか？
私は購入者ではないが、ｅ−ｍａｎｓｉｏｎでは気になる物件のスレを見て回りながら、
その物件の良し悪しを判断したいと考えている。
しかし、ここのスレは異様だよ。
ネガティヴな意見だってあるに決まってるじゃない。
そんなに自分の買った物件を互いに誉めあいたいなら、他でやればいいじゃん。
このサイトの管理者にも問いかけたい。
もし、本当に購入者だけの閉ざされた掲示板を作るなら、このサイトを利用すべきでは
なく、事前登録者のみが閲覧・書き込み可のサイトに作るべきだと俺は思う。
「ネガティブな意見」や「客観的事実」と「悪意のある意見」は明らかに違うと思います。
また「怖すぎる」とか「狭すぎる」は客観的事実とは言えず、主観です。
そういった主観的な意見に「嘘／本当」を言っても意味ないと思います。
48さんの意見のいくつかはもっともかと思います。
ただ、限定じゃないんでしょと言っている人が「他でやればいいじゃん」と言うのはちょっと筋が通ってない。
また「冷静で客観的な意見」を排除しているとは思えないです。
私の意見は「悪意のある」書き込みは削除されてしかるべきかは別として、読んでて気持ち良くないのでやめて欲しいです。
「外廊下」や「間仕切りがボード」、「耐震構造に関して」、「サッシが２重ではない」、「治安（浮浪者）」
といった問題は皆さん分かった上で購入はしているでしょう。
もちろんいくつかの問題はこの先も議論の余地は十分あると思います。
建設的な議論や意見交換のスレになって欲しいです。
（48さんの言うとおり、事前登録者のみの掲示板でやるべきかもしれませんが、コストや手間を考えると無理ですね）
＞49
大人げないけどマジレス
●外廊下
⇒個人的には絨毯の廊下が好きだが、
その管理のためにフルタイムで何人雇わなければいけないかってことと、
採光がない為の電灯代を考えると、
外廊下の方が、将来の維持管理費上昇リスクが少なくて安心。
これは欠点というより、どこに金を使うか購入時の選択の問題では？
あと、エアライズのように三角形構造(北西側は部屋は作らないけど柱も床もあります)の
内側に廊下を作るんだったら、外から丸見えじゃないし風も防げるし、
一般に言う「外廊下」のイメージとは違うと思うんだけど。
続き
●治安悪い東池袋（犯罪王国）
⇒そりゃ副都心に近いから田舎に比べて犯罪多いけど、
副都心(池袋、新宿、渋谷)の中で池袋が特に悪いわけじゃないよ。
しかも東池袋が犯罪王国って・・・？
●隣家との間仕切りがボード（怖すぎる、蹴りまくったらで隣にいける）
⇒コンクリのほうが確かに硬いけど、防音性能はコンクリよりいいです。
壁を蹴りまくる人が隣にいるリスク(てゆうか蹴りまくっても行けないだろ)を飲んで、
静けさをとりました。
因みに天井と床はちゃんとコンクリで二重になってるから、床を蹴りまくっても大丈夫です。
続き
●サッシのガラスが2重ではない（つまり騒音聞き放題）
騒音の酷い階・方角にお住まいの方は、ガラスを交換するでしょう。
一応ペアガラスが標準装備ですので、その効果次第ですね。
確かにサッシ自体が２重だと安心ですね(そのようなマンションは少ないですが)。
●ベランダから見える浮浪者の宴会
今時点だとなんともいえませんが、
再開発後も彼らにとって居心地のよい場所になっているかな？
続き
●外国のキッチン採用（日本製の最新と比べると10年も前のセンス）
⇒同時期に販売されているブリ●ア東京では、最上階のトップクラス住戸だけが
エアライズ全戸標準装備と同メーカーのキッチンです。結構良いと思うのですが。
個人的には国内製って、安かろう・悪かろうのイメージがあります。
●いまどきIHヒ−ターの設定なし（まさに10年前ですが）
⇒これは私も残念です。
ただ、個人的に「洗濯物乾燥機はガス式」を譲れないので
オール電化よりはマシかなと考えてます。
●「完売＝いいマンション」と思い込んでる勘違い貧乏人入居予定
そのような人がいるかどうかは知りませんが、
同時期他マンションより倍率はかなり高かったです。
エアライズの場合、公共がからんでいるせいで
価格決定に柔軟性を持たせられなかった(早時期＆完売確実な価格設定が求められた)ため、
価格上昇が続いている状況下では、結果的にかなり割安の価格になってしまったと思われます。
●このマンションのレベルをさらに貶めるエアライズ当選者の存在
⇒残念です。
東池袋、郵便局の脇を通って毎日通勤で通っているけど浮浪者なんて
朝も夜も一度も見ないですよ。誰か見た人いますか？ 公園にもいないし。
しばらく悲しい思いで、この掲示板をのぞいていましたが、やっとまた書き込みができそうです。
エアライズは、いろいろマイナスなところもあるとは思っていましたが、それ以上の魅力を感じたので、購入を決めました。
