フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)

898さん・899さん
ありがとうございます。
ホームズやインターネットで探してみます。

901さん

ホームズの1Fの表札屋さんに、フォレシアム専用の表札受付がありましたよ。

何種類かデザインもあったので覗いて見てください。
ちなみに価格は\8000前後でした。

もうすぐカギの引渡しですね。
我が家も表札を何処で頼もうか悩んでいたところでした。

ホームズの表札屋さんでフォレシアムの受付が
あるのなら便利ですよね。
今度覗いてみたいと思います。

ホームズといえば、フードコートのクレープ屋さんで
和風のクレープを食べたのですが、
すごく美味しかったです。

ホームズでフォレシアム用の表札があるのはとても親切ですね。
あせって、わざわざ高いと思われるＯＰで頼んでしまいました。

引越まで、なかなか現地に赴けないので、また情報ありましたらよろしくお願いします。

どなたかヘルプをお願いします。。。
リビングのカーテンの寸法を記入したメモ紙を失くしてしまいました。。。(*_*)
カーテンの寸法を計った方がいらしたらご教示をお願い致します。（特に高さ）
おそらく窓枠は１階以外は、どの間取りも一緒だと思います。。。
宜しくお願い致します。m(_ _)m

>>905さん
床からカン下まで203cmです。
カン下とはこれを参考にして下さい
↓
http://www.isn-webshop.com/top_acce/size_ct.html

うちは200cmのカーテンをつけてフックで調整する予定です。業者の方はほぼ引きずらない程度になるといってました。

幅はうちは180cm（和室）と256cm（リビング）でしたが、間取りによって異なると思います。

皆さんはどんな照明に決めましたか？
ダイニング・リビングそれぞれどんな照明をつけようか
迷っています。

我が家はリビングダイニングの広さが１２畳で、
縦長リビングのタイプの部屋です。

ダイニング・リビング、それぞれどの程度の明るさが
必要なのでしょうか？
一般的に、ダイニングよりもリビングのほうが
明るい照明をつけるのでしょうか？

考えているのは、ダイニングテーブル上に
コンパクトなペンダントライト（１灯）、
リビングに明るめのシーリングライトです。

皆さんがどんな照明を選ばれたか、是非教えて下さい！

>907さん
我が家はリビング・ダイニング共にライティングレールを注文しました。
コイズミのレールは左右にスライドできるのでそのレールにしました。
また、アイセルコオプションでダウンライト（８灯）をつけたのでしばらくはそれで過ごそうと思ってます。

ダイニングはライティングレールを利用してペンダントを３灯吊るつもりです。
暗い場合はレールなのでスポットなど簡単に追加できるのもメリットだと思ってます。

リビング部分はレールにスポットを４灯くらいつけるつもりです。

ダウンライトもあるのでまずは生活してみて少しづつそろえていければと思ってます。

明日はいよいよ引渡しですね。
みなさんよろしくお願い致します。m(__)m

No.905 でヘルプした者です。
906 様、ご教示ありがとうございました。
困った時の掲示板頼み！とっても感謝です♪
助かりました(*^_^*)

明日はいよいよ引き渡しですね。

我が家はエアコンと内外の化粧カバーを量販店でつけてもらう予定だったのですが....
室外化粧カバーを設置する事が出来なくなりガッカリしています。
ビス止めをする小さな穴を壁に開けるのがNGと言われてしまったからです。

どうやら引き渡し前に穴をあけるのはOKだけれど
明日の引き渡し後は専有部分と共有部分という事になるのでダメと....。
そんな話は規約にも書いてなかったし
オプション会や説明会では説明されなかったし(泣)

たまたま量販店で管理組合に確認した方がいいと言われ
問い合わせたから判明しましたが
随分と不親切だなと思うのは私だけでしょうか？
しかも東レさんに何度問い合わせしても答えがハッキリせずで
仕事の合間に自分たちであちこちに確認＆連絡する始末。

