フェイバリッチタワー品川　ＥＤＩＴ?２　　

>300
店屋物の配達の方の自転車ではないでしょうか？
良く見かけます。
でも麺類だとオートロックを開けて貰って、高層階へエレベータで運ぶ間に麺が伸びてしまうような気がするのですが．．．
寿司とかだったらＯＫですね。

ラクシア北側の新築マンションも単身用だし、千代田組跡地のワンルームマンションはあまり気にする必要はないのではないでしょうか。
倉庫よりは良いと思います。
単身者だからマナー云々は余りにも可哀想だと思います。
そういう私も独り者ですが．．．
ただし、建築物は基準法に沿ってきちんと建てて欲しいと思います。

単身者だから、ではなく、賃貸だから。そこに数十年住むという覚悟が違います。
私も契約時点では単身者でした。入居前には結婚するかもしれませんが。

監視カメラは、犯人の割り出しよりも、威嚇として有効だと思います。
影になる位置に自転車を置くのは、シノケンマンションだけでなく、
ラクシア北のマンションも同様です。
すでに、図書館との間の道に自転車増えているみたいだし。

カメラくらい付いてるんじゃないんですか？

公開空地側に向いているカメラは、あるんですか？
だったらいいんだけど。

伊藤忠にきいてみましょう。

住民用のスレを作成しましたので，そろそろ移動しませんか？
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=38&disp=1

新しい話何かありませんか？

特に無いですねぇ。
どなたかありませんかあ？

あと３週間くらいでお正月ですが、そうすると
「あ、再来年入居なの」
から
「あ、来年入居なの」
と返答を変えられるので、ちょっとうれしいです。
２００４年の段階では、「ささらいねん」って言ってましたし。
早く「もう、入居しましたわ」って言いたいです。

今日見てきました。成長していました。
建築に携わっている皆さん、寒い中本当にご苦労様です。

順調に成長中のようで何よりです。
先ほどガイアの夜明け（TV東京）で耐震絡みの番組やってましたが
ここも某マンションのように施工中に構造説明会とか行って
建築現場で図面見せながら案内してくれないですかねぇ。
やはり既に２２２戸も契約してしまったので無理なのでしょうか。
あと13ヶ月 楽しみです。

一丸となって、同じような日に電話で、「構造説明会をやって」「眺望確認会をやって」と電話したら、
多少は考えてくれるでしょうか。
そのとき、「こういう問い合わせは何件くらいですか？」と聞いて、
なんて答えるか、聞いてみたいです。（伊藤忠には、不信感大）

>312
何のためにわざわざ１戸売らずに残しているのか知っていますか？
そうです棟内モデルルームです。
あと半年すれば棟内モデルルームが１８０２号室にオープンしますから、そのときに存分見学できますよ。
但し、それまでに完売してしまえばおしまいですが。
皆で頑張って完売しないようにしましょう。

ものすごく安かったので構造に関しては私も心配です。
構造説明会も開かれていないようだし．．．
耐震設計でもありませんよね？
解約した方がいいかなぁ。
みなさんは心配ではありませんか。
何か建つのも早すぎる感じがするし。
確か建築確認は日本ＥＲＩですよね。
設計ももしかしたら姉歯建築士っていうことはないでしょうか？
いづれも伊藤忠には不信感大なのでハッキリして貰いたいです。

構造説明会はありましたよね？竹中が。違いましたか？
難しくてわからなくて寝てましたが。あれは構造説明会ですよね？
今思えば平和なこと。

そんなぁ。単に、どうせ直前でローンキャンセルとかで、また販売対応しないといけないから、
もう、完売に力を入れていないだけですよ。私たちのために１戸あけて棟内モデルルーム？？？
前向きな意見ですが、ありえないと思います。じぶんかってすぎる考え？
しかも、向きや階が違えば、あまり意味無いし。
（皮肉で、冗談でおっしゃっているのなら、空気読めてなくてすみません）

