アトラス池尻レジデンス【旧称：（仮称）池尻団地建替えプロジェクト】

246・首都高が目と鼻の先かあ、音と排気が心配、、、

池尻大橋徒歩6分は魅力だけど、ちょっと246に近すぎるかな。
東山側だったらよかったのに。

このへん、空が狭い

地権者が４割以上ですか。

供給過剰で売れ残っているのにまた作るのかよ。

>3
一般道と首都高の二段重ねエリアだからね。

戸数がクロスほどじゃないことでどこまでいけるか

新築乱立のなかで、用賀や桜新町のほうが、まだいいと思うが。。。

環八に近い所は地場需要が尽きてほとんど売れなくなっている。
そこと比べれば都心に近いだけましでしょ。

建て替えって、入居後のコミュニティ形成に影響ないんでしょうか？

これから生産緑地が相続問題で大量に宅地化されるから、土地の心配は無いよ。
世田谷区だけで約100ha。

だいたい値段はいくらくらいでしょう？

どうせ高値で土地を仕入れた物件だから期待できないと思うよ。

高値？というか建て替えだけどね

建て替えなら期待できますな！

学区も気になるところ。
池尻小なら我が家はパスかな。
多聞に、越境できるかな？

いらないな。

三宿小学校だと思うけど。

国領住宅や同潤会江戸川アパートメントの建て替えは、どんな評判だったんでしょうか？

すぐそばに住んでました。
246から少し入っているので、音は問題なし。空気も気になったことはない。でも、当時は子供いなかったし、賃貸だったからあまり気にしてなかったかも。買うとなると気分も変わるからなあ。
地権者物件なのが気になる。ワンルームがあるのもやだなあ…でも、住んでたエリアで興味津々。3L80でいくらかなあ。クラッシィ世田谷公園の方がいいかなあ。

三宿小学校ってどうですか？ご存知の方いらしたら様子をお聞かせ下さい。

ここらへんの界隈はあまりファミリーは越してこないので、
人気がある学校は大体が４クラスですが、
ここは全学年が２クラスなので。

区内探しても２クラスってあまり聞いたことがないかも。

ここ安くていいね。

クロスが笑えるほど仕様が低かったですがこちらはどうでしょうか。この立地でクロスより安かったら買いかな。
安いとはもう正式価格でてますか。

高速の騒音、粉塵はどうでしょう？南側は近そうですが。

また作っちゃうんですか？

雨後の竹の子状態になって来たね。

この手の団地建て替えプロジェクトが増えると、希少性で高値を保っていたようなところは値崩れを起こします。

学区域は都営住宅が多数ある地域は　どんな雰囲気なんでしょう？

坪単価的には辰巳あたりが参考になるのかなあ。

首都高と一般道が二段重ねになっている環境も同じですな。

東山小出身で246沿いに住んでいましたが、
別に排ガスなんて気にしたこと無いし
３０数年、丈夫なまま生きております！
昔に比べれば排ガスもマシになってるだろうし
住めば都。池尻超便利だよ！みんなで盛り上げよう！

池尻大橋～大手町２０分

（２０分圏内）
東西線　大手町～浦安　１９分
　　　　大手町～中野　１９分
半蔵門線　大手町～押上　１５分
　　　　　大手町～渋谷　１５分
丸の内線　大手町～池袋　１５分
　　　　　大手町～新宿　２０分
千代田線　大手町～綾瀬　１９分
　　　　　大手町～代々木上原　１９分

東急は小田急や中央線のように複々線化の計画無いのかな？
朝のラッシュが心配です

複々線にするスペースが無いのです。

東京駅周辺の再開発が進んでいるのに
渋谷にオフィスビル作ってもうまらないだろう。

渋谷駅が通過駅になりますからね（東横線）

逆にここから、所沢方面や池袋など西武線沿線と一体化し便利になりますね！

郊外と郊外をつないで何の意味があるのですか？

いちいちつっかかるなよ。

横浜高速鉄道、東急、メトロ、西武が一つになって便利じゃないですか？

郊外住民専用路線だね。

少子高齢化で郊外の人口が減ろうとしている時に何を考えているのか？

東京郊外に“ゴーストタウン”　高齢化率４割程度の自治体がずらり
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121105/ecc1211051112000-n1.htm
多摩地域　空き家条例　相次ぎ制定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20121222/CK2012122202000087.ht...

