契約者・住民スレ その５です。
引き続きよろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2014-01-18 01:03:22
いやいや、気になる人は確認すべきでしょう。
問題の本質は、地所レジの施工管理体制の不備が明らかになったことです。
チェックアイズって何？
パンフレットなどの記載事項が虚偽であったことについて、明確な説明をして欲しいですね。
これか？
新聞にもでてるし、隠すことでもない。
あのー全然気にならないんですけど。
ダメですか？
一般知識板にデベってスレがあるから、そっちでやってくれ。
一般知識板のデベってスレでは、一般知識として論じれば良い。
ここでは地所売主、鹿島施工で同時期に建築されたマンションの契約者として、どう考えるかと言うこと。
気にならない方もいるだろうが、気になる人もいる。
地所自慢のチェックアイズシステムは、”システム”として喧伝されているが、
結果他の物件であっても施工不良が生じ、チェック段階で把握できなかったのは、
品質管理のシステム自体が崩壊していると言うこと。
気にならないのは地所関係者だからか？
206 それ要らない。
過去にトラブル起こしてる清水だ、竹中だ皆、怪しくなりますよ。
中堅デベなんて問題だらけ。
三菱に限らず、チェックの目なんていざとなればどうどでも抜けられてしまう。
消費者にとって
会社のブランドイメージを大事にする資金力ある大手から買うのが最良の選択でしょ。だから大手の物件は割高だけで、売れてる。
火消しに躍起だな
残り二戸になってますね。
抽選らしいですから、来週で完売ですね！
ご不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
契約者のなりすましをしているわけでもなく特定しない範囲で
身の上の説明の上なぜそのような質問をしているのか明記したつもりでしたが。
ご理解いただけないようで、残念です。
新しいマンションで嫌な事は耳にしたくないのも理解致しますが、
鹿島✖地所の直近のマンションのオーナーが真剣に考えれば、さらなる安心安全を
手にすることができるかと、有意義なお話がしたかっただけなのです。
何もないから、大丈夫だから。とおっしゃっていますが、私には臭いものに蓋をしているようにしか思えません。
今回の事は対岸の火事ではなく
告発がなければ、発覚しなかったろうことなわけで、この匿名掲示板が非常に役だったわけです。
地所のチェックアイズで安全とされたマンションが安全じゃなかったわけですから皆さんがお住まいのここも
安全だと、なぜいいきれるのでしょうか？
地震が起こってから、何かあっても地所も鹿島も責任とってくれませんよね？
退出します。もうこちらには伺いません。余計な事を申し上げてすみませんでした。
208
関係者かも知れませんが、他の会社さんを巻き込むのは止めましょう。
問題があるのは地所であり鹿島です。
引き渡し直前に配管されてなくて全戸キャンセルしたような、前代未聞のトラブルがあった中堅デベがあったなら、教えて下さい。
ブランドイメージは所詮イメージに過ぎない。
その実、中堅デベ以下ってこと。
211は何がしたいの？
地所の事件は知ってるよ。だから、晴海も躍起になって調べろ？
部外者が余計なお世話です。本当に心配してくれるなら、あなたが地所に要求してください。それが親切じゃない？
パークハウス晴海の部外者が何か言っても相手にされないから我々オーナーに進言するよう勧めてるだけなのでは？
あと2戸となった訳ですが、その2戸って棟内モデルルームですかね？3814と4513みたいです。
此処は、事実上とっくの昔に完売してますね。ＭＲに何戸か使ってますから。
ここは、エコキュート置き場や戸外にトランクルームついています。