>314
伊藤忠には不信感大。それはあなたの主観ですが、一連の事件と本物件の関連性は
「ハッキリ」してるよ。
「解約した方がいいかなぁ」ですか。購入者なら知ってるはずなのに。

購入者です。
実は２年前からフェイバリッチの近くに住んでいます。（隣です）
工事の内容を毎日見る事ができます。私でわかることならできるだけご質問にお答えしていきますね。
特に遠くに住んでいる方は見学という理由だけでここまで見に来るだけでも大変ですよね。

ところで、２年住んでもフェイバリッチを購入した経緯のひとつは、品川港南口の未来への期待でしょうか。
立地も良いですし、間取りも選べて安いのはもちろんですが、やはり品川周辺の今後の開発に期待しています。
毎日歩きながらどんな風に変わっていくか楽しみで仕方ありません。今の所、JRの駅まで徒歩圏内で
目の前に小中学校（児童館などもできますね。）に商業施設（２４時間？（希望！）スーパーも入るとか）、医療施設の開設、
図書館や広い公園が間近にあり、川も海も近い。寒い日の北風は堪えますが、夏の花火は毎年友達をよんでパーティーが毎年恒例に
なりそうです。今住んでいるところは北西の１０階以上のところですが東京湾花火は綺麗見えます。
窓の右にはレインボーブリッジ、左側に東京タワー。真ん中に高速道路も見えますが、二重窓になっているので音は気になったことが
ありません。夜は高速の長めもまっすぐ伸びて、綺麗な夜景の一部です。
良いところはまだまだありますが。。ここで少し改善してもらえたらなぁ。。。。と思うこともいくつか。

まず、徒歩圏内の駅近くと行ってもやっぱり疲れて帰ってくる日や、朝急いでいる時はバスを利用します。
朝はほぼ２分間隔で来てくれるので助かりますが、土日が極端に本数が少なく、夜は平日は２２時、土日は２１時に終了してしまいます。
これは品川埠頭に仕事へ行く人のためのバスだったためのダイヤがそのままだと思うのですが、コスモポリス他、ご近所にたくさんの
マンションが建ってきて人も多くなってきているので、ぜひダイヤの見直しをしてほしい。（需要が増えてから対応してもらうものなのでしょうかね？）
それから、今のところ買い物は駅の伊勢丹か、成城が現実的かな。
まず伊勢丹は全体的に高く、成城は駅向こうなのでちょっと面倒。（ちなみに、港南広場から高輪口まで私の足で普通に歩くと５分以上かかります汗）
なので、早く目の前に建つという商業施設が出来るのを首を長くして待っています。

あっという間に長くなってしまったので、少しずつ気が付いたことを書いていきますね。
港南口生活も悪くないですよ♪楽しい生活送っています！（。。。と言いたかっただけなのに随分長くなってしまった。。。）

318さんありがとう。
実は今の住まいは東横沿線で駅からは遠いのですが、日常の利便性は悪くない所なのです。
しかも社宅でうそみたいな家賃。なにを好き好んで…なんて（ローンのことも考えると）思うこともしばしば。
なんとなく、新居での生活のイメージもわかなかったし。
でも、実際に住んでらっしゃる方のレポートを拝見して安心しました。
買い物はやはり現在は大変なんですね。マルエツの開業は期待できますか？イオンまでは自転車で行けます？

入居を心待ちにしていて、解約なんてこれっぽちも考えていませんが、私も伊藤忠には不信感大です。
質問を放置しすぎ。MMC増設が２０万って？？？売れ残り対応には無料で設計変えたくせに。
初期に購入したものを＊＊にしてると思う。
けど、LOVE・FTですけど。

マンションすまい・る債っていうのがあるんですね。ちょっといいなと思いました。
修繕金ってどういうふうにするものなの？そのまま普通預金に貯蓄なの？
FTはどうするの？重説に書いてありましたか？
http://www.jyukou.go.jp/index/stage/017.html