完成してみないと実際は分からない点も多くあると思います。今は早く実物が見たいな、というのが正直なところです。
購入者限定のスレは他にもいくつかありますが、割りにほのぼのしていて羨ましく思っていました。
思うところは皆さん沢山あるのでしょうが、せっかく縁あって同じマンションを購入することになった訳ですから、良い情報はもちろん悪い情報でも気持ちを共有できるような書き込みが増えるといいなあ、と心からお願いしたいです。
マンションギャラリーを最後の記念にまた訪ねてみました。閑散としていて寂しかったです。カーテンの長さを測ってもらったりしてみました（気が早いですが
）。
＞１２さん
ラブホの解体、見てきました。あそこもマンションになるのですね。情報ありがとうございました。
>61
たまにしか通りかからないのであまり気にならなかったのですが、近場の方は現状をよくご存知なのでしょうね。
都心ではある程度覚悟は必要かもしれませんが、あまりひどいのであれば、対策を考えなくてはならないかも知れませんね。
住んでからでないとどのような状況か分かりませんが・・・いい方向に行くといいですね。
>>61
私も日曜行ってきました。
日曜にもカーテンの長さ聞いている人いましたよ。
皆さん同じこと考えるんですねぇ。
自分は入居してから考えるつもりです。
因みに最終期７戸、安い部屋で２０倍台、他も５倍程度〜の倍率だったんですね。
10年以上近隣に住んで，ほぼ毎日現地周辺を歩いている身ですが，私も治安上の問題を感じたことはありません．ホームレスもそりゃ何人かはいるでしょうけど，気になったこともないです．
大勝軒が二次開発でなくなるのだけはちょっと寂しいけど…（昨日も８chのドキュメント番組で大勝軒の店長を取り上げていました）．
＞66
自分も８chのドキュメント番組を見ました。
大勝軒の創始者であるＹ店長は引退していたのでね、残念です。
となりのかわいい子ネコが一杯いるレトロなアパートに大勝軒の従業員が
住んでいることも当該番組ではじめて知りました。
マンションの建築現場を撮影する際に、（今のうちに）大勝軒界隈も一緒に
撮っておこうと思います。
なお、ホームレスやそれらしき人々は確かによく見かけます
が（実際に現地に行けば分かります）、自分も特に気になった
ことはありません。
＞治安の問題についての意見
この問題は、今後も出てくるでしょう（日中、何回か行きましたが、ＡＲの周辺では見たことがありません）。
管理組合が立ち上がった後は、管理組合を通して、行政や警察そして周辺の町会と話し合って、解決策を講じるのがよいのではないでしょうか。
それで解決したらすごいよね。
全国の浮浪者問題が一気に解決すばらしー
＞68
本当にそう思います。
いろいろな方の情報を拝見していると、現状ではそれほど大げさに心配することもないような気がしますが、住みやすい環境は自分たちできろことはできるだけ自分たちで作っていけるといいですよね。
マンションギャラリーに何回か足を運んでみて、 （多分）購入者だと思われる方々をお見かけしましたが、感じの良い方が多かった印象があります。
たくさんの入居者がいるので、いろいろな人がいるとは思いますが、良いマンションにして行こうという気持ちは同じだと思いますので、明るい気持ちで行きたいですね。
３０分くらい前に家に帰ってきました。
池袋駅からグリーン大通り⇒東池袋交差点⇒東池袋四丁目（都電）⇒更にまっすぐ歩いて自宅
その道中、今日は、浮浪者は都電のベンチに寝てる人一人だけでした。
普段も東池袋交差点あたりに１人程度いるだけではないでしょうか？
あと、東池袋中央公園（エアから見るとサンシャインの向こう側の公園）には
日中の状況を見る限りでは、結構いるのでしょうね。
ここに住んで５年、慣れたからでしょうか、
私も治安や浮浪者の問題はさほど気になるとは思っていません。
ただ、最近話題になっているようなので、本日の帰り道の状況等を報告してみました。
私も焚き火は見たことないですね。
むしろ、植栽などへのポイ捨て、敷地内への迷惑駐輪のほうがどうなることやら…
と思っております。
いずれにしても、ライズシティ池袋がきれいな街であるよう、
できることはしなければと思っています。
>51
>ただ、限定じゃないんでしょと言っている人が「他でやればいいじゃん」と
>言うのはちょっと筋が通ってない。
発言の真意を何も理解しようとしていない。
議論が噛み合わない。
暖簾に腕押し・・・
51の真意は、最後の「建設的な議論や意見交換のスレになって欲しいです」でしょう？
購入者は皆そう思っています。
72さんがおっしゃる48さんの真意というのは
「『購入者限定』だからといってネガティブな意見を排除するのはいかがなものか？」
ということだと思います。