今後入居して何か問題が発生したときにも
しっかり対応してくれるのか心配になりました。

知らずにこれから室外化粧カバーをつける予定の方もいるかも知れないので
一応アップしてみました。

910さん
本当ですか？
てっきり室外化粧カバーは常識かと思っておりました。
確かに、穴はあくのも理解はしておりましたが・・・。

どこのハセコーマンション（知人宅）でも
付けていないお宅のが、景観をそこねる感じで皆さんあわせていたので
それが本当なら、ちょっとがっかりです。

問題はしてはいけないことを今日の私のように理解しておらず
取り付けてしまうことですね・・・。

間に合わないとはおもいますが、もし東レ等の関係者各位がこの掲示板を見ていたら
鍵の引き渡しまでに不可の決断をはっきりお願いしたいものですね。

エアコン工事について
>ビス止めをする小さな穴を壁に開けるのがNGと言われてしまったからです。
情報提供有難うございます。引越しが始まるので明日から良い天気が続くと良いですね。皆さん怪我をされないように気をつけてください。

エアコン冷媒配管の化粧カバー取付けが不可な件

う〜ん、ちょっとショックですね。
ベランダは妥協できますが、通路側は化粧カバーを取付けたいですね。
わたしも確認してみようかな。

取付けの可否をハッキりしなかったら、知らずに付けてしまう人も出てくるでしょうね。

910です。

エアコンの室外配管化粧カバー件は....
やはりご存知でない方がいらっしゃるんですね。
入居前につけないとダメって事はオプションでつけるしかないって事なんですよね。
オプションでのみ取り付けOKと言う話ならきちんとお知らせして欲しかった。

付けられないなら仕方ないのですが、
知らんぷりというか段取りの悪さ、対応の悪さに腹が立ちます。
分からない事も多い中でこちらは不備のないように慎重に進めていると言うのに
どうしてこんな対応なのか.....残念です。

結局東レさんからはYesかNoといったハッキリした返事はもらえず....
こちらから長谷工コミュニティ(管理組合)の方に問い合わせして教えていただきました。

明日の引き渡し、新しいご近所さんにも顔を合わせると思うので良い気分でのぞみたい！
しかしどうしても......
今後の為にピシャリと言っておきたい、東レさんに。
どんどん発言して皆さんで良いマンションにして行きましょう！

９１３です。

本日、管理組合に電話して、エアコン冷媒配管の化粧カバー取付けの件を確認しました。
結果、取付けＯＫと言われました。
壁に穴をビス穴を開けるのも、仕方ないですね・・・でした。
付けないと見栄えも悪いですしね・・・とも言われました。
もちろん、この掲示板では取付け不可と書かれている事も伝えましたうえでの確認です。
そういう事なので、私は付けようと思います。

対応する人によって、返答が違うのでしょうか？
先行きが少々不安ですね。

みなさん、本日はお疲れ様でした。

私も、上記の件確認しましたがやはり本来ならば「建物に穴をあける」行為は禁止のようですが
エアコンは例外のようです・・・
そうですよね。
先にも述べましたがどこのハセコーマンションでも実際に行われていることでしたから。

問題は、人によって対応が違うということですよね。
でも、こういった場があって良かったです。
確認＆情報を下さったかたに感謝です。

入居後、いろいろと換気扇のフィルターや水道質がよくなると言って
あの手・この手で訪問販売がくるようです。
さも、管理会社からの委託というような口ぶりだそうですよ。
みなさん気を付けて下さい。

＞あの手・この手で訪問販売がくるようです。
さも、管理会社からの委託というような口ぶりだそうですよ。

インターフォンで勧誘の他にとても自然に廊下などにいるのでマンションの関係者か
そうでないか見分けがつきにくいです。（しかもいろいろ詳しい）
お気を付け下さい。

引き渡しお疲れ様でした。
雨降らなくて良かったですね。
さっそくお引越の方もいらして、マンション前がにぎやかでした。
ウチは引越はまだ先なのですが、それまでに何回か通う予定です。

上に書かれた訪問販売の話、
ウチは今日昼ごろに、部屋を出てホームズに行こうとしたところ、
『24時間換気の件で説明をしにきました』と作業服の男性が来られました。
普通に玄関のドア前に立っていたのですが、皆さんの所にも来られましたか？
あれは訪問販売だったんでしょうか？

入居が落ち着くまでの時期は、色んな業者さんが出入りするし、
紛れて訪問販売業者が出入りするのも容易ですよね。
エントランスのインターホンでは断りやすくても、
玄関先までこられるとうっかり開けちゃいそう。
気をつけなきゃと思いました。

