大規模の割りに話題になりませんね。
購入した人います！？
[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408
こちらは過去スレです。
カテリーナ三田 タワースイートの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2004-08-05 00:07:00
大規模の割りに話題になりませんね。
購入した人います！？
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タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408
[スレ作成日時]2004-08-05 00:07:00
付近在住という677さん、
駅周辺、カテリーナ界隈の商店（街）はどんな感じなのでしょうか？
日用品の買い物で困ることや、全体的な物価など、
教えていただければ幸いです。
>>681
私は芝浦側に住んでいますが、芝浦側の商店街は殆どサラリーマンや学生向けの飲食店なので
食料品などの買い物は殆どピーコックとナチュラルローソンで済ませます。
なお、周辺に競合店が少ないためかピーコックのお値段は少し高めみたいです。
少しいいものを買いたい場合は、車で麻布十番の日進やナショナル麻布、銀座方面に行きます。
三田側の商店街のことは詳しく知りませんが、こちらも付近の学生やサラリーマン向けの飲食店ばかり
という印象なので、上記の本屋やツタヤ、薬のヒグチ以外あまり行きません。
なので、今後はピーコックの代わりに下のポロロッカで食料品や日用品を買い、
少しいいものがほしい場合は車でお買い物、というのは変わらない気がします。
どうしてスーパーの話題になるといらいらする人がいるのか
よくわかりません。
近くにはいい店はないけど、この立地ですから都内のどこへでも行けますよね。
基本的に、外でアクティブに活動する人が拠点にするのに便利で、
家にずっと居るのが好きなような人には、そんなに向いてないとおもいます。
677さんではないですが、近隣に住む者です。
やはり、私も日用品は車で買いに行きますね。
品川アトレのクイーンズ伊勢丹や十番の日進ワールドデリカが多いです。
あとは、たまにグランパークピーコック、
品川シーサイドのジャスコとかも行きます。
カテリーナから日比谷通りを芝公園方面に歩くと右側に
芝２丁目商店街という小さな商店街があります。
大きいスーパーはありませんが
オープンカフェがあったり、小さい店舗が
ちょこちょこある商店街です。
お気に入りはplace in the sunという
美味しいハンバーガーとサンドイッチのお店です
http://www.hotpepper.jp/s/H000003042/top.html
>680
僕もＷの二階にある棟内モデルルームを見てきました。
線路からの騒音対策の効果にはびっくりしました。
エアコンを消してもらって確かめたほどです(うるさいエアコンなのかな？)。
今まで、幾つかマンションの完成売れ残り物件を見てきましたが、
それらに比べてなかなかの出来上がりだと思いました。
天井の高さ、庇が高く豊かな採光、二階でも前が開けていて圧迫感のないゆったりした雰囲気、
二重サッシ間の距離が多めにとってあるので、
外側のサッシの錠に右側ドアをあけた状態からでも手が届くなど細かい所もマル。
ますます、コストパフォーマンスの良い物件と感じました。
線路際というマイナスイメージをどれだけ消せるかで残りの部屋の
売れ行きに凄く影響が出るでしょうね
騒音対策が万全なら残りの住居は結構売れそうですね
練内モデルルームは何タイプあるのですか？
1タイプだけ見させてもらいましたが、確かに防音はいいですね。
あの防音効果を見たら線路が近いことや公園の子供の声に対する懸念は消えました。
>>684
10階以下の低層階ならまだしも、中層階以上で前が抜けているなら