郊外路線だとまずいの？　いいんじゃない？　

なにか嫌なことあったの？

将来性が無いって事だけじゃん。

田園都市線はラッシュ時の混雑がすごい。利便性が上がったらもっとすごいことになるだけ。複々線化って解は無いし。

世田谷区の人口2000年1月780千人、2013年12月846千人。66千人の増加。
今後毎年6千人ペースで増えて行けば、9年後の2022年1月には人口が90万人になるぞ。

生産緑地のアパート化が進んで人口は昇竜の如く伸びまっせ。

建て替えだと、旧所有者が事業主になる場合もあったりして、彼らに有利な形で決まっていたりする（例えば駐車場は先に決まってたりとか）。入居してから知らなかったなんてことが無いように、よ~く確認しないと。

周辺に都営住宅がけっこうありますが、学校の環境や深夜の様子などどうなのでしょうか？

アクセスはいい場所。
周辺環境も悪くないと思います。
ミュージックルームやライブラリーはいいですね。使い勝手が気になるところです。
中庭特別な空間と言う感じでいいと思います。
間取りもそれほど悪くないと思います。
都内にしてみたらいいほうかと。

この物件は外廊下ですか？それから近くに暗渠の側が流れてるのでしょうか？

都営住宅は世田谷区側、公務員宿舎は目黒区側です。

通う小中学校も異なります。お隣だけど区界で違う面が色々あります。

モデルルームはどこですか？もうありますか？

クロスのほうが数段上だな。

クロスってジャンクション横の？ないない
入札の経緯見ても劣悪立地でしょ

アトラスの方が格上だね

ピアース太子堂と三茶一丁目の地所と三つ巴でしょ。
クロスは自分で住むには酷な立地だし知人を招くのは躊躇するかな。
環境は三茶2物件に劣るのと三茶に比べて池尻大橋はマンション乱立で希少性がないのがどうか。
外見はここが一番高級感はありそうですが皆さんどうでしょうかね。

三茶より渋谷にも中目黒にも近い池尻のほうがいいでしょ

三茶は三茶で住宅密集地帯などの問題もあるから難しいね
急行停車駅でもあり知名度も三茶に軍配ですが、渋谷からの近さで池尻がどこまでカバーするかといったところか

今出ている三茶の物件よりは、こっちの池尻の方が大規模でしっかりしてそう。

三茶物件との比較の上では地権者が多いのがマイナスですね

池尻　の語源や歴史的背景をしったほうがいいですよ

ただ住むのにそんなもん知る必要ありますか？

池尻の歴史的背景って教えてもらえますか？

この立地だと坪350～400くらいでしょうか？

結構強気できそうな気はします。

川沿いですよここは

>76
住商って何？

クラッシィハウス世田谷公園Masters garden

このマンションは長期優良住宅に該当しないんですよね。

買ってはいけない大規模マンションという本に
こちらの物件が載っています。

どこまで信じていいのでしょうか。

この物件が？どうしてでしょう。

皆さん、プロジェクト説明会参加されますか？
価格が気になります。

自分の感想ですが正直言うと池尻大橋はあんまり便利さのレベルは高くないように思いました。
これはあくまで池尻大橋だけで生活した場合の話なんですが。

まあこの条件下だと3分で行ける渋谷に足繁く通うようになると思うので自分としては出不精が解消できていいかもしれないです。休みの日に全然外出しない性分で家族から不満が多い最近・・ここなら渋谷が近いということで行きたい気持ちにもなりそうですよ。

あまり盛り上がらないですね、ここ。よさそうなのに。地権者がおおいからでしょうか。

池尻物件ならこんなもんでは。
土地自体が渋谷に近い、以外に売りがないし。

田都は、用賀か桜新町が人気。池尻はより都心に近いというだけで、、、あとは物件次第では？

桜新町って人気なんですか？どうして？便利ですか。

現地に行ってみましたが、高速からは離れているようないないような。でも高層階では首都高の路面が見えるでしょうからうるさいですかね？

バルコニー内側が吹き付け。

本当ですか？

需要がほとんど食われた後だからこの規模だとかなり苦戦しそうだね。そう言った面で興味あります。

団地の建て替え事業という事ですが、
家族の多い世帯でも対応可能な部屋があるのは嬉しい限りです。
事業協力者戸数89戸と言うのが建て替え前に住んでいた方のお住まい
なんですよね？駐車場が先着順なら、旧地権者さん分で埋まり空きが
ほとんどなくなってしまうのではないでしょうか？

