フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)

タバコの件に関しては、いずれ理事会などで話しあいが持たれて、ベランダでの喫煙が可能か否か・・など決定するんでしょうね。（そのようなマンションが多いみたいですね）
ここでいいあいしても、ごく一部の人しかみたいわけだし・・
共同生活は色々あると思いますが、皆さんで声を出し合って住みやすいマンションにしてきましょうね！！

754さんのお考えを大賛成します。

同じマンションに住むもの同士、思いやりの気持ちを持って
住みやすい環境にしていきましょう。

「管理規約」にあったルールは全員が守りましょう。なかったものについて、これから理事会などで議論し、新しいルールをつくったら、いいかもしれません。
例えば、
「管理規約」には、エレベーターにペット同乗する場合について、明確に説明しておりますが、タバコについては、新しいルールが必要だと思います。

同じマンションに住むもの同士なので、仲良く、気持ちよく、長く長くこのマンションに暮らしてきましょう。

タバコにしろペットにしろ、常識の範囲内であれば、しょうがないん
じゃないの？って事じゃないでしょうか？
副流煙がどうとか書いてありますが、隣のベランダで吸ったタバコの
煙がどれだけ人体に影響するんですかね？ペット臭いエレベーター乗
って、嘔吐してたら健康に害があると思いますけど。
ペット可のマンション買ったんだからペット臭はしょうがないって言
われるなら、ベランダでの喫煙不可のマンション買えばよかったんじゃ
ないですか？と言われても仕方ないですよね？
タバコに関してはいずれ、理事会で話し合いが持たれる？であれば、
ペット臭が問題になって、ペット禁止になる事もあり得るんですかね？
>>726さんが言われるように、多少の匂いも気になるのなら、戸建て買
えば良かったんですよ。
今からこういう細かいこと言われるのなら、この先何言われるのか不安
です。
ちなみに私はペット飼う予定も喫煙の予定もありません。あしからず。

エレベーターのペット臭が嫌ならば、買う前から分かって
いたことなので、嫌なら段を使えばいい。
そういう考えの人もいるんだね。
じゃ、ベランダでの喫煙禁止じゃないマンション買ってる
んだから、買う前からわかっていたはず。
嫌なら窓閉めていればいいっていう理屈もOK？

部屋の換気扇の下ですったタバコの煙はどこにいくの？

加齢臭のおじさんや、香水臭いおばさん、汗臭い若者、乳臭い赤ちゃん等々
臭いを言い始めたらキリがありませんな。
私個人ではペットの臭いよりもキツイ香水の方が、よほど気分悪くなる派です。
お互いに他人を思いやる気持ちを持ちましょう〜って簡単にまとめすぎかな。

>759
ＯＫです。

759さん

私もOKです。
大賛成！
ペットの臭いもタバコの煙もいやなら窓を閉めていればいいと思います。

ペットの件は購入前からわかっていることなので論外ですね。
タバコについては、嫌なら他の住人を納得させることができる案を考えて
説得すればいいと思います。

ペットの臭い、タバコの煙の話題は終了でOK？

次の話題はキツイ香水についてです。W

ついに、金利決定書＆残金清算書が届きましたね（汗）
わかっていたもののいざ！となるとヘコミますね。
さぁーがんばって繰り上げ返済しましょう。
早いかたは今月末からいよいよ入居ですね！

引越後、バタバタしますが
引越アドバイスのレス、期待しております

>部屋の換気扇の下ですったタバコの煙はどこにいくの？
で[751]を思い出しました。
No.751の「音楽が聞こえました。」の件、のレスが無いので、気が付いた事を書きます。


ひょっとすると換気扇から聞こえたのでは？


トイレには喚起口があります、それは、浴室の上に繋がっていています。さらに、そこから２４時間換気の換気扇で、北側の喚起口に繋がっていると長谷工から説明で聞きました。すなわち、その配管を伝わって外の音が聞こえた可能性があります。
今、私が住んでいる集合住宅の風呂場で外の音が聞こえた事がありました。
確認会で部屋には何も無かったと思いますので、結構音は壁を反射して色々な所で聞こえるかもしれません。
掲示板では、以上しかコメントできませんが、入居後も長谷工はＣ棟の仕事で常駐していると思いますので対応してくれると思います。