エアコンの化粧カバーの件、みなさんが問合せしてくださったので、
東レさんたちもあわてて相談したのかな？
化粧カバーについてはＯＫという結論なんでしょうね、多分。
色んな会社が入っているので、問い合わせ内容により窓口が別なのが
時にわずらわしいですね。
問合せや書き込みしてくださったみなさん、ありがとうございました。

先日エアコン化粧カバーの件でアップしたものです。

本日は寒い中での引き渡し、お疲れ様でした。
早速入居されてる方もいましたね〜。ちょっと羨ましくなっちゃいました。

私も本日再度東レの方とエアコン化粧カバーの件でお話しました。その場では返答はされませんでしたが、後で担当者の上司から「取付OKです」という連絡をいただきました。
これで安心して入居に向けて準備ができます。

おそらく皆さんが問い合わせをしてくださったから、管理組合と東レさんの間で結論を出してもらえたんだと思います。

本当にこのサイトがあって良かったです。皆さん、ありがとうございました！


明日も寒いようですが体調など崩さないよう、引越し頑張りましょう！

９０８さん

照明の件、詳しい内容ありがとうございました！
レールをつけると、ライトの追加が簡単なんですね。
いろいろ勉強して、後悔しない照明選びしたいと思います。

ところで、うちも引渡しの日に
玄関先にいかにも売主の関係者ぽい人が来て
うっかりあげてしまったのですが、
いちおうお風呂とか換気扇の使い方の説明をして
フロアコーティングのパンフを置いていきました。
あれはやっぱり全然関係ない外部の業者なんでしょうか・・・
気をつけないといけないですね。

カードキーについて教えて下さい！

カード式キーを使うのが初めてなのですが、
皆さんどのように保管・携帯しますか？

磁気に弱いからお財布に入れてはダメとか、
非常用メタルキーとくっつけて保管してもダメ
と言われた気がするのですが、
それではどうやって保管しよう？？
お勤めしていないので、定期入れも持っていません。

考えているのは、社員証みたいにビニールケースに入れて
首から下げるとか・・・

普通の鍵と違って目立たないから、かばんの中で迷子になったり
うっかり持って出るのを忘れそうです！
いい案ありましたら教えて下さい。

非常用メタルキーには磁石が内蔵されてますから、カードキーにくっつけての保管はＮＧです。
また、メタルキーをカード類が入っている財布に常備するのもＮＧです。
私の経験上、ＥＴＣカード等が使えなくなりました。
私的には非常用メタルキーをどの様に携帯するか・・・の方が悩ましいです。

肝心のカードキーですが、磁力が無ければ財布の中でも問題ないと思ってます。
間違ってるかな？？

ザクスに入居しているものです(^^)

フォレシアムさん、いよいよお引っ越し開始されていますね（*^_^*）
今年は、最近寒くて大変で、まだマンション内がひんやりして
お部屋が暖まるのに時間がかかるのでは？？風邪ひかないように
頑張って下さいね。

下の方の階の方は残念ですが、横浜や花火や、イブリッジ、レインボーも見え
とても綺麗です。うちは北側は東京タワーも見えます（スミマセン(^_-)-☆）

結構、外に、怪しい業者がうろうろしていますよね。うちも最近は減りましたが
1年くらいはあの手この手で訪問されましたので気をつけてくださいね！

では、まだまだ工事中でいろいろ不便もあるかと思いますが
中瀬住民いろいろ情報交換できるといいですね☆

これから、ご近所になるのでよろしくお願いします(^^)

テレビの配線について教えてください。
このマンションは壁から1つの配線しかありませんが、
地上デジタルとBSのどちらかしかみれないのですが、
何か設定か器具が必要なのでしょうか。

前のマンションは2つ配線があったのですが・・・。

924さん
結論から言って必要です。電気店に行ってその旨を言えば安いものから高い物まで
見せてくれますヨ。大体３０００円位だったとおもいます（高いほうでした）

分配器が必要ですね。マルチメディアコンセントを分配器に接続して、分配器の2つの出力をテレビのBSと地デジの入力端子にそれぞれ入力してください。
分配器はお隣のホームズで売っていますよ。

駐車場でビルトイン食洗機の設置業者さんにお会いしました。機材・工事費込みの総額18万でキッチン扉と同じものを取り寄せてくれるそうなのですが、扉の色番号というものが必要らしいのです。白地に薄いグレーの木目のような横目の柄なのですが、色番号をご存知のかたはいらっしゃいませんか？デベに聞けば教えてくれるのでしょうか？

