カテリーナ三田タワースイート

>698
ポロロッカのときと同じに
「うわさはまことであった！！」
となりますかどうか。

>>700
周辺に小学校を移すことの出来る土地がない上、この地区の住人が今後爆発的に増えるので、
そうなる可能性が高いと聞きました。

>702

それはありがたい。
カテリーナの眺望は保たれ、
小学校、スポーツセンター、商業施設、すべて間近！

↑そうなんですか？それだと安心ですけど。
でも一度決めてしまったことを役所が方向転換してくれるかな？
そうだよね。他にもたくさん高層マンションが建つと小学校はあの位置に必要だものね。
移転反対〜。

>704
いえいえ、702番さんは小学校や区施設が東京ガスの跡地に、
高層や商業施設が立つのは今の小学校のところの可能性が高いと聞いていると発言しているのでしょう？
その方が、眺望が保証されるカテリーナ住民、客が確保できる商業施設、立替時の仮校舎で不便な思いをしなくて済む児童と良いことずくめです。

>>700,701
小学校は東京ガス跡地へ移転のはずです。
幼稚園はわかりません。

小学校、幼稚園は東京ガス跡地に移転→東京ガス跡地にはそんなに高い建物は建たない
→眺望が保たれる
と考えていいんですかね

外観はもうほとんど出来上がりですね！！
電車の中から眺めてます

芝浦幼稚園はアイランドに移転予定だったのが
住民が確実に増える為、芝浦幼稚園はそのままで
アイランドには新しい幼稚園ができる予定だそうです。
その芝浦幼稚園の移転先までは、まだ聞いておりません。

東京ガス跡地は小学校、マンションが建つのでは？
マンションの高さは不明ですが・・
眺望を望む方は調べてから階を決めたほうが良いかも。

あそこは、小学校や他区施設のほかマンションが建つのは無理な面積です。
区のHPを見ると２年ばかり前の教育委員会(？)の議事録に芝小を増設しないと人口増に対応できない。
同じ敷地内にある幼稚園をアイランドに移転し幼稚園跡を教室増設に利用するとの議事録がある。
しかし、709さんのいうことも事情としては本当で、
それに対応するとしたら小学校はガス跡地しかないのでは？

どちらにしろ資産価値は上がりますね。
マンションが建ったと最悪の場合と考えられる時にしろ土地の値段の上昇に伴い、資産価値は上がりますね。

東京ガスの土地があれば、６０階建てのマンションが建てられますよ・・・。
意味としては、小学校＋マンションが無理という意味でしょうけど。

710<
↑そうそう、そういうことです。
それと、制限があり60階は無理だったかも知れませんよ。確か。

＞712
マンションが建つと土地の値段が上がるの？
なぜ？

エレベーターホールがどのような感じになるかご存知の方いらっしゃいますか？
パンフレットなどにもＣＧがなく、購入時期にとめておりませんでした。
エレベーターホールは、マンションの格を現すところだと思います。

格とかきにするようなレベルでもないでしょ。
高品質とは思うけど、ステイタスを発揮するほど高級物件とも思えない。
セレブごっこはみっともない。

＞７１７
そんな言い方もないと思いますが・・。

私もエレベーターホールは大切だと思っています。
パンフレットにはありませんが、エントランスの雰囲気から想像しています。
そんなひどい感じになるとは思っていませんので７１６さんご安心を。

それより、私はまだスーパーのほうが気になっています・・。

大丈夫ですよ。
ドアマンがいるだけでステータスは上がりますよ。
シカゴのマンションでエレベータホールなど狭かったのですが、
エントランスで、毎度ドアマンが、うやうやしく対応してくれるだけで格調格調を感じましたよ。
セレブごっこはみっともないというのには同感です。
利便性、セキュリティのマンションと認識しています。
汐留の某マンションなど、
ホテルかと思われるような広大な空間を歩いてようやくエレベータホールにたどり着く、
一生これに付き合わされなければならないかと思うと嫌になると言っていました。