初めて書き込みします。B棟購入者です。
先日内覧会へ行ってきました

この掲示板を最初から読みましたが・・・・
なんだか「へぇ〜、知らなかった」というような事が多く
我が家がどんだけのほほ〜んと構えていたのかがわかり恥ずかしいです

「内覧会同行業者」というのがあるのも初めて知りました
なので、内覧会では主人と私とそれぞれの両親の１２個の目で見てチェックしてきました
私は半分以上、ワクワクでチェックというより楽しんでしまいましたが♪

我が家は昨年のA・B棟のMRオープン後、すぐに行きほぼ即決で購入したので
今日に至るまで、他マンションへ入居している友人達に色々と聞く事ができ
色々と比較する時間がありました
今回我が家が一番重視していたのが「フローリングのコーティング」でした
あのピカピカもなんだかきれいでいいかな〜と思ったのと
傷の付き具合なんかも少しは違うんだろうなぁ〜と思い
それ以外に「フローリングのコーティングはした方がいいよ」とも言われ
（目地が次第に誇りがつまり黒ずんできて気になる事と、傷の付き具合）
絶対にコーティングはやるぞ！！と

そして先日、マンションとは別の業者さんに依頼しました
このスレの前の方にコーティングの事、書かれてありましたが
UVとかフッ素とか水性とか色々あるんですね
我が家がやってただくのはUVコーティングです
問い合わせ後、すぐに見積もり、サンプルを送っていただき
実際に会社へも行きお話を聞いていきました
細かい事まで丁寧に説明していただき、結局フローリングだけでなく
お風呂場のカビ防止、水回りの撥水もお願いしました
カビ、嫌ですからねぇ〜・・・
担当の方がとても熱心に自信を持って勧めているのがわかったので
担当の方を信じて契約をしてきました
実際の床材にコーティングをして送ってくれました
（契約をしたからだと思いますが）
「こんな風になるんだぁ〜」と確認ができ良かったです
ピッカピカのコーティング、とっても楽しみです♪
今回、我が家だけでなく１０人以上のご予約が入っているみたいです
エコプロコートさん→http://www.eco-cleaning.com/　と言うのですが・・・
お問い合わせフォームのコメント欄に「一括お値引き希望」と書き添えて頂ければ
対応しますとのお言葉でした

引越しの見積もりは昨日、明日、明後日で
幹事会社のアートさん以外、４社に見積もりしてもらいます
昨日はアートさんでしたが・・・・
１社目は目安なので高いのか安いのか・・・・？
最後に一番安く見積もってくれたところにお願いするつもりです
金額以外かわりはないと思うので・・・

来月、いよいよ入居ですね
楽しみですね♪

タバコの煙もいやなら窓を閉めていればいいのではなくベランダで煙草を吸わなければいいだけです。窓閉めて吸えばいいのに。

ベランダでタバコ吸ってる人もきっと窓閉めて吸ってると思いますよ。

>>751さん

音については、766さんが書かれている通り、恐らく外部の音（ホームズ？）が換気口や、電気、水道のパイプスペース等に入り込み、反射して伝わっているのではないでしょうか？
うちが現在住んでいるマンションは、やはり長谷工によるものですが換気口からの音は結構入り込んできます。
特に台所のレンジフードからは、外を通る車の音や、子供の遊ぶ声なども時々聞こえてくる感じです。
音というのは空気伝播ですし、狭いスペース程響いて伸びて行きます。
対策の立てようは個人では難しいかもしれませんが、あまりにも気になるようであれば長谷工さんにお話して、消音材などを設置して貰うなど手はあるかもしれませんね。