お部屋からの景色もそんなに悪くはないと思いますよ。
2階のモデルルームからだと線路と公園しか見えませんでしたが、
防音がいいので静かでしたし。
隣の公園で夜中まで中高生が騒いだり、夏になったら花火とかして騒がないか心配です
そんなことはさせません。
>>691
このあたりには、夜中まで騒ぐような中高生はいないですよ。
小さなお子さんがいる家族が花火する可能性は否めませんが、
それはカテリーナの住人さんで、いまのところわざわざ
本芝公園まで花火にいく人はみたことありませんよ。
目の前の東京ガスが引っ越した跡に同じような高さのマンション（もしくはオフィスビル）が建つ可能性はどれほどあるのでしょうか。
どなたか説明を受けたかたはいませんか？
あれだけ広大な敷地ですからね。
カテリーナより高い建物が出来ない可能性というとゼロですよね。
知ってる方の情報を待ってます。
港区は、ＪＲ田町駅東口周辺の街づくりビジョンを本年度内に策定する。東京ガス敷地の開発をにらみつつ、隣接する芝浦小学校など区有施設の建て替えを視野に入れた内容とする。今後委託する調査業務を通じて具体化を図る考え。
田町駅東口周辺の芝浦地区は、芝浦アイランドなどの大規模住宅開発によって人口の大幅な増加が見込まれている。その中で、東京ガス敷地は芝浦１ノ16に約３・２㌶の面積があり、技術研究所などが既存している。
東京ガスでは、19年度に既存の機能を移転させた上で、事務所と住宅の複合ビルを建設するか、敷地を売却することを検討しているという。
一方、同敷地の西側に隣接する芝浦３ノ１街区内には、昭和45年３月完成の「芝浦小学校・幼稚園」や、同55年１月完成の「芝浦港南支所」、さらには平成14年10月完成のプール棟に続き、中央・アリーナ棟の改築計画がある「スポーツセンター」といった区有施設が存在。人口の増加や支所改革、施設の老朽化などへの対応が必要なことに加え、東京ガス敷地の開発による影響も懸念される。
このためビジョンは、区有施設の建て替えを視野に入れながら、東京ガス敷地も単独開発ではなく、周辺の街づくりに協力を求める形で内容を整理する方針。その際には、区有施設の複合化や、東京ガス敷地との交換による建て替えの方策などを検討することになりそうだ。
合わせて、歩行者空間や駅前広場など都市基盤を充実するための方向性も考えていく構え。
芝浦小学校、幼稚園は移転が決まっています。
それから、カテリーナの営業さんに「マンション建つんですよね？」
とかまかけたら「良くご存知ですね・・」だって・・
多分営業自身が知らなかったので客からの情報にのっただけでしょう。
無責任な相槌。その程度。
↑そうなんですか？それだと安心ですけど。
でも一度決めてしまったことを役所が方向転換してくれるかな？
そうだよね。他にもたくさん高層マンションが建つと小学校はあの位置に必要だものね。
移転反対〜。
>704
いえいえ、702番さんは小学校や区施設が東京ガスの跡地に、
高層や商業施設が立つのは今の小学校のところの可能性が高いと聞いていると発言しているのでしょう？
その方が、眺望が保証されるカテリーナ住民、客が確保できる商業施設、立替時の仮校舎で不便な思いをしなくて済む児童と良いことずくめです。
小学校、幼稚園は東京ガス跡地に移転→東京ガス跡地にはそんなに高い建物は建たない
→眺望が保たれる
と考えていいんですかね
外観はもうほとんど出来上がりですね！！
電車の中から眺めてます
芝浦幼稚園はアイランドに移転予定だったのが
住民が確実に増える為、芝浦幼稚園はそのままで
アイランドには新しい幼稚園ができる予定だそうです。
その芝浦幼稚園の移転先までは、まだ聞いておりません。
東京ガス跡地は小学校、マンションが建つのでは？
マンションの高さは不明ですが・・
眺望を望む方は調べてから階を決めたほうが良いかも。
あそこは、小学校や他区施設のほかマンションが建つのは無理な面積です。
区のHPを見ると２年ばかり前の教育委員会(？)の議事録に芝小を増設しないと人口増に対応できない。