ローンの無い協力者と、ローン有りの入居組で生活水準に差がありそうですね。

ここのアトラスは天井高いくらでしょうか？

外観の写真をみるかぎり、高そうに感じるんですが。
他のアトラスシリーズで最上階だけ天井高が３ｍある部屋のあるアトラスがあると聞きました。
マンションで天井高３ｍって魅力的ですよね。
こちらの天井高を知りたいです。
よろしくお願いします。

つい最近までマンションの天井は２ｍ４０ｃｍ程度が普通だった様ですね。でも最近では２ｍ５０ｃｍ位は
は当たり前の物件が多くなっている様です。中でも２ｍ７０ｃｍを超えるケースもある様です。
天井が高いと部屋がすごく広くみえますよね。ただリビングが天井が高いと広くみえますが、キッチンやトイレなど
天井が高いとかえって狭く感じられる事もある様です。

>>96

天井の高い部屋でも、すべての部屋が（例えば）２．5と同じじゃないよ。
キッチンやトイレ、お風呂、廊下はやはり、高さは低くしてあるもんです。
あと、天井だかは昔の物件ほど高いです。
あと、部屋の広さもここ10年前後で基準が変わったので
同じく6畳でも昔の6畳の方が広い。

ここは、外観の窓枠をみるからに天井高が高そうで気になりますね。
ここみたいに都心だと狭目の６０〜７０平米が多いから
天井高が結構あれば広く感じれていいよね。

朝の田都のラッシュはすごいですが、池尻大橋からすぐに乗れますか？

都心への通勤は辛いですね　毎日の事なので一度通勤ラッシュを体験してから検討してください
娘には利用させたくないですよ

そんなにひどいのですか？中学に入る娘がいますが。

クロスエアタワーと悩んでいます。
あちらはもう売り切れ間近ということで
あせりますね。

だってクロス便利すぎる。
仕様も全然良かったですよ〜

アトラスも同程度になるのかな？
確かに「買っちゃ行けない〜」には出てますね。

ふぅ正直わからない。

クロスタワーはもうまともな部屋が残ってないんじゃない？

アトラスの方が場所はいいし、その2択ならアトラスだな

>>95
天井が３メートルあるのはアトラス志村三丁目ですね。
人気で完売したようです。

http://allabout.co.jp/gm/gc/378697/

そうかな？
クロスはもう残個数少ないけど
棟内モデルルーム見学者は沢山いたよ〜。
少なくとも比較にならないほどの差は無い。

ウチはクロスで地権者物件出てくるの待ってるんだけど一行に出てこないんだよね。もう引き渡されているみたいなんだけど、一つも出てこない。賃貸募集は出てるけど、思ったより数は少ないみたい。

クロスの地権者物件の多くは1ＤＫや広くても50㎡前後です。
ファミリータイプの中古は当分出てこないでしょう。賃貸もファミリー
タイプから契約されている感じです。当初はネガだらけでしたが立ち上がると
意外と人気でしたね。残りも20戸（広い部屋は3戸前後）と時間の問題でしょうね。

この辺で考えているのであればここはおすすめかと思います。

クロスはリセールつらいでしょ
あの環境はないな
感性が疑われる
モデルルームが賑わってるのは他に池尻大橋で売ってる物件がないからとりあえず見に行ってるのだろうね

青葉台のパークコートとか中古待ち登録多いしリセールしやすいってきいたが、環境はここと同じだよね？
大丈夫でない？

クロスよりはマシであって欲しい
ここは間取りは普通だからおもしろくはないけど多少マシかな

クロスの話題はやめましょう。
まともな議論ができなくなります。

地権者さんが多いようですね。
立替ですから当然と言えば当然ですが。
皆様どんな方々なのでしょう？
もし見ている方いらっしゃれば、
参考までに教えて頂けないでしょうか？