もはやポロロッカである以上、他の店舗が何になるかですね。
オフィスが無難で良いように思います。

ポロロッカときまったのですか？

新聞広告見ました。
周りの風景をぼかしてでも、現実と離れた幻想的な映像を使うところが多いのに、
カテリーナは、全く現実の実写、線路や周りのごたごたしたビルや、
工事中のクレーンなども写った超現場写真を使っているのはどういう意図だろうかと考えてしまいました。
やはり、ここの売りは、説得力は、便性なんでしょうね。

↑済みません。便性じゃなく利便性(--;

わたしも利便性を優先してここに決めました。芝浦のキャピタルマークタワーやＴＴＴも考えましたが、
なにしろ２，３年越しなのでやめました。内装は良い方とおもいますが、場所的に「ハイグレード」？
マンションとは苦しいのかなと思いました。
貸したり、売ったりしやすいのでよいのではないでしょうか。店舗の託児所？は決まっていないといっ
ていましたが、どうなったのでしょうか。

今はマンション内に店舗を誘致しようとしても、
なかなか来てくれない時代のようですね。
スーパーだってあんな裏通りに来て採算が合うのでしょうか？

あれだけの世帯数ありますからね。
それとお惣菜、お弁当はかなり元がとれるのではと思っています。
（美味しくて安い、または素材よしだとよりいい。）
近くにあれだけの会社がありますからね。
ただ、ありきたりのスーパーなら駅の反対側にもありますから、きっとなんらかの形の差別化が必要では。
ここのスーパーに来る目的がないと。
あとは、マーケティングでしょう。裏通りとはいえ、田町の駅からすぐの場所です。

センスのよい品揃え、センスのよい店作りを期待しています。

ほんとにそうです。
遠くから見るとそれなりの見栄えのマンションなのに、
地権者が、昔の店を再開し、
一階は、昔の闇市場(おおげさかな？)の再現なんて物件も見たことあります。
ここはそういうことはないとは思いますが...

地権者のお店やるような書き込みありましたけど・・・・

利便性、ホテルライク。
将来性のあるマンションだと思います。
これから田町をより洗練された街にするためにもテナントには頑張ってほしいです。
テナントはいわばマンションの顔のようなものだと思います。
ドアマンのいるマンションですから、それなりに外観などの管理もきちんとしてほしいです。

でもまあ、裏通りに建つマンションだから、
１Ｆにどんな店が入ろうと、表通りや駅近辺、線路の向こう側からマンションを見たら
やっぱり、立派なマンションだなぁって思うと思うよ。

売主さんもそんな考えで、１Ｆ店舗には甘いらしい。
自分たちのようなマンション住人も大事だけど、地権者の方々とも仲良くしなくては。
そうしないと、結局は自分たちも気分が良くない。

自分達の資産・価値・安全を守るためにも、
美化や管理にはきちんと意見を言っていかなければいけませんね。
ここは、よそに比べて、そうした高い意識と知識のある住人が多そうで頼もしい。

そんなに、売主はテナントに甘いのですか？
そうだとすると残念ですね。
売主にとってもこのマンションは作品のはずです。
自身の美意識を大切にしてほしいです。

ホームページをみていましたら、急にイーストの１３０、１５０の部屋がなくなりました。
ということは売れたということでしょうか。
実際の建物は線路沿いを払拭させるぐらいインパクトがありますからね。

ここのところ、売れ行きが好調のようですよ。
プロの目利きに評価の高いマンションと聞きます。
決算好調を反映して企業が買っているのかも。

あのあたりの元の地権者は旧漁業組合関係者とかが中心だそうです。
確かに周辺に小料理屋や雀荘が多いのでなんとなく不安を感じましたが、
雀荘とか小料理屋、焼肉屋とかが出来そうな感じはしないでもないですね。

>>733
その辺のお部屋、ケンコーポレーションのサイトの中で売りに出ていましたよ
公式ウェブに載せるのをやめて他で売りに出しているのはなぜなんでしょう？

1本入った通りとはいえ、周辺にはそこそこの大企業のオフィスやマンションも多いのですから、スーパーはそれなりに繁盛しそうな気がします。
ただ何時から何時までオープンしているのでしょうか。あとゴキブリやねずみとかに対する対策は出来ているのでしょうか？その辺が知りたいところですね