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051214/e20051214011.html
ってことは、本当に姉歯じゃないって、わかんないってことですよね。。。
だいたい、施工に木内建設抜くってことは、代表の名前しか書かない、しかも個人名じゃなくて、
ってことは、あの速達の文書じゃ、姉歯じゃないって証明になってない。
ERIの名前が出た後については、対応が無いし。下請けがERIじゃないという証明になってない。

URLを探せなくなってしまったのですが、どこかのサイトに書いてあったのですが、
区役所へマンションの何かの資料を持っていくと、無料で診断してくれるらしい。
どなたかその手続き方法ご存知の方いらっしゃいませんか？

うちの場合は竹中を信頼するしかないね　と妻とも話しています。
良く大手ゼネコンの中では宮大工と＊＊にされますが
その真面目さが気に入っています。
ちなみにコンストラクションレポートや他のBlogなどに出ている写真を見る限り
設計通りきちんと鉄筋は入っています。
また現地も時々見に行っていますがコンクリートの仕上がりは他の物件より良いようです。
あとは購入者の私達へどのように伊藤忠さんが情報公開やその他を行うかというのを
見守る以外ないのではないでしょうか。
その後は管理組合で何処まで行い最初の10年でいかにFTのメンテナンスを行うかにかかっていると思います。
別件ですが,長周期地震の際はある程度　制震装置で吸収できるようです。

購入者限定のFT　WENがいつまでたっても12月の内容にアップされないのは
伊藤忠の怠慢なのかそれとも一連の件で忙しいのかどちらでしょう？

私は元来、暢気者なのであまり心配はしていません。
仕事の関係上、竹中さんのやり方も知っていますし。
あの手厳しい碓井さんも竹中だけは欠陥マンションを作らないと信頼しているようだし。
ただ、碓井さんの言葉だけに信憑性に欠けると言われればそれまでだが．．．

伊藤忠の怠慢でしょ。契約済みは既にお客様では無い。

私も購入者ですが、伊藤忠に対しメールを送り、特にHPの更新が適時になされていない旨申し入れしました。
その結果以下の内容で返信が即日ありました。
①HPの内容が更新されていませんが。特に伊藤忠の
　 イベントが11月のままですが既に12月半ばです。
⇒イベント関係の更新については、現状基本的に随時更新と
　させていただいております。
　今後の対応については、お客様のご意見を元に改善策を検討
　させていただきますので宜しくお願い申し上げます。

また建築関係のレポートは、１１月末の状況を１２月中旬
　（今月は２０日頃）に更新の予定です。
　基本的には月末の状況を翌月の中旬に更新することと
　させていただいております。
　今後も同様のスケジュールで更新をさせていただく予定で
　ございますのでご了承願います。


②特に姉歯問題のその後を配信希望します。
⇒すでにお手紙にてご連絡をさせて戴いております通り
　 現在調査を実施中でございます。
　 結果が出てまいりましたら改めまして書面にてご連絡を
　 させていただきますので今暫くお待ちいただけますよう
　 宜しくお願い申し上げます。

前から気にはなっていたんですが、戸境壁が１３６ｍｍって薄い＝うるさいような気がするんですが。
パンフレットに５０とか５５とか（６０じゃないんだ。）書いてありますが。
１５０以上、１８０、２００とかの数値の方が、最近では一般的ですが。

３１８さんってローソンの上に住んでいるんですか？工事見れていいですね。
そこから花火見えるんですか？公団ならかなり低層階でも見えると思いますが、
ローソンのマンションは東京タワーは見えても、花火は半分、
レインボーブリッジはラクシアで見えなくなっていると思っていましたが。