その点については分かっているつもりではいます。
ただ、実際に削除されているものはネガティブというより悪意のあるものだと思っています。
エアライズのマンションの問題点（ネガティブな点）を話し合うことについて否定はしていません。
（まあ、まだ完成まで2年近くあるので具体的な話し合いにはなりにくいでしょうけど）
これ以上の議論はスレの主旨からはずれますのでやめます。
いずれにしても不快になるような書き込みをしてしまい、ごめんなさい。
外廊下ですとか池袋の治安（ガラ）ですとか人によってそれを欠点と取るかどうかは異なるでしょうね。
私は外廊下のマンションにしか住んだことがないのでマイナスとは思いません（内廊下は確かに豪華だと思います）。
池袋近辺にも住んだことがあるので特に嫌な街とも思いません（そりゃ港区には負けますよ）。
上記のようなことはこれまでずっと皆さん書いているとは思います。
>48
>もっと開かれた掲示板じゃなかったの？
↓
>他でやればいいじゃん。
自分が自分にとってネガティブな意見を排除
この時点で論旨が崩壊
自分の話の噛み合いに失敗
一人暖簾に腕押し状態
開かれているからこそ限定掲示板も存在可能
購入者が誉めあったり、ネガティブな意見を嫌がるのは普通の感情
それを異様だと言う方がある意味異様
【購入者限定】って時点でそんなこと想定の範囲内
今日、モデルルームの閉鎖とオプション代金支払い時期の延期の連絡がきました。
モデルルームの閉鎖は残念です。
また、オプションはもとあとの申し込みでよかったように思います。
浮浪者といってもなりたくてなったわけではない人も多いと思います。
経済の空洞化や過度のリストラ等、自分の努力とは関係ない部分で犠牲になった人達も
多いと思われます。
現に近くのタワーマンションでは管理費も払えず破産同様の人が複数おります。
明日はわが身かもしれませんので、もうすこし暖かく見守りませんか？
＞78
映画でのイメージアップはいい案ですね。
エアライズのマンションでは映画を観れる部屋もありますし。
となりの図書館でＤＶＤの貸し出し用ストックが多くあるとよいのですが。。。。。
（ちなみに現在の中央図書館は他地区の図書館に比較し、映画のストックがほとんどありません。）
誹謗中傷メールは無視。
建設的な意見を求む！！！
今週でモデルルームは閉鎖ですね。
残念です。
最後にもう１度見に行こうと思います。
＞「大丸ピーコック 都心部の出店強化 …07年度も東京・東池袋に開業する高層マンション内
に出店する。…」(日経朝刊H17.5.10(火))
この「高層マンション」て、ＡＲのこと？
>この「高層マンション」て、ＡＲのこと？
そうです。
＞８３さん
最後と思い、ギャラリーに行ってきました。人がほとんどいませんでした。
ラブホは確かに解体中でしたが、跡地に何が建つのかエアライズの係員に聞いてみたら、
それまでの雰囲気を一変させて「何も聞いていません」と言われました。
まだ、内緒なんでしょうか？１５階以下を購入した方はご存じだったんでしょうか？
ＰＳ．裏のラーメン屋さんめちゃ混みですね。
明日がＭＲ最終日ですね
何かイベント（？）でもあるのでしょうか……
明日行かれた方がいらしたら、是非ご報告してくださいね
私も１４日行きましたが、写真を撮っている人がいたりする程度。
受付のおばさんも、受付カウンターをバックに記念撮影していました。笑
明日はイベント等なにもないと思いますが。
もう既に資料整理しているようですし。
最上階、キャンセル出ないかなぁ？
＞86
若干高級志向のスーパーマーケットなので、値段が高くないといいですね。
近所に住んでいるのですが、サンシャインの西友は少し高いみたいです。
わざわざ大塚（シマダヤやスーパージャンボ）やドンキホーテ（パウ池袋）に
買いに行っています。
注：上記は、ほぼ同じ品質のもので価格比較です。
上記90の補足説明です。
エアライズに入るスーパーとしては高級感もあってよいと思っています。
（品のない安売り店がテナントとして入るとはよいと考えています。）
近隣のスーパーや西友サンシャイン店との価格競争に突入すれば面白いのでは？
最後の記念にと思い、本日ＭＲに足を運んでみました。
比較的若い方がちらほら居ました。
気になるのは、豊島区公園予定地に建っている民家でしょうか。
場所的に公園が建つので立ち退きが遅くてもよいのなら安心ですが、
立ち退き拒否しているのでしたら、困りますね。
池袋の西友で高いって・・・
本当にここに住む資格あるのか？
ローン審査とおるのか？
パンフレットを読んでいると、業務棟の敷地4,234.5㎡についても
AR居住者が所有権を持つような印象を受けますが、違いますよねぇ？
どなたかご存知でしょうか？