>736
絶対に売れる確信がある物件は、
業者が買い入れ未入居物件として売り出すことはありますね。
しかもケンなら売れなくても賃貸に回せる。

ドアマンの衣装は決まったのかな？

やはり業者が買う場合は大幅にディスカウントされるんでしょうか。
転売して儲けが出ると言う事は、仕入れが相当安くないとむつかしいと思うのですが。

そうでしょうね。しかし、
ここは賃貸は相当強気で貸せるところですから、
安く仕入れられなくてもリスクは少ないでしょうね。
自分がケンだったらそう考えます。

>737
確かに、ゴキブリ等の対策はきちんとしてほしいですよね。
スーパーはもう確定ですか？
マンションにあうレベルのスーパーだと思って期待していただけに、まだ悔しさが残ります。

↑その通り。
無視でいくしかないでしょう。

>>743
>>742の話はそれとは違うレベルの話です。どこのスーパーが入ろうとも重要な話には間違いないですから。
もしあなたがデベロッパー関係者ならそれこそ問題ですね。うちは上のほうの階なのであまり関係ないかもしれませんが、それでも気にはなります。

↑上層階に住むスーパー粘着ゴキブリ

>743,　744, 746

多分購入者ではありませんね。
購入者はみんなとうまくやっていこうと思うものです。
そしてマンションの価値、美観などにもやはり気をつかうものです。
スーパーの話がでるだけで、ひどい言葉をむけるのはいかがなものか？

このマンションのエレベーターは、
エレベーターに、ペット搭乗許可と禁止の区別はあるのでしょうか？
動物の毛にアレルギーの方もいます。
また、ペット同乗中のサインが各階のエレベーターホールで確認できるといいのですが、
どうなのでしょうか？
知り合いのマンションで同じエレベーターに乗り合わせた犬どうしが吠えあって、
狭い中で怖い目にあったことがあります。

>>747
そうですね。何でそんなにスーパー関連の話を嫌がるのかわかりません。
下に飲食関係のお店が入る以上、誰でも気になることだと思います。

>>748
ペットは荷物用エレベーター専用みたいです。

>748さん
ありがとう。荷物専用を使うならアレルギーの問題なさそうですね。
しかし、犬同士が鉢合わせしないようにペット搭乗お知らせ表示があるといいですね。
そういうエレベータを見たことがあります。
もう、配慮しているならいいのですが、
まだなら、是非、お願いしたいところです。

スーパー以外にも飲食店が入る可能性がある以上、
ゴキブリねずみ対策はきちんとしてほしいものです

大変なことが判明しました！
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/res/338-343
２９〜４２ですって。

>750
どこが嫌とかはよくないかもしれません。
だけど、購入者はワンランク上のスーパーだといわれて購入した人もいることもお忘れなく。
売主もスーパーのことをかくしているし、だから伝言板で質問や希望がでるのだと思いますよ。
大切な問題なのにスルーする必要なんてないと思いますが。
きちんと売主が説明してくれればそれでいいのです。

害虫対策、外観、駐車、駐輪問題などなど大切な問題はいっぱいあります。
契約した立場では無視できないテーマです。

↑その通り！

どこのスーパーを基準にして、ワンランク上って売り主は言ってるの？
はっきりそれを聞いた人いるんですか？

最寄のスーパーであるハナマサを基準にしています。
今回決まったのは、確実にワンランク上のスーパーです。

＞７５７
世間一般ではそうではないと思いますが・・。

>753
一連のネガキャンの出所が分かったような。

ハナマサって、以前は大量販売で低価格の業者向け小売店って感じでしたよね。
圧迫感のある陳列で、いかにも開店前の調理人が買いにきそうな雰囲気で。
スーパーとしては、ポロロッカのほうが買いやすくて、ランクは上という事では？

会社の掃除のおばさんは掃除が上手だよ。
一方若い子もいるけど、手抜きばかりでやる気も感じられない。
昨今の若者問題の縮図ですな。
経済的に余裕があるおばさんがやってくれたほうが安心。
こずかい稼ぎにやってる若者は危険では？