また、お話聞かせてください。現地情報とても楽しみにしています。

近年の品川でのタワーマンションでは一番安物であることは間違いなさそうだ

煽りの331さん、ほめてくれてありがとう。
株で、高値で買うのと最安値で買うのと、どちらが頭がいいのでしょう？

価格が安くても下げ続ける株のようだ。

あとでわかるよ、販売価格と５年後の価格。
あんなちっさい抽選で外れたただの追っかけか、
あんな安い金額でも手が出なかった所得のクラスか、
煽りはほんとに困るわ。

>パンフレットに５０とか５５とか（６０じゃないんだ。）書いてありますが。

煽りに対応してもしょうがないのでが、一応書いとく
５０はＤ値（実際の建築物の2室間の遮音性能（空気音遮断性能））のことで、ＦＴはＤ−５０
５５はＴＬＤ値（音響試験室で測定された遮音壁単体の遮音性能（音響透過損失））のことで、ＦＴはＴＬＤ−５５
６０じゃないんだとく言っていると笑われるよ。
勿論Ｄ値もＴＬＤ値も大きい程性能が良いのだが。

>１５０以上、１８０、２００とかの数値の方が、最近では一般的ですが。

なんですか、この数値はもしかしてコンクリ壁の厚さ（ｍｍ）ですか？
ハッキリ行って壁の厚さを持ち出しても「厚い方が良いですね」としか言えません。
厚さだけで実際の遮音性能を表したことにはなりません。
Ｄ値なりＴＬＤ値等の遮音性能を明記できないデベが多いので最近では一般的なのでしょうね。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01978.html

Ｄ値55ですとコンクリートの壁200mmに相当します。建物の遮音設計資料（日本建築学会）
高層住宅は一般に鉄骨、鉄骨鉄筋コンクリート造若しくは最近では鋼管コンクリート造で
す。鉄骨系が多いのは柳の木のように外力に対して逆らわず建物が変形して対応させる為
で、これを鉄筋コンクリートの剛構造に対して柔構造と呼びます。

建物がゆれることを前提にしていますので、内部の戸境壁なども耐火性能と遮音性能を満
足した石膏ボード等の乾式工法で造られることが多いです。

だそうな。

D-50 の意味がキッチリ理解できました。
内覧会の時に測定器とラジカセでも持っていって
測定してみたいものです。

家がＴＶを置こうと思っている壁は、となりの寝室らしい。（エディットが不明だけど）
それほどうるさい音を出すつもりは無いけど、
「ＴＶの音が聞こえて寝れない」ということになるのだろうか？
どれくらいの音まで、寝てる人が全くわからない音になるのだろうか？

壁掛けにすると、響くからダメなんですよね？
壁掛けじゃなくて、窓も閉めている場合で。

これは難しい問題ですね。実際に試してみないと何とも言えません。
一般に戸境壁よりも間仕切り壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、
ひとつの目安として自分の家の他の部屋（例えばＴＶを設置したリビングに隣接する書斎や寝室）で
ＴＶの音漏れを聴いてみて漏れていないようならば、隣戸にも漏れていないでしょう。
一般的にウーハーなどの重低音を発するスピーカーを壁に接して設置しなければ
ＴＶやオーディオの音はあまり漏れないものです。（勿論、常識的な音量と仮定してですが）
横方への音漏れは下階方向の音漏れに較べて概して遮音性が高いのが普通です。

ただし、窓を開けていると窓から外へ出て、それから隣戸や上下階へ伝わるので気をつけないといけません。
でもＦＴの場合は周りが決して静寂な環境とは言えないので、
外界の騒音にカムフラージュされてしまい気にならないかも知れませんね。

そういう意味では、下階方向への音漏れが一番気になるところだと思います。

>一般に戸境壁よりも間仕切り壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、
すいません逆です。正しくは

一般に間仕切り壁よりも戸境壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、

２６階まで建ちあがってきましたね。
シャープな印象で結構かっこいいと思います。
でもＷＣＴの方がもっとかっこいいかな。
コスポリもベイクレも素敵です。

既に２６Fですかぁ
私は明日近所に行く用事があるのでついでに見てこようと思っています。
前の都営の解体状況など何か変化あればこちらにコメント入れてみようと思います。