地権者組とローン組で生活水準が違うとやだなぁ

スーパーがすぐそばなのはいいけれど
高速も近いな。

総戸数205戸、販売戸数116戸、他店舗1戸となっていますが、この他店舗1戸というのは以前あったオオゼキのことですか？

あと、ここって内廊下ですか？

外廊下です。

プロジェクト説明会参加してきました。
金額に全くふれなかったので、がっかりしました。
最後にこの物件の所長の方？が、話しかけてきましたが、
値段に関して教えてもらいました。

相場ご存知だと思いますが、
周辺相場と同じですって。
聞いてもないのに、がっつり言われました。
クロスと同じ金額だと。。。
高いですよね。。

おまけにこちらのほとんどの物件が、
DINKSやシングル向けのルームです。
ファミリーには厳しいのでは？と思う間取りばっかりでした。

最低限内廊下も必須としてたのに、
外廊下だと聞いたし。

アベノミクスもあって、
きっと値下げの値段調整はしないのでは？
むしろあげてくるのでは？？と思っています。

また、池尻大橋から毎日通勤で通っていますが、
子どものいる家庭にはほんと厳しいです。
あんなぎゅうぎゅうな電車に乗せること自体虐待に
近いものがあると思います。
嘘だと思う方は、一度通勤ラッシュの池尻に乗ってみて
下さい。
ありえないです。

おまけに電車遅れた日には、乗れないことも多々あります。
仕方ないので、歩いて渋谷に向かうこともありますが・・・
そういうことも踏まえた上で、いつも通勤時間は、
早めに家を出ていますが。。。
都心に近いということは、そういうことなんでしょうかね。。。

そろそろ池尻以外のエリアでのマンション探しを
始めます。
残念。

やっぱりプリズムを買っておくべきだったか。

電車に乗れないならバスで行けばいいのに

最大で９２平米とは狭すぎです。おまけに外廊下ですか。公営団地じゃあるまいしパスですね。

内廊下でも狭くて圧迫感があったり、匂いがこもるよりは、構造がしっかり考えられているなら外廊下の方がマシだと思いますけど。

人それぞれですが

外廊下は、暑い寒い、風雨、虫などが嫌ですね。ジュータンの内廊下の方がいいかな

ほんと池尻は最近まともな物件皆無だな。プラウド、クロスは本当に論外としても、ここも結構酷いね。外廊下、使いにくい間取り、事業協力者住戸だらけ、246にも近い。買う理由は見当たらないね。

補足いたします。

金額ですが、平米単価100万円位と言われました。
なので、２LDKで、5000万円半ばからでしょうか・・・

クロスと比較するのもあれですが、
クロスより安くしてくれるかなと期待してたので
残念でした。

ただ、池尻の好きなところは沢山あります。
三茶、中目黒、代官山、渋谷に散歩の感覚で
歩いて出かけれるし、充実してると思います。
また、一歩奥に入ると住宅街は残ってるし、
生活感もあります。
駅前は、高速に２４６に、初めて降りたときは、
ここが人の住む街？と思った記憶はあります。


嫌いな点は、電車がひどく混むぐらいでしょうか。
土日のこんな時間にこんな風に混む？ってことも多々あります。
平日にケーキを持って帰るなんて至難の技です！

渋谷勤務の方なら、バス通勤もありですね。
運がよければ座れるかもしれません。
但し、電車が遅れた場合で、バスに振り返るときは、
何回かバスを見送る必要は高いです。
三茶からすでにバスに振り替えてきてる方が多いので、
簡単にバスに乗れないです。

と個人的な感想をのべさせて頂きました。

確かに、電車に乗るのに苦労する場所ですよね

この立地でクロスより高かったらなかなか売れんやろ

クロスの立地より、どう考えてもこっちのほうがいいでしょ。

>>131

マンションの価値の９割は立地で決まる。
ここの方がクロスよりはるかに立地が良い。

クロスと同額なら普通はアトラスだろうね

クロスのような立地は東京中探しても他にないのでは？

ここの学区はどこですか？学区はかなり重要

えっ、公立に行かせるんですか？

学区は三宿小学校です

>クロスはオェー、

笑ってしまいました。あそこの空気の悪さはねえ。。

>>クロスはオェー、

>笑ってしまいました。あそこの空気の悪さはねえ。。

確かにあの環境を許せる人って結構奇特な人ですよね。
多少セットバックしててもほとんど気休めですし。
独身で働いていて日中ほとんどいないならアリかもしれませんがファミリーだと考えものですね。