最寄のスーパーであるハナマサを基準にしたら
今回決まったのは、確実にワンランク上のスーパーです。
でも、最寄のスーパーであるピーコックを基準にしたら
今回決まったのは、確実にワンランクと言えるでしょうか？
むしろ下と言えると思いますが。
ピーコック以上が入らないかぎり、売主から聞いていたワンランク上のスーパーが、
今言われているスーパーということで納得できるはずがありません。

>762
おっしゃるとおりです。
普通はハナマサを基準にしませんよね・・・。
ピーコックが普通のスーパーではないでしょうか。
今回決まったとうわさされているところは
やはりピーコックよりランクは下だと思いますよ。
一億以上の物件があるマンションです。
２億以上もあるみたいですね。
購入者ですが納得できないですね。
ワンランク上でも安くて買い物がしやすく人気のあるスーパーはいっぱいありますよ。
どうしてワンランク上を敬遠する人もいるか不思議です。
購入者とは決して思えないのですが・・。

>>759
あんな公団みたいなところと比べる人はそんなにいないとは思うが。

↑
公団みたいは言い過ぎだと思うけど比較する人はいないというのは同感。
753の自作自演臭いなぁってこと。
あそこのスレでここのことをとやかくいう流れになかったのだから。

>>759
29〜42歳とのことで、ちょうどいいのではないでしょうか。
どのあたりが大変なことなのか、よくわかりませんが・・・。

>>764
759の内容を見たところ、どうやらあちらもカテリーナも意識されてるようですよ。
あまり悪くお書きになると、あちらで同じことをされて嫌な思いをすることになります。
比べる方はいらっしゃると思いますよ。うちも田町・三田駅周辺を検討していましたので
ケ・・タワーはさすがに駅から遠いので検討外でしたがグ・・・タワーのほうは
プレミア階など検討していましたから。

別に敬遠しているわけではないでしょう。
ただ、ランクが堂だとか、どこがいいとか駄々をこねるような真似は見苦しいから、
自粛して欲しいと思っているだけです。
見るからに安売りディスカウントショップとかでなければ、
どのような店舗でも構わないと思いますよ。

売り主が「ピーコックよりワンランク上」といっているなら、
ポロロッカについて議論する余地あり。
そうは言っていないのであれば、議論の余地なし！！！

成城石井とかワンランク上のスーパーや託児所がはいるみたいとかかれていた人もいましたけど。
これが売主サイドの発言となれば、７６８さんの言葉をかりますと議論する余地ありですよね。

でももうきまったことであるならば、きちんと売主は公表してほしいです。
そしてここでたくさんの購入者が不安に思っている問題点
（例えば、美観、駐輪、害虫など）についての解決策を提案してほしいと思います。
やはりかなりの数の購入者が不安に思っていることですから。
（そうでない人もいるみたいですが、どちらにしろ自宅マンションがいい方向に行くのですから
不満ではないでしょう。）

誰もけんかをしたいとも思っていません。
カテリーナをみんなが理想とするコミュニティにしたいのです。
この伝言板に参加している購入者の方はきちんとした考えの方が多いので誇りに思っています。

そうですね。駐輪もですが駐車もかなり問題になるのではないかと思います
エントランス前に警備員を1人以上貼り付けておかないと、週末など白金のピーコック前のように
エントランス前に違法駐車の列が並ぶということになりかねません

駐車場が完備のグランパークのピーコックでさえ土日は前の道に違法駐車の列が並んでいますし

ところで北側の道路上の電柱は撤去されるのでしょうか？
あれがあるとないでは外観にかなり差が出ると思います。

部外者ですが、そろそろパート２作ったらどうですか？

part 2できてましたよ
23区のところに

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/

↑意味が分からない…。

コメントが450以上になると、システムが不安定になるので、コメント数が増えると
新しいスレッドを立てることが勧められています。

また、今回関東版が、23区版・その他の版に分かれましたので、新スレッドが、
23区版にあるという意味です。

今後は、上記スレッドに書き込みをして下さい。

購入を悩んでいる者です。
Ｅ80-Ｂ(北東側の角部屋)の４Ｆ、Ｗ70-Ｃ(南側のタワー側角部屋)の１９Ｆ、どちらも同額位なのですがどうでしょう？１０㎡の広さの違い・日当たり・眺望、、、皆さんのご意見を伺えますか？
ちなみに一人暮らしの予定です。