万一AR居住者が所有権を持つ場合(固定資産税も発生)は、管理組合へ業務練(豊島区?)から家賃収入があるのでしょうか？
＞93
最上階だが、ローンの審査も問題なくクリヤーしているよ。
手金でも買えるが、アフタータックスベースのＩＲＲをマキシマイズ
する観点から借り入れをおこしている。
ちなみに、マンションは買い替えではなく買い増しだよ。
一応住む資格はあると考えている。
西友は火曜の100円市を使っているだけ。
性格的に同じものを高い値段で買いたくはないだけ。
あまり深く考えないでくれ。
＞94
業務棟の敷地の所有権や共有権の一部を所有することになります。
売買契約者乃至常用事項説明書をご参照下さい。
このため、（他の近隣のタワーマンションに比較して）固定資産税はかなり高額に
なる予定です。
＞９７
説明を受けたような気はしますが、勉強不足でいま認識しました。
管理はしなくてはならないと言われたような・・・
固定資産税にもはねかえるのですね。確かに区への賃貸料はどうなっているのでしょう？無償かな？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて欲しいですが・・・
住宅棟と業務棟で組合も違うし別物？と思ってるけど違いますかね
固定資産税が割高になるならその分賃料入らないと不満だね
業務棟の一部か... どの辺なんでしょう 駐車場しか思い当たらない
確か、地下で繋がっているので、業務棟と住宅等で一体扱いだったと思います。
住宅等の屋上が、全体共用部（業務棟の地権者も権利がある）になっていて驚いた記憶があります。
（詳細は、管理規約等契約時の資料を見てください。）
管理組合も①住宅等だけのもの②全体（住宅等と業務棟）組合の２組合があり、それぞれの管理範囲
、管理費が策定されています。
駅に繋がるエスカレーターも管理はＡＲ。
５３Ｆ建ての方にも負担して欲しいものです。
完成したら、皆ＡＲの出入り口を使うと思うのですが。
細かい金額はどうでもいいけど、早く建って欲しい。
まだ販売開始していない芝浦の島と変わらないとは。
>96
私は最上階は外れ、他の部屋を現金で購入です。ローンにすれば節税とかなりそうですが、そういうの面倒で。汗
ディアナ広尾も買い増し希望なのですが、残っている間取りがイマイチで検討中。時間がない・・・
ディアナ買ったら今住んでいるところは引き払いますけど。
ＡＲは高層マンションに住んだ事がなかったので、安くて交通の便が良いから試しに購入です。
東池にプカプカ浮かんでる白い大量のゴミ何とかしてくれ。
虫かとおもた。
固定資産税が共有部分が関与？
初耳なんですけど
＞107
聞き違いかもしれないが、年間数十万円という話を聞いたような気がします。
ちなみに今のマンションは年間数万円程度です。
駅の真上なので、まあ、それだけ価値があると単純に理解していたのですが？
どなたか調査して下さい。
固定資産税に加え、管理費や駐車場代などを全て考慮する結構な金額になりそうですね。
消費税が5％で良かった！
質問です。
112で消費税が5%で良かったとありますが、それは平成18年末までで、平成19年以降、
消費税が上がる可能性があり、その場合引渡しが平成19年なのでその次点での消費税が
加算されると聞いていますが、どうなんでしょうか？
大きな買い物だけに心配しています。
固定資産税は確かに高いと思いましたが、私の場合シミュレーションでは10倍ではありませんでした。
今の家は同じ区ではないので、簡単には比べられないと思いますが、1.6倍でしたよ。
シミュレーションが違うとまたショックです。
どなたかお分かりの方、教えてください。
113です。
補足ですが、私が買った物件はセカンドハウス用の小さい部屋ですので、今の家とは単純に比べられないが
参考までに数字を出してみました。
私は法律詳しいわけではありませんし、
契約書もざっとしか読んでいないのでので、あくまで私見ですが
契約書には既に「消費税を含んだ販売価格」として代金が記載されています。
で、私たちは既に契約締結したわけですし、また、
「引渡し前に消費税の税率改正があった場合は、
改正後の税率で計算した額を販売価格とする。」なんて約定もないようですから
転嫁される消費税は５％で良いのではないのでしょうか。
固定資産税は、ごめんなさいもっと分かりません。
＞115
110です。
約定の問題ではありません。仮に、契約自由の原則に基づき上記のような約定を設けたとしても
強行法規に抵触する約定は無効になるからです。本件の考え方は以下の通りです。
消費税はその名のとおりモノやサービスを「消費」したときにかかる税金で、代表的な間接税
ですが、消費税に限定されず税金一般は租税法律主義に基づいております。