三宿は１クラスだし、池尻小も人気ないし、
ここはあまりファミリー層には受けが悪いね

住商クラッシィと比べるとどうなの？あちらのほうが駅からは遠いが。

クラッシィは生活が不便だよ
雨の日１０分歩いて最寄のスーパーなんて、子連れには行ってられない
生協とかならいいのかもしれないけど

浴槽なんかより日々の生活の利便性の方が大事だと思いますよ。。。。

今どきはネットスーパーがあるから多少スーパーから遠くても生活に不便はないだろうけど、近くにオオゼキがあるのはいいですね

きっとマスタービューと張り合うだけのマンションになるよ。

ところでここは管理人常駐？

クロスのエクセレントクラスはクラッシィやプラウドより上だよ。
部屋にもよるし一概にマンションの比較をするのはバカげてると思うが。

エクセレントクラスなんていくらもないでしょ。
スタンダードの仕様で比較するのが一般的。

アトラスのスレだよね

155さん

プレミアムと間違えてるのでは？

クロス低層の小さい部屋以外の
ファミリータイプはエクセレントクラスでしたよ

ファミリー中心のここと比べるなら
やはりエクセレントクラスみたい。

ちゃんと調べもしないでの発言は
価値ないからやめてほしいな

事前行きました。気持ち少し高い。
なんか勘違いしてますね。空回りというか。

利便性は悪いが落ち着いたのが好きな人にはいいんじゃないか。

なんだかんだ言って、全体的にクロスよりは良さそう。
エリアとしては平均的ですね。

プラウド、クラッシィに間に合わなかったけど、クロスは嫌な人にはいいかな。

246まではどうでしょう？南向きで抜けるのは9階以上でしょうか。ただ抜けても、排ガスが心配です。建物は落ち着いた感じでよさそうですが。価格も80平米台南向きでも9000くらいですね。

西がお買い得ですかね。

クロスの住民が削除してるかな。立地、仕様はクロスが
一番下というのは仕方ないとしてもプラウド、クラッシィ
よりはここも下と思うけどね。ここも排ガスの影響はある
と思います。西が確かに環境込みで良いと思います。

見てきましたが、大成にしては安普請ですね。天井高、梁のさがり、外廊下、間取り、どれをとっても中堅ゼネコン以下の物件でした。残念。ただその分安いですね。特に西側はおすすめ。

空気の悪さの議論が多いが、そもそも23区に住むのに
新鮮な空気を求めるのは？です。
特にこのマンションはマンションとしての一番いい向き
（東南、南）は中途半端な高さと立地でその価値が充分
発揮できてないように思えます。空気の悪さはしょうがないと
して騒音は気になるでしょう。246から離れるならクラッシィ
ぐらい離れないと解消できないでしょうね。

私も梁の下がり、間取りの悪さはガックリしました。
空調もむき出しで下がり天井から出っ張り過ぎ。
営業さんが内装を力説していましたけど、
はっきり言ってこの地域じゃ最低ランクです。
価格は地権者物件なのに強気過ぎですね。

外観はいいのに内装が本当にしょぼいですね。いまどき天井2400とは。サッシが2000なんて。それに広い部屋が少ないです。70平米台が主流でした。眺望も南側は抜けてないし。これで売れるのかな。

４割も地権者が居ますからね。
今どきの作りをするには予算が折り合わなかったのでしょう。

ドアや壁紙の質もワンランク下だと思いました。
ここらを買えそうな人は結構良いマンションを回ってると思うので
内装の差にビックリする人も多いのでは。

環境はましだけど仕様はクロス並みみたい。
池尻は住商、野村で打ち止めなのかな。
立地、仕様共にピアースが上ということか。
太子堂だしあちらは人気必至だろう。

地権者物件はそんなものですか。知りませんでした。地権者の負担をできるだけ少なくするため総額を下げるため仕様をおとすのでしょうか？　それにしてもひどい仕様でした。規模、立地、施工会社を考えると、このクラスの物件を見てる人は目が肥えてますから、なおさら仕様の低さが目立ちますね。