同じ敷地内にある幼稚園をアイランドに移転し幼稚園跡を教室増設に利用するとの議事録がある。
しかし、709さんのいうことも事情としては本当で、
それに対応するとしたら小学校はガス跡地しかないのでは？
どちらにしろ資産価値は上がりますね。
マンションが建ったと最悪の場合と考えられる時にしろ土地の値段の上昇に伴い、資産価値は上がりますね。
東京ガスの土地があれば、６０階建てのマンションが建てられますよ・・・。
意味としては、小学校＋マンションが無理という意味でしょうけど。
710<
↑そうそう、そういうことです。
それと、制限があり60階は無理だったかも知れませんよ。確か。
エレベーターホールがどのような感じになるかご存知の方いらっしゃいますか？
パンフレットなどにもＣＧがなく、購入時期にとめておりませんでした。
エレベーターホールは、マンションの格を現すところだと思います。
格とかきにするようなレベルでもないでしょ。
高品質とは思うけど、ステイタスを発揮するほど高級物件とも思えない。
セレブごっこはみっともない。
＞７１７
そんな言い方もないと思いますが・・。
私もエレベーターホールは大切だと思っています。
パンフレットにはありませんが、エントランスの雰囲気から想像しています。
そんなひどい感じになるとは思っていませんので７１６さんご安心を。
それより、私はまだスーパーのほうが気になっています・・。
大丈夫ですよ。
ドアマンがいるだけでステータスは上がりますよ。
シカゴのマンションでエレベータホールなど狭かったのですが、
エントランスで、毎度ドアマンが、うやうやしく対応してくれるだけで格調格調を感じましたよ。
セレブごっこはみっともないというのには同感です。
利便性、セキュリティのマンションと認識しています。
汐留の某マンションなど、
ホテルかと思われるような広大な空間を歩いてようやくエレベータホールにたどり着く、
一生これに付き合わされなければならないかと思うと嫌になると言っていました。
もはやポロロッカである以上、他の店舗が何になるかですね。
オフィスが無難で良いように思います。
ポロロッカときまったのですか？
新聞広告見ました。
周りの風景をぼかしてでも、現実と離れた幻想的な映像を使うところが多いのに、
カテリーナは、全く現実の実写、線路や周りのごたごたしたビルや、
工事中のクレーンなども写った超現場写真を使っているのはどういう意図だろうかと考えてしまいました。
やはり、ここの売りは、説得力は、便性なんでしょうね。
↑済みません。便性じゃなく利便性(--;
わたしも利便性を優先してここに決めました。芝浦のキャピタルマークタワーやＴＴＴも考えましたが、
なにしろ２，３年越しなのでやめました。内装は良い方とおもいますが、場所的に「ハイグレード」？
マンションとは苦しいのかなと思いました。
貸したり、売ったりしやすいのでよいのではないでしょうか。店舗の託児所？は決まっていないといっ
ていましたが、どうなったのでしょうか。
今はマンション内に店舗を誘致しようとしても、
なかなか来てくれない時代のようですね。
スーパーだってあんな裏通りに来て採算が合うのでしょうか？
あれだけの世帯数ありますからね。
それとお惣菜、お弁当はかなり元がとれるのではと思っています。
（美味しくて安い、または素材よしだとよりいい。）
近くにあれだけの会社がありますからね。
ただ、ありきたりのスーパーなら駅の反対側にもありますから、きっとなんらかの形の差別化が必要では。
ここのスーパーに来る目的がないと。
あとは、マーケティングでしょう。裏通りとはいえ、田町の駅からすぐの場所です。
センスのよい品揃え、センスのよい店作りを期待しています。
ほんとにそうです。
遠くから見るとそれなりの見栄えのマンションなのに、
地権者が、昔の店を再開し、
一階は、昔の闇市場(おおげさかな？)の再現なんて物件も見たことあります。
ここはそういうことはないとは思いますが...