勝どきタワーやドトール室内に温水器。トランクルーム有りません。
本当に専有部は断然差が有りますね。日本国を上げて、交通インフラも加速しそう。
素晴らし街に早く引っ越したいですね。国家をあげて史上最高のオリンピック選手村に成りますね。
全てがストロー効果。東京一極集中は止まらないでしょう。１００年たっても、中央区の人口は減らない予想もあります。
それもこれも、
施工がきちんとされている
ことが条件ですね。
三菱地所関係者が、青山事件ネタをこのページでの話題を避けようと必死なっている。 同時期に建てた物件くらい説明会あってもおかしくないはず。
問題があるから説明出来ないのではないかと思ってしまう。
220 三菱関係者じゃないけど、あんまり関心ないなー。
NHK会長が不適切発言しても紅白見るし、社長殺されても王将食べるし、芝えびじゃなくてもリッツカールトン泊まりたい。
>222さんの書かれている記事読みました。
中層住宅云々より
「国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は14階以下とする規定がある。」
この下りの方が気になってしまいました。
14階以上は健康に良くないの？
内覧の際にシャワーの水圧を確認し忘れてしまいました。
夫が「弱かったら水圧シャワー歯磨きが出来ない！」と心配しております。
内覧会の際にシャワーの水圧をチェックした方はいらっしゃいますか？
>225さん
チェックしましたよ！
まったく問題ありませんでした。
ただ、内覧会は他の世帯が水道を使っていないので、
実際の水圧は入居が始まってからでないと解らないかもしれませんね。
>225
しました
シャワーから蛇口への水への切り替えが悪かったので調整中です もし個体の不具合なら当該部分ごと交換だそうです。
風呂の水をはる時間、流す時間も確認しました。
ついでに換気扇も調整してもらいました。
トイレも一部機器を調整・清掃してもらいました。人感センサーも再調整してもらいました。
残ってる2部屋は 70Oと70Afでほぼ同じ間取りですね。
このタイプは廊下が長いしリビングの解放感がない、キッチンが奥まっているということでモデルルームでもとても人気薄だったようですね。残るべくして残ったか… これも抽選入ってるんですかねぇ？
友人は、結構気に入ってましたよ。
他マンションとの比較だと、専有部の仕様は段違いとのこと。
これから建てるマンションは埋め込みエアコンなんてないし、天井は低いし、キッチンに標準で御影石なんてありえないというのは皆さん共通の認識みたい
70Af見てたけど、開放感眺望とても良かったです。全部屋に窓あるのも良いですよ。我が家にとって40階が高すぎて、南のそれより低いところにしましたけど。
どうなんですかね。
オール電化なのにコンロがオールメタルでもなかったり、床暖房が電気式、食洗機や網戸がオプションだったり、洗面台の「この扉は開きません」とかはイマイチな感じがしましたが…
あとトイレの機種も少しグレードが低かったですね。
232さん、小さい、小さい。そんなの好きなのに交換すればOKでしょ？
234は凸凹ネガさんだね。買う気無いでしょ？
凸凹ネガさんは、ここ買えるお金ないでしょ。
２３４さんも契約者なんですから、自己責任で。
あらゆる湾岸スレに登場していますから、凸凹ネガさんは契約者ではないですね（笑
５丁目から９丁目中層（１４回程度２０階以下）で安心。
クロノの眺望は完全に、永遠に確保されましたね。
史上最高の２０２０ＴＯＫＹＯオリンピック記念公園特区。
国際文化交流特区等考えれば、晴海はストックホルムの様な
水際都市に成りますね。
タワマン銀座に、成らない事は世界的公約ですからね。
バリアフリーのユニバーサルデザイン。ガーデンシティですね。
我が家は西側３６階なので素晴らしい眺望です。
豊洲・東雲・辰巳等ははタワマン銀座に成っています。