すなわち、憲法第84条で、「あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律
又は法律の定める条件によることを必要とする。」と規定されています。（ちなみに納税の
義務は、憲法第30条に規定されています。）本件では、すでに売買契約を締結しているので
消費税の変更はありません。なお、消費税の規定では国税部分が4％あり、その国税部分の
税額の25％が地方消費税となっています。
※売買契約書の規定から判断すると司法書士に支払う手数料等については（現状では委任して
いないため、）消費税の増額があれば影響を受ける可能性があります。また、賃貸で住まれる
予定の方で課税業者からリースを受ける方については影響を受ける可能性があります。但し、
一定の条件を満たせば経過措置の適用を受け、増額にならない可能性もあります。
110です。
上記116の補足説明です。
憲法の規定は租税法律主義の根拠を記載しただけです。
ご承知のように実際の消費税の実務は消費税法により規定されています。
また、他の税法と同様、消費税法以外に、政令・省令・通達・告示等の影響も
受けます。
東池の大気に大量に浮かぶ白い浮遊物、ゴミじゃなくて虫でした。
何なんだあれ？
>110さん
ありがとうございました。勉強になりました。
「消費税は間接消費税だから、あくまで僕らは転嫁される立場。
だから、約定によっては新税率分を転嫁されるのかも」なんて思っていましたが
そんなこと、１１０さんの仰せの通り、ある訳ないですね。
だって、僕らに転嫁される以前、つまり施工者や売主にも
おっしゃるとおり、今現在の税率（５％）が課されるに決まってますものね。
５％に上がった法改正のときも
改正前にマンション売買契約をしていた場合は
引渡し時がたとえ５％スタート後であっても、
施工者・売主の納税は３％で良いという経過措置があったようです。
こんにちは、初カキコします。
「エアライズタワー」で検索したら、こんなのが出てきました。
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-1704.html
会員限定掲示板のようですね。
既出でしたらごめんなさい。
＞本件では、すでに売買契約を締結しているので
なるほど！
そういえば、決済日じゃなくて約定日ベースですよね。
＜車券売場候補地にヤマダ電機＞
豊島新聞（4月19日号）によると、池袋東口に建設が計画されていた
競輪・オートレースの場外車券売場予定地に、ヤマダ電機の進出計画があり
豊島区商店街連合会が反対しているという。
場外車券売場については、豊島区役所に「池袋場外車券売場設置対策本部」を
設置するなど反対運動が盛んに行われていた。
しかし、今回こうした計画が明らかになったということは、反対運動が成功し、
車券売場の設置は中止になったということになる。
今回明らかになった、出店が予定されているヤマダ電機は、群馬県前橋市を本拠にする大型店で、
隣接するビックカメラと競合する。
出店が実現すれば、池袋東口が大型電気店の戦いの場になるだろう。
豊島区商店街連合会 http://www.toshima-kushoren.gr.jp/
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/general/
ヤマダ電機 http://www.yamada-denki.jp/index1.html
豊島区 http://www.city.toshima.tokyo.jp/syakenjyou/index.html
反対ばっかりしないで、建設的な意見も出してほしいものです。
場外車券売場よりヤマダ電機のほうがはるかによいと思います。
>127
いえている
場外車券売場に反対してるとずっと思ってた。
で、建設中止になってヤマダ電機が名乗りをあげてきたんだと思ったら
それにも反対かよ！だ。車券売場撤退ならバンザイじゃん？
ここに限ったことじゃないけどむやみな反対派って多い気がする
初めて書き込みます。私もここに住むことになりました。
今更の話題なのかもしれませんが、商業施設に是非ともツタヤが入ってほしいと願っています。
ツタヤが入らなければ、シアタールームなんてあんまり意味がないし、ここら辺はレンタルビデオ屋が
全然ないんですよ。
いいねーTSUTAYA！
私は、コンビニとマツキヨが出店して欲しいですね。
コンビニはセブンイレブンかローソンなど大手がいいですねえ。
私は大戸屋を切望！！！安くて安心（のような気がする）定食屋さん。外食派にはありがたい存在です。
私は病院！内科でも耳鼻科でも風邪を引いた時に助かりますね。それと歯医者さん。
それにマツキヨがあれば薬も買えるし。ちなみに私は体が弱くは有りませんが、お店あり、