地権者のお店やるような書き込みありましたけど・・・・
利便性、ホテルライク。
将来性のあるマンションだと思います。
これから田町をより洗練された街にするためにもテナントには頑張ってほしいです。
テナントはいわばマンションの顔のようなものだと思います。
ドアマンのいるマンションですから、それなりに外観などの管理もきちんとしてほしいです。
でもまあ、裏通りに建つマンションだから、
１Ｆにどんな店が入ろうと、表通りや駅近辺、線路の向こう側からマンションを見たら
やっぱり、立派なマンションだなぁって思うと思うよ。
売主さんもそんな考えで、１Ｆ店舗には甘いらしい。
自分たちのようなマンション住人も大事だけど、地権者の方々とも仲良くしなくては。
そうしないと、結局は自分たちも気分が良くない。
自分達の資産・価値・安全を守るためにも、
美化や管理にはきちんと意見を言っていかなければいけませんね。
ここは、よそに比べて、そうした高い意識と知識のある住人が多そうで頼もしい。
そんなに、売主はテナントに甘いのですか？
そうだとすると残念ですね。
売主にとってもこのマンションは作品のはずです。
自身の美意識を大切にしてほしいです。
ホームページをみていましたら、急にイーストの１３０、１５０の部屋がなくなりました。
ということは売れたということでしょうか。
実際の建物は線路沿いを払拭させるぐらいインパクトがありますからね。
ここのところ、売れ行きが好調のようですよ。
プロの目利きに評価の高いマンションと聞きます。
決算好調を反映して企業が買っているのかも。
あのあたりの元の地権者は旧漁業組合関係者とかが中心だそうです。
確かに周辺に小料理屋や雀荘が多いのでなんとなく不安を感じましたが、
雀荘とか小料理屋、焼肉屋とかが出来そうな感じはしないでもないですね。
1本入った通りとはいえ、周辺にはそこそこの大企業のオフィスやマンションも多いのですから、スーパーはそれなりに繁盛しそうな気がします。
ただ何時から何時までオープンしているのでしょうか。あとゴキブリやねずみとかに対する対策は出来ているのでしょうか？その辺が知りたいところですね
ドアマンの衣装は決まったのかな？
やはり業者が買う場合は大幅にディスカウントされるんでしょうか。
転売して儲けが出ると言う事は、仕入れが相当安くないとむつかしいと思うのですが。
そうでしょうね。しかし、
ここは賃貸は相当強気で貸せるところですから、
安く仕入れられなくてもリスクは少ないでしょうね。
自分がケンだったらそう考えます。
スーパー粘着がひどいので、次スレたてるにたてられないですね。これじゃあ。
↑その通り。
無視でいくしかないでしょう。
↑上層階に住むスーパー粘着ゴキブリ
>743, 744, 746
多分購入者ではありませんね。
購入者はみんなとうまくやっていこうと思うものです。
そしてマンションの価値、美観などにもやはり気をつかうものです。
スーパーの話がでるだけで、ひどい言葉をむけるのはいかがなものか？
このマンションのエレベーターは、
エレベーターに、ペット搭乗許可と禁止の区別はあるのでしょうか？
動物の毛にアレルギーの方もいます。
また、ペット同乗中のサインが各階のエレベーターホールで確認できるといいのですが、
どうなのでしょうか？
知り合いのマンションで同じエレベーターに乗り合わせた犬どうしが吠えあって、
狭い中で怖い目にあったことがあります。
スーパーがらみは荒れる原因なんですよ。
どこは嫌とか、言うべきじゃない最低限の配慮さえできないし。他のスレッドでも笑い者になってます。
ぜひスルーにご協力を。
>748さん
ありがとう。荷物専用を使うならアレルギーの問題なさそうですね。
しかし、犬同士が鉢合わせしないようにペット搭乗お知らせ表示があるといいですね。
そういうエレベータを見たことがあります。
もう、配慮しているならいいのですが、
まだなら、是非、お願いしたいところです。
スーパー以外にも飲食店が入る可能性がある以上、
ゴキブリねずみ対策はきちんとしてほしいものです
>750
どこが嫌とかはよくないかもしれません。
だけど、購入者はワンランク上のスーパーだといわれて購入した人もいることもお忘れなく。
売主もスーパーのことをかくしているし、だから伝言板で質問や希望がでるのだと思いますよ。
大切な問題なのにスルーする必要なんてないと思いますが。
きちんと売主が説明してくれればそれでいいのです。
害虫対策、外観、駐車、駐輪問題などなど大切な問題はいっぱいあります。
契約した立場では無視できないテーマです。
↑その通り！
どこのスーパーを基準にして、ワンランク上って売り主は言ってるの？