923さん
入居が落ち着くまでの間、いろいろ騒がしくて申し訳ありません。
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

入居、始りましたね♪
鍵をもらってからはあまり天気が良くなく、雨ばかりで寒いですねぇ

この土日で、入居した方も多かったようで
引っ越しの業者さん達が、忙しそうに行ったり来たりしてました
我が家は引っ越しはまだなのですが、荷物を運び入れる前にフロアーコーティングをと思い
色々と悩んだのですが、ＵＶコーティングにしちゃいました！！

担当の方の説明がとても詳しく、送られてきたサンプルで
キズの付きにくさや汚れの落ちやすさが試せました
なんと言っても自分の部屋の床材を送りコーティングサンプルをしていただき
同じ事が試せ、色合いも見る事ができたのが決め手でした

床が硬くなるイメージがあったのですが、施工後も踏み心地は変わらず
光沢があるのに滑りにくいので大変満足しています♪

まだ、コーティングの事で検討している方がいましたら
たぶん長谷工さんに言えば床材のサンプルをいただく事ができると思うので
気になる業者さんにコーティングサンプルをお願いしてみてはいかかでしょうか


近々、エアコンを設置してもらいます
設置してもらうに当たり、他で配管のカバーやコンセント交換等
こんなに金額がかかるとは思っていなかったので、ちょっとビックリしています！！！
（私だけかなぁ〜？）
見栄えを考えると、カバーはした方がいいとは思うのですが
なんとも、なんとも…　　　
設置までに決めなくてはと思ってます

入居されたみなさん、お疲れ様でした。
うちはクジ運悪かったので、引越しはまだ先です。

入居したら宅配便などで家具や小物を配達してもらう予定ですが、
ちょっと気になることがあります。
住民票などの表記には棟名が入りませんよね。
番地が違うとはいえ、宅配や郵便物もそれでちゃんと届くのかちょっと心配です・・・
宅配などを頼むときはA-○○○などといったように棟番号を入れたほうが良いのでしょうか？

2/28に入居いたしました

まだ二日しかたってませんが、住み心地は最高です
横浜からの移動ですが、ゴミの分別が少ないですね！
ポーチにゴミを置いといたら、係りの人が持って行ってくれましたよ！
ディスポーザーもとても便利です！

うちは床暖房をつけましたが、かなり暖かいです
OP代金は相当でしたが・・・
オススメです
夏涼しいなら、エアコンもいらなかったかも・・・

気になっていたホームズ駐車場からの視界も気になりません
ソファに座っているとバルコニーのふちで見えません
うちはブラインドにする予定です

朝は開店前ならカーテン全開でき気持ちがいいです
明るいうちは電気をつける必要がなさそうです

そして今朝はバルコニーから富士山が見えました！

においも問題ないです
朝、パンの香りがほんのりしましたが、
揚げ物などの匂いはしていません

鍵の持ち歩き方法、悩みますね・・・

話は変わりますが、エアコン設置、お金かかりますね・・・
２台設置で室内・１部屋室外に配管カバーをつけ36000円でした
＋エアコン本体ですからね
室内は見た目なので、まよいましたが・・・

住所の件ですが、表記の通りできちんと郵便物や荷物は届いていますよ

なかなかよい感じです

これから入居の方、明日からまたお天気がいまいちですが
体調に気をつけてくださいね

まだ引越してはいませんが、今週末は悪天候の中、照明やエアコンを設置したり、
小物等を部屋にチョロチョロと運んでました。

現時点で気になった点です。　分かって買ったんだろうと言われればそれまでですが。。。
　・駐車場は隣車との間隔が思っていたより狭いです。
　・駐車場３階とA棟３階は繋がってますが、その通路に屋根がない。
　　距離も短いですし、屋根くらい付けて欲しかったです。
　　全体的にも、雨の日とかは、傘を差さずに各棟へ移動できると便利でしたね。
　・ゴミ置場が暗くて、女性１人で入るには勇気がいるかも。
　　他のマンションもこんな感じなのでしょうか？
　・インターフォンですが、玄関への来訪者の顔が映らないですね。
　　セキュリティー上、間が抜けてる感じがします。
　　まだ、試していませんが、ゲートからの呼び出しなら顔が映るのかな？
　　それともインターフォンの設定が悪いのでしょうか？
　　
まぁ色々ありますが、ホームズは便利だし、駅にも歩いていけるので、総合的には満足してます。
いよいよ今週引越しです！