晴海が東京湾岸最高の住宅街区に成りそうです。安心しました。
晴海は何もないので、財閥系デべ各社 ＰＦＩプレゼンテーション楽しみです。
歴史上最高に素晴らしい、緑豊かな水際選手村がいよいよ完成しますね。
窓から、工事の様子見えて幸せです。早く引っ越したいです。
工事の様子がみえる？
となると騒音が心配ですね。
将来的な話ですよ。
騒音は、殆ど気に成らないと思います。
結構離れてますからね。ドトールコーヒーは少し工事車両等で大変でしょう。
今は、ＰＣで作る乾式工法が主流ですから。敷地も広大ですから。
安心して、工事が始まったら窓から見学しましょう。
確かに網戸オプション、電気床暖房が気になっていた、トイレとIHのグレードももう少し上のほうが良かった。三井の新豊洲物件は2.4mハイサシ、食器棚も標準装備。しかし、立地と設備のバランス、流行りの黒系豪華コンセプトとは一味違うデザイン、特に南の永久的眺望からして、ここがベスト。
勝どきタワー出来ても、クロノ北側高層階から
浜離宮公園が完全に見えますね。ラッキー。
網戸は、買って於いて正解ですね。ロックパッキン付の高級品です。
ホームセンターや既製品では、ロックが掛からないから
強風時、網戸移動しますね。
タワーマンションの一番の敵は風です。春一番等強風時、内廊下の気圧がかなり下がります。
換気の風切音も結構、良い音出してます。騒音と呼ぶそうです。
あと、洗濯物や植木は３０階以上は禁止した方が安全だと思います。
今のマンションは管理規約で３０階以上は植木等バルコニーにおいてはいけないと
決まりました。
網戸は大正解でしたね。
網戸いる？高層階でも？
南側高層です。エアフィルタとして付けましたが、正解ですね。
マンションに網戸が標準じゃないという点は不正解でした。
網戸標準なんて嫌だ！
網戸が標準って、
眺望重視の人には返って迷惑。
必要な人が必要な部屋だけ付けられる方が合理的だと思うけど。
今高層住みですが、網戸なくて困ったことがありません。そもそも虫も来ないし、景色もない方が綺麗に見えるので個人的には不要です。
３７階に現在住んでますが、網戸は必ず要りますね。
カラスや鳩飛んできます。ハエや蚊飛んできます。
ゴキブリ外壁伝って上がってきます。頻度は低層階より少ないが・・・
引越時、ダニ、ゴキブリ、野鼠等不潔な家族は連れて引っ越しします。
また、エレベーターが有るので何階でもゴキブリは出てきます。
皆さん連れてこないでね。
低層階は、かなりの確率で、野鼠まで来ます。
高層階は、低層階程では有りませんが、エレベーターやバルコニー
外壁、内廊下等使って彼らはやってきますね。
内覧会の写真を確認しました。
高層階西側では、見えると思います。
勝どきタワーはＴＴＴと清洲橋通りはさんでほぼ、
並んで立ちますので。
高層階 西側では環状２号はさんで反対側に５０階建て１０００戸
が建たない限り、ＯＫバッチリ、汐留や赤坂サカスまで見えますね。
東京ミッドタウン良く見えますね。富士山は圧巻ン！！
レインボーＢ堪能。してます。
２５５さん
嘘はいけません。
いや、嘘ではなくて、かなりばっちい所に住んでるのかも。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
255 嘘すごい…しかもなんのために…ゴキブリなんて見たことないし、ハエも入ってきたことない。蚊は自分と一緒に連れてきたことはありますが
お住まいの環境によるんでしょうね。
高層にすんでいますが網戸は必要ないですよ。
勝どき東再開発が建ったら浜離宮方面は塞がれますね。
195m 165mが並びますので。
>>261
わかりません。
高樹町の経過を見ると、地所と鹿島の悪質さがわかります。
そもそもは、昨年１２月７日に現場の設備業者と思われる内部告発者が、