病院あり、美味しいものあり、と、何が出来るかを考えるだけで楽しくなりますね。
私は最近３Dで住宅が作れるソフトを買って、自分の部屋を作り、家具を配置してあと2年弱を過ごそうかと
思っています。毎日考えるだけで楽しくなりますね。
日本全国どこにでもあるようなお店だけでなく少しおしゃれなお店も入って
ほしいと思います。
六本木ヒルズ、愛宕グリーンヒルズ、プルデンシャルタワーなどに入っている
ようなお店もあってもよいと思います。
例えば、松葉寿司、トニーローマ、ロイズカフェなど（気に入ってます）。
いずれにしてもライズシティーの独自性も打ち出してほしいと思います。
129です。セブンイレブンは徒歩2分ぐらいのところにありますよ。
私もセブン好きなので下に出来たら嬉しいですけどね。
感じがよくて気取りすぎてないカフェが出来てほしいですね。
オーバカナルが好きだけど、池袋に似合わないことはわかっているので、
WIRED CAFEあたりでもいいです。あとは本屋もほしいです。
132さん、私も寝る前に間取りを見ながら想像するのが日課になっています。
本当、楽しみですね。
？？テナントは事業協力した定食屋がメインじゃないですかね。
今みんな仮店舗でやってますし。
コンビには２４Ｈ営業なので、１階の路面店がいいですね。
お洒落なお店がたくさん入るといいですね。
そうだよなあ。
まずいけどやっすい定食屋が山のようにあったのに、
更地にしちまったからな。
半分はテナントとして入るらしいけど。
先日２日続いて夕立にぶつかった私は、突然の雨の日に、傘、のいらない生活を早く送りたいとつくづく思ったのでした。
ああ、早く出来ないかなあ！！！
もうすぐ梅雨だし・・・
サンシャインに来月「青葉」の支店ができるそうです。
ライズシティーも頑張ってほしい。
>142
ラーメンランキングで1位になったこともある超人気店です。
中野に本店があるのですが30分から1時間ほど並ぶ必要があります。
Ｗスープで有名になったお店です。
6月23日オープンのようです。
建築現場（クレーンがドンドン高くなっています！）を見にいくついでにでも
特製中華そばを試してみて下さい。
お奨めです。
飲食店なんか入ったら汚くなるので反対
全体共用部、住宅共用部ともに、一応売主の関連会社が管理会社に予定されていますが、
管理組合結成後直ちにコンペにかけたいと思っています。皆さんはどうお考えでしょうか？
以前住んでいたマンションで、同様に売主関連会社に管理任せていて
かなりボッタくられてことがあり(受付レディの人件費がやたら高かったり、
毎週植木の手入れをしていたり・・)、最終的に現在予定している会社に任せるとしても、
事前に見積もりをとって牽制しておく必要ありと存じます。
↑「…かけたいと思っています。」なんて言っていますが、
私は理事に任命されているわけでも何でもありません。念のため。
以前住んでいたマンションでは、居住者の中に売主側の人間がいて、
彼が暗黙の了解的に理事をやっておりましたので上記のような状態だったわけですが、
住民の皆様が意識を高く持っていればそのようなことは防げると思い、書き込ませて頂きました。
マンションは本当に管理会社次第だと思います。
管理会社の決算報告には関心を持って、疑問点は全てクリアにするようにしましょう。
せっかく大規模マンションなのに、維持費・管理費のUPを認めちゃったら
大規模の意味ありませんものね。
皆さん、管理会社の決算報告は
＞147さん
私が購入したのは、パソコンショップに置いてあった1年だけ使用できる1800円くらいの簡単な
ソフトです。ですので、ちょっとちゃちですが、高いソフトを買ってそれに飽きずにずっと使い続ける
自信が無かったので、簡単なソフトにしました。他にもたくさん３Dのソフトが出ていますので、
見にいらしてみて下さい。結構楽しめるはずです。
＞151、152
了解です。
徹底的に検証しましょう。
管理で儲けるともいいますからね、ぼられないようにしましょう。
ただ、混乱してはいけないので、しばらくは管理会社を替えないほうが
よいような気がします。
>管理組合結成後直ちにコンペ
別マンション（1000戸）ですが、新築から１年後にコンペをして、
同じ管理会社で同じサービス内容で２／３の支払額になりました。
まあ、当初は、管理費高め、修繕積立金低めの設定なので、
こんなもんですかね。
管理人の制服は六本木ヒルズや愛宕ヒルズのがステキです。
一方、某大手タワーマンションには労働者風の制服がイマイチなのに加え、
リストラされた使えない親爺が管理人としている。
多くの住民にため口を聞いたり、コンシェルジュの女性をナンパしている。
この手の連中は再教育するか、首にするかしてもらいたい。