はっきりそれを聞いた人いるんですか？
最寄のスーパーであるハナマサを基準にしています。
今回決まったのは、確実にワンランク上のスーパーです。
ハナマサって、以前は大量販売で低価格の業者向け小売店って感じでしたよね。
圧迫感のある陳列で、いかにも開店前の調理人が買いにきそうな雰囲気で。
スーパーとしては、ポロロッカのほうが買いやすくて、ランクは上という事では？
会社の掃除のおばさんは掃除が上手だよ。
一方若い子もいるけど、手抜きばかりでやる気も感じられない。
昨今の若者問題の縮図ですな。
経済的に余裕があるおばさんがやってくれたほうが安心。
こずかい稼ぎにやってる若者は危険では？
最寄のスーパーであるハナマサを基準にしたら
今回決まったのは、確実にワンランク上のスーパーです。
でも、最寄のスーパーであるピーコックを基準にしたら
今回決まったのは、確実にワンランクと言えるでしょうか？
むしろ下と言えると思いますが。
ピーコック以上が入らないかぎり、売主から聞いていたワンランク上のスーパーが、
今言われているスーパーということで納得できるはずがありません。
>762
おっしゃるとおりです。
普通はハナマサを基準にしませんよね・・・。
ピーコックが普通のスーパーではないでしょうか。
今回決まったとうわさされているところは
やはりピーコックよりランクは下だと思いますよ。
一億以上の物件があるマンションです。
２億以上もあるみたいですね。
購入者ですが納得できないですね。
ワンランク上でも安くて買い物がしやすく人気のあるスーパーはいっぱいありますよ。
どうしてワンランク上を敬遠する人もいるか不思議です。
購入者とは決して思えないのですが・・。
↑
公団みたいは言い過ぎだと思うけど比較する人はいないというのは同感。
753の自作自演臭いなぁってこと。
あそこのスレでここのことをとやかくいう流れになかったのだから。
別に敬遠しているわけではないでしょう。
ただ、ランクが堂だとか、どこがいいとか駄々をこねるような真似は見苦しいから、
自粛して欲しいと思っているだけです。
見るからに安売りディスカウントショップとかでなければ、
どのような店舗でも構わないと思いますよ。
売り主が「ピーコックよりワンランク上」といっているなら、
ポロロッカについて議論する余地あり。
そうは言っていないのであれば、議論の余地なし！！！
成城石井とかワンランク上のスーパーや託児所がはいるみたいとかかれていた人もいましたけど。
これが売主サイドの発言となれば、７６８さんの言葉をかりますと議論する余地ありですよね。
でももうきまったことであるならば、きちんと売主は公表してほしいです。
そしてここでたくさんの購入者が不安に思っている問題点
（例えば、美観、駐輪、害虫など）についての解決策を提案してほしいと思います。
やはりかなりの数の購入者が不安に思っていることですから。
（そうでない人もいるみたいですが、どちらにしろ自宅マンションがいい方向に行くのですから
不満ではないでしょう。）
誰もけんかをしたいとも思っていません。
カテリーナをみんなが理想とするコミュニティにしたいのです。
この伝言板に参加している購入者の方はきちんとした考えの方が多いので誇りに思っています。
そうですね。駐輪もですが駐車もかなり問題になるのではないかと思います
エントランス前に警備員を1人以上貼り付けておかないと、週末など白金のピーコック前のように
エントランス前に違法駐車の列が並ぶということになりかねません
駐車場が完備のグランパークのピーコックでさえ土日は前の道に違法駐車の列が並んでいますし
ところで北側の道路上の電柱は撤去されるのでしょうか？
あれがあるとないでは外観にかなり差が出ると思います。
部外者ですが、そろそろパート２作ったらどうですか？
part 2できてましたよ
23区のところに
↑意味が分からない…。
コメントが450以上になると、システムが不安定になるので、コメント数が増えると
新しいスレッドを立てることが勧められています。
また、今回関東版が、23区版・その他の版に分かれましたので、新スレッドが、
23区版にあるという意味です。
今後は、上記スレッドに書き込みをして下さい。
購入を悩んでいる者です。
Ｅ80-Ｂ(北東側の角部屋)の４Ｆ、Ｗ70-Ｃ(南側のタワー側角部屋)の１９Ｆ、どちらも同額位なのですがどうでしょう？１０㎡の広さの違い・日当たり・眺望、、、皆さんのご意見を伺えますか？
ちなみに一人暮らしの予定です。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