>340
339です。回答ありがとうございます。

下の階への音というと、ＴＶではなく、足音ですよね？
内覧のときに、上の階や隣からの音を確認することって、できないのでしょうか。
一応、予約などはまだしてませんが、さくら事務所に同行してもらおうと思っているのですが。
って、営業に聞くことですが。

＞３１９さん
＞買い物はやはり現在は大変なんですね。マルエツの開業は期待できますか？イオンまでは自転車で行けます？

マルエルの開業は本当に心待ちしています。イオンまではローソンから巡回バスが出ていますが、
１時間に一本で１８時くらいまでだったと思います。
自転車では行けない事もないですが、日々の買い物となると遠いと思います。
私としては週末のお買い物としてサイクリングがてらならＯＫかな。

＞３３０さん
＞３１８さんってローソンの上に住んでいるんですか？工事見れていいですね。
＞そこから花火見えるんですか？公団ならかなり低層階でも見えると思いますが、

いえいえ、ローソン側ではありません。
公団側なら確かに低層階でも花火見えそうですね。

港南口近くに９階建てくらいの商業用ビルが建築中で、どんなテナントが入るか楽しみです。
できればみなさんがお話していたツタヤやマツキヨなんかも入ってくれると嬉しいけど。。
あの一体はほとんど飲み屋なので、居酒屋になってしまうのかな。
最近も駅前に４階建てのビッグエコーと居酒屋２件オープンしました。
平日は品川のサラリーマンでいっぱいですが土日はまだ閑散とした雰囲気です。
キャバクラやパチンコのような風俗店はもういまあるだけで十分外観が悪いので
もう増えてほしくないな。。。
（キャバクラにいたってはいつもコクヨ近くローソン前で客引きしてて印象悪いです）

＞３２０
＞MMC増設が２０万って？？？売れ残り対応には無料で設計変えたくせに。

うちも！！うちはMMCの移設で１２万。
しかも構造上、どう考えてもテレビの置けない場所にＭＭＣが設置されてて、それじゃコードを
ずっとひっぱってこないといけないから移設したいと申し出たら、「完成してからのリフォームになります」って。
そん多少のお金がかかるのはしょうがないけど、１２万って……。しかも完成したものをまた壁穴明けたりするなんて。
なんかおかしいよね。マンションの中はまだ何も出来ていないのに。
これなんとか交渉できないんですかね。

専門家ではないので想像ですが、
最初から変更したものを作るとなると、設計変更となるわけですよね。
設計変更するだけでけっこう費用がかかるのとちがいますか。
それなら、あとでリフォームしたほうがむしろ安上がり、ということなのかな。

＞３４７さん
お金がかかるのは仕方ないですが、無料で変更してもらっている人もいるのに
という点が腑に落ちない………。３４７さんに愚痴ってしまってすみません。

このような形で入居者同士の意見交換が行われるのですから、伊藤忠さんにはしっかりして
もらいたいです。

ＦＴに売れ残りってありましたっけ？
エディットの申し込み期限を過ぎてしまった部屋はあったかも知れませんが、基本的にはほぼ完売ですよね。
エディットを選べなかった契約者に無料でＭＭＣの変更を行うのは個人的には許せる範囲です。
そのぐらいしてあげてもバチは当たらないと思いますので。
こんなこと書くとデベですかと言われそうですが．．．

３４９さんはデベですか？
EX1,2のために、MRの２階フロアが変更されていましたよね？
３つくらいしかなかったエディットが６種類以上に増えましたね？
購入検討者の意見が取り入れられたそうです。
エディット期限すぎているはずなのに、この対応です。

２０万の内訳は、LANは床下だからフローリングをはずして捨てて、
また新しいフローリングを設置するそうです。
はぁ？なんで新品のフローリングをひっぺ換えしてそんなこと。。。
これを聞いて、なんだかエコカラットもいやになって、どうしようかと思っています。

そのほかに、質問を２ヶ月放置されたり。

施工者名から木内建設をはずした文書を送ってきたり。

どうやって、伊藤忠を信頼できるでしょうか？

念のため、入居は心待ちにしています。