ネットの話なんですが、営業の方にお聞きしたところ５台までとのことでした。
うちはすでにＤＶＤとか合わせて７台になってしまっているんです。
全部つなげるのは無理なんでしょうか
HUBで分岐すれば可能だと思いますけど無理なんでしょうか？
私もPCだけで５台超えてしまっています。
個別IPを指定せずに、単に繋ぐだけなら繋がると思うのですが？
この「丸の内フォーラムコンサルティング」を起用すれば確実に管理コストが下がりそう。
成功報酬形式なので管理コスト低減分が彼らのインセンティブです。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/ (5月31日/日本経済新聞 夕刊)
＞161
「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
彼らの成功報酬も徹底的に値切ろう！
小規模マンションと大規模マンションが同じく半額となっている。
上限（キャップ）を儲けるべきだろ。
あるいは管理のクオリティーを保証させるべき。
大規模マンションの場合は手付金も高すぎるね！
管理については、非常に奥が深い問題です。日経新聞にも今３５面に昨日から、マンション管理についての記事がでていますので
参考にしてください。
管理費の本質は、安易に管理会社を変更したり、コストカットをすることではなく、その支払い対価にあったサービスが得られているかということです。
必要と思われるサービスの質を高めながら、コストダウンを図る必要があります。
エアライズタワーの管理費の明細、算定根拠はまだ開示を受けていませんのでよくわかりませんが、コストの観点で考えられるポイントは、
１ 人件費
① 防災センターがあるので何人か交代制で２４時間体制になっている。（但し、安心材料でもありますが・・・）この費用の住宅棟管理組合、オフィス棟管理組合での費用負担の割合について
② コンシェルジェ こちらも年間で１人分の人件費が発生している。 このポイントは、
・ コンシェルジェが行なうサービスについても必要なもの不要なものがあるが、不要なものをカットしてもやはり１人躯は必要なので、コストダウンにならない
・ 人件費を削ると、それなりのコンシェルジェがくる。（このあたりは、管理会社としても、低コストで良いコンシェルジェを獲得するように努力するべきです。
③ 風呂が３つもあるので、その清掃業務等にコストがかかっている
管理範囲
① 地下１Ｆの広場、地下鉄からのエスカレータ、広場から西に上るエスカレータ、ＥＶなどの保守管理は、現状では、全体管理組合（オフィスと住宅）が責任と負担の主体ですが、第２地区も完成し、文化会館まで地下通路が繋がった時は、公共広場、通路的な機能になることを考えると、エアライズ単独で管理するのはいかがなものかという気がしています。
公共性が増してきたあかつきには、区に管理主体を移すことも考えなければなりません。
第2地区が完成しなくても、かなりの人がエスカレーターを使うことに
なると思うなあ。ほかにはエスカレーターないし、ちょうどサンシャイン側で
利用者が多いし。早急に利用者の割合を調査して、管理費を東京メトロ
との折半にもっていかないと割りにあわなさそうな気がする。
エスカレーターの管理って膨大な金額になるのでしょうか？
すごい人数が利用しますからね。
>「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
それはマジで高すぎ。
普通にやっても相当値切れるから、任せたら２倍値切れるなんて事は無いよな。
6階部分くらいまでできていますね！
色々薄さが際立ってるよね。
鉄筋といい筐体といい。いくらやっすいからと言って、
ここまで節約して大丈夫でしょうか？
Ｌ字で支えあわなきゃ台風でも倒れそう。
↑荒し、無視
MRの前通ったら足場組んで緑色の幕が張ってあった。解体か。
ちょっと寂しいような。
解体さびしいね。
怪しい煙が見えたんで見に行った。
なるほど、お家の無い方々がカレーを
作っていた。上は首都高、雨にも濡れず
地下鉄の出口に遮られ通りからは見えない。
居心地よさそう。そこから動かないでね。
↑荒し?
昨日建築現場を通って気づいたのですが
一番上（５階？）あたりに、白とグレーの外壁が見えました！
ＭＲでもらったガイドと同じだ！と思い、ちょっと嬉しくなりました。
あと、グラフィック社というところから出版されている
「デザイナーズマンション Best Selecsion」という本に
エアライズタワーが掲載されていました。
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=BBB&id=588&am...