>>768さんに言わせると、臭いペットはエレベーターじゃなくて
階段使えばいいだけです！って事でOK？

タバコを吸うなとは言いませんが、吸わない人にとっては大迷惑であるということを知っていてください。

自分の室内や家族には害が及ばないようにバルコニーで喫煙・・・的な発想が許せません。
自分のとこはキレイにして外はどうでもいい・・・みたいな。

以上のような方がフォレシアム住人にはいらっしゃらないことを願っています。

喫煙者もマナーを持っていればいいのではないでしょうか？

大迷惑と言われる筋合いありません。
大迷惑とお思いならマンション内全面禁煙マンションを購入すべきです。
それこそ戸建をどうぞ。

>773
誰も喫煙するなと言っていません。よく読んでください。
マナーを守っていればいいと思います。

ベランダなど共有スペースでの喫煙はやめて部屋の中で吸えば全然問題ないと思いますよ。

ペット飼ってない・非喫煙者です。

喫煙者の方は禁煙ブームで肩身の狭い思いをしているため、チクチク
言われるとカチンとくると思います。

それでも、いくらなんでもペットやサンマの臭いを引き合いにだすのは無理が
あるのではないでしょうか。

というか、共用部分て火気厳禁になってませんでしたっけ？？

住民でない人の書き込みもあるような気がします。

私も夫も非喫煙者ですが、
お子さんのいる家庭では
部屋の中で窓を閉めて喫煙するのは
可哀相な気もしますよ。
ベランダでひっきりなしにプカプカは困りますが
窓くらいは開けて吸っても良いような。。。。

健康のためには禁煙するのが一番良いのかもしれませんが、
そんなに皆で寄ってたかって非難轟々では
反発されるだけだと思います。

ちょっとギスギスしすぎで恐いです。

喫煙問題でちょっと皆さんヒートアップぎみですね。
吸う人吸わない人の考えは平行線をたどりそうなので、ここで過剰に討論しない方が良いのではないでしょうか。

バルコニーは火気厳禁、となればおのずと常識ある方は節度を守って下さると思います。
そうでない方がいたら、その時に理事会なり何なりで問題を解決していけるようにしましょう！

>>773さんの意見に大賛成です。
ベランダは共用部分ですか？だとしても災害時に限るのではないでしょうか？
でないと、いつでもお隣さんのベランダに入ることが出来ますが・・・。
ベランダは自分の家の物だとみなさん思ってませんか？
共有スペースに自分のお金使ってタイル貼ったりするんですかね？
共有廊下で歩きタバコとか、ベランダで下に灰を落とすとかのマナー違反なら
ともかく、自分の家のベランダで吸う事まで言われちゃうと、喫煙者の方は
怒るでしょう。
止めて欲しいとか、大迷惑だなんて言ったりするから、おかしくなるんですよ。
集合住宅に住む以上、ある程度寛容な気持ちを持っていないと、自分の首絞め
る事になるような気がしますけど。

マンションのバルコニーは一般的には法定共用部分で、管理規約により
専有使用権を設定して日常的には各住戸の管理区域になる。
と認識しております。玄関の外側も同じですよね。
バルコニー床タイルもユニット式を「置く」だけで「貼る」のは駄目なんですよね。
マンションのバルコニーって「無償で借りている」に近い扱いなんでしょうかね。

タバコが大迷惑って言われている方は、臭いの事言われてますか？
それとも健康被害？両方？

>780
重要事項説明会のときに私もそう聞いた記憶があります。
火気厳禁なのでベランダや専用庭で喫煙、バーベキュー等は禁止だったような・・・。
（ホットプレートならOK？）

本当ですか？じゃ、蚊取り線香も焚けないんだ！？

どう考えてもベランダで蚊取り線香は危険でしょ。
火種が風で飛んだらどうするの？

ベランダをペットのお手洗い場所にするのはＯＫですか？

洗濯物が風で飛んだらどうするの？

764さん
UVコートのような特殊コーティングってOKでしたっけ？
うちは重要事項説明の25ページを見て、水性ワックスをお願いしているのですが。わかるかたいますか？

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>785さん
管理規約に↓とあるのでNGですね。

バルコニー等で給餌、排便、ブラッシング、抜け毛の処理等しないこと。また窓を開けたまま十個ないでブラッシングしないこと

我が家も喫煙一家ですが、吸う時は台所で換気扇回してが日常です。
普通にそんな感じで問題ないと思っているんですが、大丈夫ですよね？
換気扇回さないと言う訳にも行かないし、何だかちょっと不安に思えてきちゃいましたが。
ダメなら、もう外に出て吸うくらいしか(^-^;)

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>No.787さんへ
>>764さん
>>UVコートのような特殊コーティングってOKでしたっけ？
>>うちは重要事項説明の25ページを見て、水性ワックスをお願いしているのですが。わかるかたいますか？

■フロアーコーティング関係のレス番号は下記です。
2008/10/18[219][221][224][226][227][232][236][245][291][292][301][309][310][322][323][325][330][337][341][351][353][356][391][395][432][435][436][448]2008/12/09
No.787さんは、ちゃんと重要事項説明を読んでいらっしゃる契約済みの方なので気になりレスしました。