我が家は来週引越しです。
これから末永いお付き合いとなりますので、宜しくお願いします。

931さん、富士山が見える高層階で羨ましいです。
多分、横浜の花火も見えると思いますよ！西向き住戸の方は、多摩川の花火も見えますしね。

エアコンが2台で、36000円ならお安いかは解りませんが、我が家よりはお安いです。
1台だけ頼みましたが、室外のみカバーで、21000円です。
ちなみに室内もカバーをつけると＋19500円と言われ、やめました。

ＷＷＷさん
確かに、引渡しから昨日まで雨が多くて、駐車場から自分の部屋まで濡れずに移動できないのが
ちょっぴり残念です。
駐車場がちょっと暗いかな〜と思います。駐車場内では、ライト点灯は必須かなと。
そうそう、インターフォンは、玄関のところは、カメラがついていないんですよね。
わかってはいましたが、エントランスが開きっぱなしの現状では、
エントランスはスルーで、直接自宅まで来るので、仕方ないかなと思っています。
引越しが落ち着いて、オートロックがちゃんと機能するようになったら、
少しは安心できるんですけどね。

入居して数日経ちましたが、
結構部屋の中が寒いように思えます。

この数日の気温のせいかもしれませんが、
24時間換気とか関係あるのでしょうか。。

床暖房を入れていないのですが、
皆さんはいかがでしょうか。

２/２８日入居しました。

我が家も床暖房がないので、室内が寒く感じます。
前の家よりもだいぶ広くなったせいかなと思ってるんですが・・・。
かなりエアコンの稼働率が高いです。早くあったかくなってほしいです。

私もエアコン工事の追加見積もりの金額にビックリ。
パイプ、コンセント交換、電圧切替、ガス補充代で２８０００円でした（リビング１台）。
前の住居からの移設なんでガスは仕方ないのかもしれないですが・・・。
しかも、１８時〜１９時作業開始予定だったのが遅刻してきて終わったのが２２時半。
最初は２名で来たのに、途中でどこかからクレームが入って１名抜けてしまったのです。
ずっとリビングで立ち会ってた主人は、翌日思いっきり風邪をひきました・・・。

前の住居でのエアコン取り外しの時も、連絡なしで２時間遅かったし、
その時はなんとルーズな作業員なんだろうと思っていたのですが、
おそらく、下請けの工事会社としてはオーバーワークなんでしょうね。
もう私としては、アートには頼みたくはありません。

ともあれ、今は快適に過ごしています。
931さんと同じく、横浜からの転入ですが
プラゴミを分別しないということがこんなにも快適とは！

確かに駐車場狭いですよね。もう少し広いと思っていたのに残念です。
ミラーもたたまない非常識な人もいるし・・・

みなさん引越お疲れ様です。
最近も寒い日ばかりですね。

駐車場、狭いのですね！
我が家は車が大きいので心配です
（もちろんそれなりの幅の場所を借りましたが）
ただ、今の駐車場ではミラーをたたむ習慣が無いので（どこのお宅もですが）
もし、たたんだ方が良いのであれば、ぜひこれから組合等で決めていけたらと思います。
（万が一たたむのが常識でしたら本当にスミマセン）

我が家も床暖房をいれなかったクチですが、やはり今時期はまだ寒いですよね。
ザクスの住人さんが前スレでカキコしていたように、
マンション全体が埋まり生活等で電気がきちんと稼働すれば
少しは違うのかなぁと楽天的に考えておりました。

また、何か情報ありましたらよろしくお願いいたします。

>>932 のＷＷＷさん

>・ゴミ置場が暗くて、女性１人で入るには勇気がいるかも。

確かに電灯のスイッチが室内なので、入る時にドキドキしますが、入るのも出るのもICカードが要るので、鍵を持たない部外者は出入りでき無さそうです。Ａ棟のゴミ置き場はそうなってました。

ミラーをたたまないのは非常識なのでしょうか？

927さん
そのキッチンの色番号はイビデンのＢＰ3323Ｇです。
ウチも来週、ビルトイン食洗機を設置予定です。見積もりが一緒なので同じ業者さんかも。
色番号は念のためイビデンのＨＰで確認してくださいね。