現場で違法なコア抜きをしている事実をこの掲示板に投稿したのがきっかけ。
その前の１１月には地所はチェックアイズレポートを契約者に送付済みとのこと。
つまり地所も現場を確認している。
もしくは確認していないのに、したと公表している。
どこに目が付いているのか。
内部告発が無ければどうするつもりだったのか？
地所設計の設計（監理）、鹿島の施工、地所の施工管理体制、三者全てダメだなけりゃ起きない事件。
しかもパークハウスグランの第一号で、”それなり”に注目された物件でさえこの有り様。
地所はチェックアイズシステムの問題点について説明すべき。
湾岸の
超高層に住んでますが網戸は必要ないです。
掃除が大変です。
虫は飛んでこない。
ＢＬＣへの出入りが不便となる。
室内が暗くなる。
朝焼けが美しい東の空でした。
網戸の話、もういいわ。
それぞれ別の場所に住んでいる人が、要る、要らない言っても何の参考にもならないので。
網戸要らない！
270の専用掲示板では無い。
青山の話題の方をいい加減止めて欲しいわ。
網戸は本当は必要です。だから超高層用のロック付販売され照るんです。
低層階は２０階以下は必ず必要です。
超高層階は、殆どＢＬに出ませんので要らないと言えば要らない。
年に数度のハエやゴキブリはその都度殺せば良いですね。
我が家は大きなゴキブリがＢＬから入って来て、金ちょーると新聞紙で
追っかけたら、ユニットバスの中に入ってしまい。前面のふたを夫婦で開け、
湯釜の下に金鳥ール大量噴霧。蓋をして数分後ふたを開けシャワーで手前までだし捨てました。
一匹住みつくと１００匹いると言いますから、くれぐれもご用心。
超高層階西側、バッチリ汐留、ツインパークスや浜離宮、東京ミッドタウン、愛宕山ヒルズ、慈恵医科大よーく見えます。
勝どき５丁目再開発が有っても、ちょうどトリトンとスカイリンクタワーの間がスリットに成って良く見える西側住戸。
ドトールも心配でしたが、ＴＴＴの前面にかぶり、心配有りません。超高層階西側の住戸の位置にもよるのでは？
写真と地図で確認ｘ済みです。超ラッキーでした。ティアロはクロノがブラインドに成って可哀そう。
反対側は、三井１２６０戸＆８００戸（太平洋セメント跡地三井買取完了）がブラインドに成る。
パークシティ豊洲も２丁目４棟４９階、４０００戸弱、大きなブラインドで、来ましたね。可哀そうだが現実です。
ティアロは、値段も３６０万／坪でも売れますね。ＬＲＴ出来れば晴海は中層選手村でタワマン銀座回避。坪４００万でも
ＯＫです。
高樹町の物件で、三菱地所や鹿島を非難しテル馬鹿がいるが、
鹿島や三菱は誠実に対応をしておりますよ。
以前鶴巻のライオンズ３６０戸。地中梁打ち間違い。耐力壁の位置ずれ
購入者の専有面積減少。清水も大京も１０００万単位で保障。
間違いの補強工事も、構造計算付で購入者に了解とったそうです。
準大手や中堅デべでは泣き寝入りでしょう。内部告発と有りますが、
姉歯事件後役所の検査、ゼネコン内部検査、デべ監理検査。
確実に行ってるはずです。
人間のやること、間違いはあります。財閥系、スーパーゼネコンが値段が高いのは
その様な、安心感が有るからでは。
スーパー以外は、手抜き工事日常茶判事ですよ。保証も逃げ腰で大変ですね。
キッチンのオプション。食器台と吊戸棚（ＬＥＴダウンライト付き）
買って正解です。
もっとボロか？？と思ったら、内覧会でびっくりです。
結構シンクに扉の都っての金色も天板の白御影石も合わせてあり、
高級感も出てました。
収納も本当に増えて、安心です。ありがとう高島屋さん。
玄関の鏡と、コート掛け、エアコンはまだついてませんでしたが
結構、かなり立派なものが付くでしょう。楽しみです。
273
もう解ったから、そこまで詳しく解説していただかなくて結構です。
ゴキブリとか書かないで！
せめてGとかにしてよ。
277