ついに完成ですね。(1工区のABだけですが)

入居は今月末から順次！

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駐車場の抽選結果、届きましたか？

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駐車場の抽選結果、届きましたか？２月中旬までに通知、ということでしたが。

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駐車場通知、まだですね。

残金すべて振り込みました・・・。
ひとまずほっとしております。

無事、確認会も終了しました。皆様のアドバイス有難うございました。また、ラウンジ、テラス、なども奇麗にできており（遠くから見ただけですが）、長谷工さん、並びに、業者さんも、頑張って仕事されたと思います。アフターサービスも宜しくお願いします。もう入居が始まりプライバシーも注意しないといけないので最後のマンション内の写真アップと思います。

我が家は駐車場の結果がどうしても気になっていたので
長谷工に抽選の結果がわかったら連絡してほしいと
前々からお願いしていました。
そして一昨日の夜に連絡がありました。
駐輪場の番号も教えてもらいました。
また、2月の中旬までに封書？で通知するようです。

どうしても気になる方は問い合わせしてみると
教えてくれると思いますよ。

タバコのことですけど、換気扇下で吸って頂くのが非喫煙者からすると一番ありがたいですね。
ベランダで特に隣から煙が流れてくると洗濯物に匂いがつくのと、ベランダで何かしていたりの時は流れてきた煙を吸いそうで、こちらが逃げるしかないんですよね。
臭いだけでなく他人の健康を害する行為であることを理解して頂きたいです。

私も本日残金を振り込んで来ました。
一先ずほっとしてますが、最終的な諸費用って購入時に見積もってもらったのと比べ
かなり安くなかったですか？
見積もりがいい加減？
このあと追加で何か払うものってありましたっけ？

>>789さん
そこまで気を配っていただければ全然OKだと思います。
思いやりの気持ちが嬉しいです。

皆さん寒いのにベランダで〜とか凄いと思います。
部屋で吸えばよくないですか？自分は部屋で普通に吸ってますよ。
もちろん壁は黄色ですが^_^;

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751です。

> 766さん、770さん
レス、ありがとうございます。

私も気付いたのがトイレでしたので、換気口からなのかなぁ、と思ったのですが、
居室でも聞こえたんですよ。書いた通りに、シーリング付近から・・・。
配線のパイプスペースからだったのですかねぇ。
連れは、もしかしたら、409辺りを走っている大型車両の無線を拾ったのでは？
などと言っているのですが、それにしては長い時間でしたし、
私としては、そのような事がありえるのか？という感じです・・・。
（電線って、音、発しましたっけ・・・？）

とにかく様子をみるしかなさそうです・・・。

荒しと思われるかなぁ、と思いつつ、ビクビクしながら投稿したのですが、
ご丁寧なレスを頂き、うれしかったです。
本当にありがとうございました。

No.797 by 住民さんＡ　さん、もういいのではないでしょうか？

どなたかのコメントにもありましたが、禁煙ブームで肩身の狭い思いされている
喫煙者の方にしてみれば、同じような事を何度も何度もくどくどと（もうしかして同じ人？）
言われると、気分は悪くなるのではないでしょうか？

もうすぐ入居です。
お互い気持ちよいマンションライフを送りたいものです。

住民Ａさん
健康被害にあわない為に、是非とも409号線居住者車両以外通行禁止、
大師ジャンクション工事中止の運動を始めてください。
厚生労働省にもタバコ販売禁止運動してください。

>>799さん
全然OKって何でしょう？
あなた何だか偉そうですね。
OKかNGか799さんが決めるのもどうでしょう。

それに、その全然OKって日本語どうでしょう？変ですよ。

「気配りに感謝」とか「思いやりに感謝」程度に留めとけばいいのに。

>>801さん
電線が、振動や音によって単体で音を発すると言う事はまずありません。
住居内の電気、電話線であれば当然被覆もされているでしょうから、これらが雑音（ノイズ）を拾った可能性も低いでしょう。まして、スピーカー等がなければ、これらが明確な「音」になる事も考えにくいです。
やはり、水道、電気等のパイプスペース内か、換気口を通って響いて来た音と言うのが有力ではないでしょうか。
とは言え、音源が判らないと、入居後に再現確認するにしても難しそうですねぇ。う〜ん…

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