地権者が多い物件だと、予算の都合で
仕様、内装などに影響が出るんですね。
知らなかったです。
他の物件はまだ見てまわってないので、
他と比較しつつ、検討してみたいです。

ローンの無い地権者と、ローン有りの新規購入者　生活水準の違いは大丈夫でしょうか

生活水準が違うと何か困ることがあるんですか？
かなり古い団地に住んでいた人と新規に都心のマンションが買える人では、
後者の方が生活水準は高いと思いますが。

ローンの無い地権者の方が裕福に決まってるでしょ

こういう建て替えの場合、地権者は自腹切るのでしょうか？それとも持ち出し無しで新しい家に住めるのでしょうか？素人質問ですが。部屋の広さ次第ですかね。

いわゆる「等価交換」でしょう
竣工までの仮住まいは、自腹かも知れませんが

＞ローンの無い地権者の方が裕福に決まってるでしょ
ちょっとフィナンシャルプランナーの勉強して来い。
あんたは地権者だろうが、この板に同様の書き込み多すぎ。

ここは建て替えに時間がかかったと言うが、
面倒な地権者が多いんだろうな。

仕様酷いって本当？天井高2400ってあり得ん。。。ディスポーザーはあるのかな？

地権者も皆様を歓迎していますよ
皆様がローンを組んで建て替え費用を出してくれるのですから

専有面積31.20平方米でロフト1.6畳付きがいいかも。
天井高いし。

見に行ってきました。
仕様の低さは皆様がおっしゃるほど感じませんでした。

それより気になったのは値段。
概ね平米あたり100万円ぐらいと強気な印象。
購入後のリセールが心配ですね。

借金してまで買う必要ないような・・・　地権者が羨ましい

クロスエアタワーが4,650万（51平米）で売られているのを見ると････。

クロスエアタワーは仕様も環境も本当に悪いからその値段は安かろう悪かろうってことだと思う。
どこまで妥協できるかだけど、クロスはないなぁ。

クロスもあの立地でその坪単価でよく売ろうとしてるよ。
こちらの方がましとはいえこれまた強気な価格だこと。
何かこの2物件は完全池尻では貧乏くじの様相を呈してる。
地権者多過ぎ、低仕様、悪環境（少しまし）と共通点は同じ。

いやいやはずれはクラッシィでしょ。学区や環境や利便性悪いし。

学区なんてここやクロスも悪いし、環境はどうみても住商が良いぞ。
住商の利便性はいまいちだが両者共に駅近でもなく実際歩くと徒歩
時間は大差ない。住商＞ここ＞クロスというのが妥当だろうね。

ネガってますね～　はやく他の地域で購入したらいいのにｗ

住商は出来上がり見たけど残念な感じですね。買わなくて良かった。

住商は良いと思ったんですが、残っている部屋と条件が合わず見送りました。
まぁ人それぞれですね。

しかし見送ったもののクロスは論外、ここも期待外れっぽいのでいかんともしがたい。

確かに。ここはひどいし、クロスも論外。となるとましなのは住商。南向きは確かに眺望もありいいですが、建物自体がね。駅からの道もイマイチだし。このへんにいいのできないかな。

中古でマスタービューかグランドヒルズ買った方が良さそうですね

池尻近辺をそこまでけなして、それでもまだこの地域に拘るんですか？
上にもありましたが、環境・仕様に同調できないんだから
他の地域に移ればいいのに

なんの意味があるんですかね？ほんとに業者がネガっているってのもあるんですか？

マスター、グラヒルはこの地域では別格。安く中古で
買えれば一番資産価値は保てるのは間違いないとこ。
でも新築は魅力があるよ、五年経ったら一緒だけど。

>No.196
みんな正直な感想を述べているだけでしょ。
情報共有する為の掲示板なんだから別に良いじゃないですか。

あなたこそ賃貸や売りを考えてる地権者でしょ。
文句があるなら旭化成不動産に言いな。

>>198
悪口書いてるだけでは情報共有になりませんよ
いったいどういう役に立つんでしょう？

買わないならそれで良しとして、
誰かがここに住むのだろうからもう少し節度が持てませんかね

悪口ではないですよ。本音です。それが知りたいからここに来るのです。自由な意見大賛成です。