池袋ジュンク堂の住宅建築（６階？）の書棚で売ってました。
あれ？
デザイナーって誰でしたっけ？
有名な人ですか？
それとも耐震の説明をしていたお兄ちゃん（社員）ですか？
超高層マンションって、となりの音が結構もれるみたいですね。
軽量化を優先し壁がカスカスだからね。
↑荒し、無視
ケリ入れれば隣と貫通ですよ。
184です。
上下より、となりの音が気になります。
あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。
先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのＭＲに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
エアライズに限った問題とは思えませんので。
↑
暇なんですかね？ 無視
↑179,180
また文句だけですか。
荒しなので気にしないでいきましょう。
確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ！？
どっかの工場で作ってきたような巨大十字形状の物体を
クレーンで吊り上げ,作業の人たちがパッと飛びつき
組み付けていく。隅っこでタバコ吸ってる人もいる。
お願いしますよ、納期通り完成させて。
＞184
基本的にはその通りだと思います。
ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
の部分が問題なのです。
故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。
確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
何なのあれ？
>192さん
近くに大きな霊園が２つあるからです。
霊園って水がたまっているから虫、蚊の発生原因
となり、区では消毒してますが頻繁ではない。
頻繁にやると霊園周りの住宅の金魚鉢やら小鳥やら
に影響が出ますし、貧乏財政にもきついし。
まあ、都心にしては自然があるということで
がまんなのかな。気にはなりますが。
タイガードリーミィ・60シリーズなら、１５９ｍｍで５００ｍｍのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
これを使っているのではないでしょうか？
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能 とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。
>195
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか？
A-2000WIストロングがよいと思います。
まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。
あと、高速道路に面しているので、二重窓を（オプションでもよいから）用意
してもらいたかった。
高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。
消防署が東池袋３丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション（大京と住友）の住民は
結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。
音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
皆さんは収納家具はどのように考えていますか？壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
検討されている方います？できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・
消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
と経験上感じてます。
まぁ.... 音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
建物はつらいと思いますけどね
私は音が気にならない人です（＾−＾）にっこり
>199
私は比較的音が気になる方で、今の家（国道沿い）に越してきた当初は周辺騒音があまりに
うるさくて（人の声や車・バイクの音）、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
楽観的すぎるかな・・・