LED付きの食器棚と吊り戸棚ならビルトインOPじゃないのかな？
だったら高島屋では無いでしょう。
問題にしてるのは、貴方だけでは？
今問題になってるのは、ＮＨＫの
会長のはつげんですね。
その一方、施工不良・管理不足を問題にしなくないのは多数。
いやー、グラン問題をここで語りたいなら、検討者スレへどうぞ！ここは契約者専用です。
グランのこと書いてる人、競合デベの社員ぽいね
しかも同じ人
本来なら、もっとも責任をとるべきなのは鹿島なのに
ひたすら地所を責めてるところを見てもあきらか
まあ、みんなバカじゃないし、施工ミスなんて
たまにあることくらい知っている
正直、自分の物件じゃないし、あまり関心ないね
むしろ、クロノじゃなくてラッキーくらい
本気で心配するなら、鹿島がどの下請けをつかって
施工したのかが問題
こういうことやらかすのは現場の土方だし、
スーパーゼネコンがすべてをチェックするのは不可能ってことも常識
下請けだか、孫請けだが、曾孫請けだかしらないが
どこの会社だったのか、公開されてるのかな？
売主は地所なので、買主に対する責任は地所（及び売主としての鹿島だが面倒なので幹事の地所）にあるわけ。
買主と施工会社には契約関係はないんだよ。
こんな当たり前のこと、分からないのか？
友人に心配されて、掲示板見たら、鹿島施工のパークハウスで大問題があったんですね！？
ここ見なければ知らずにいることろでした。
ご指摘いただきありがとうございます。
これはグランの問題ではありません。
鹿島施工のパークハウスの契約者の問題です。
隠蔽したい方の意図な何ですか？
南青山のスレでやってくれよ
286 287は何ですか？契約済みさんじゃないでしょ！？兎に角他でやってください。
284さん、契約者だから関係あるんでしょ。
検討者なら買わなければ良いだけの事、買ってしまったのだから今真剣に考えないと後で後悔する事もありますよ。
ミスがないと三菱地所が言ってくれれば良い事！
チェックアイズでも見逃してしまった青山の事件。
晴海は大丈夫と言ってほしい！
確かに、やたら他でやってくれ！とか、同一だとか。現に私は281でも、286でもありません。
言わず、クロノも、安全だとちゃんとしたお墨付きがほしい。
だって、安心じゃなかったわけだから。同時期の同事業者物件が。しかもここより高級ラインが。
あのー、こちらで憤慨しないで、地所に電話なり押し掛けるなりしてくたさいよー。
爺、なんとかいってやってくれ！
レベルの違いはあっても、多少なりともパークハウスの信頼性に疑問を持っている契約者は、私も含めて複数います。
高樹町の事件は、クロノとの共通点が多く、全く他人事とは言い切れません。三菱の施工管理システムが機能していないわけなので。
他でやれと盛んに投稿する人は、三菱や鹿島の関係者でしょうか？
であれば、その様なコメントはむしろ逆効果だと思いますよ。
仮に契約者であれば、高樹町の事件を懸念するクロノの契約者がいることについて、想像力を働かせて下さい。
キャンセル待ちがいるから、キャンセルしろと？（笑）
さすが、この会社のレベルはその程度。
高樹町もバレなきゃコア抜きで切り抜けるつもりだったんだろうね。
先着順３戸になったりして。
他でやれ、に同感。
だって晴海が手抜き工事したわけじゃないだろう？
グランだろう？
このスレで騒いでなにがしたいわけ？
みんなで一致団結して地所におしかけるのですか？
それとも不安だー不安だーと騒いでおわるだけ？
そんなに買った物件が心配ならごちゃごちゃ書いてないで、地所に確かめるなり、なんかしらのアクションしたら？誰かにやってもらおうって受け身なわけですか？
青山の件ってさ、こことスカイズと東雲、それと勝どきにも書かれてるんだよね。
スカイズと勝どきは売り主に名を連ねているから理解できるけど、何故東雲？
唯一、ドトールスレには一切出てこない。
？？