普通はミラーをたたむのが常識（？）だと思います。
常識という言葉が適切かどうかはわかりませんが、
戸建とは違うのですから集合住宅などの集合駐車場では、
ミラーをたたむのは礼儀だと思います。

狭いと思う駐車場であれば尚更、ミラーをたたんだ方が
つまらないトラブルも防げると思います。

よいマンションライフを過ごしたいですよね。

927さん
940さん

ビルトイン食洗機の業者さんについて教えてください。
そちらはマンション関係の業者さんでしょうか？
どちらの業者さんになるのでしょうか？

食洗機を付けたかったのですが、高いイメージがありましたので
見積もりも取らずあきらめていました。

ミラーをたたむのは常識というかマナーだと思います。
車と車の間を通るときにミラーが出ていたら通りにくいですよね？
背の低い子供なら頭をぶつけてしまうかもしれません。
自分だけの駐車場ではないのですから、
みなが気持ちよく使うためにはたたむのがマナーだと思います。

まだまだ夜は明かりがついていないところ多いですね。左右の家はまでいないようで寒いです。
駐車場は図面だと車と車のスペースが開いているところがところどころあったはずですが自分が
止めるところも片側スペースがあるようになってましたが実際にはありませんでした。

ミラーの件、私も非常識なほうに該当するようです

何が、常識・非常識かは決定づけるのは難しいですが、
きっと狭くなければ中にはたたまないというかたも多いのではないでしょうか？

ＡＡＡさんのように本当に純粋にたたむ習慣が無いというかたもいます
うちはこれから車を購入する予定でおりますので
是非、管理組合で提示をお願いいたします


よりよいマンションライフを過ごしたいものです

（駐車場マナー）
>狭いと思う駐車場であれば尚更、ミラーをたたんだ方が
>つまらないトラブルも防げると思います。
>車と車の間を通るときにミラーが出ていたら通りにくいですよね？
>背の低い子供なら頭をぶつけてしまうかもしれません。
>何が、常識・非常識かは決定づけるのは難しいですが、
>きっと狭くなければ中にはたたまないというかたも多いのではないでしょうか？
>ただ、今の駐車場ではミラーをたたむ習慣が無いので（どこのお宅もですが）
>もし、たたんだ方が良いのであれば、ぜひこれから組合等で決めていけたらと思います。
>（万が一たたむのが常識でしたら本当にスミマセン）
>是非、管理組合で提示をお願いいたします

私も広い駐車場ではたたまない事があります。確かに小さな子供の事を考えれば当然たたむべきである事に気がつきませんでした。（反省、反省、反省。。。）
皆様のアドバイス有難うございます。
この件は管理組合で徹底させる様にしていきたいですね。

我が家は軽自動車を横幅の広かったスペースに停めているので広くていいなぁ〜って感じです。
正直ドアミラーたたまなくても一般車両より横幅狭いかも。（笑

しかし３ナンバー車両はちょっと狭そうでしたよね。
乗り換えるときは我が家も気をつけます。

１Ｆより上の駐車場って重量制限２ｔ以下でしたよね。
ワゴンクラスだと運転手以外は１Ｆに下りてから乗車しなくちゃいけないみたいですし、なにげに制約が多いいですよ。
どうせなら２．５ｔ以下にて建ててもらいたかった。

マナーの事まで管理組合に決めてもらわないと出来ないんですかね。
通る人が邪魔だろうな、子供だったら頭ぶつけるなと思えばたためば
良いだけの事だと思います。
快適に過ごしたいと言うのであれば、人の事も考えて自らも行動する
べきじゃないでしょうか。

入居したばかりですが、既に入居済みの方に質問です。
「換気扇の使い方について」といって業者が来たのですが、これって必須なのでしょうか？
引越しでバタバタしていたので後で来て下さいといってその時は何もしなかったのですが、
後々考えて、もしかして売り込み等の外部業者？？と思って次回来たときにはどう対応しようかと・・・。
皆さんはどうされましたか？

すみません。
子供のいない家庭にはやっぱりわからないものもあるんです・・・。
全てを子供目線にされると正直キツイものがあります。

今まで、さほど気にせずにやっていることが実は「非常識」ってこと
みなさんにもありませんか？
これからきっとたくさん出てくると思います。

ＢＢＢさん、まとめてくださってありがとうございます。

実際、すべてのマンションがミラーをたたむのは常識とはなっていないので
それならばマナーよりもルールとして提示したいです。