ピアース三軒茶屋レジデンス

そういえば工事、全然進んでないですねぇ。
木造の柱が少し見えるくらいですか。
これから躯体、外壁と建設するとなると内装は竣工まで間に合うのでしょうか。
MRまで行って一度は購入を検討しましたが、買わなくてよかったです。
竣工前に火事なんて縁起が悪過ぎるし、デベの発表がないのも信用できませんね。
所詮三流は三流ということでしょう。

火事というかボヤで、発泡スチロールが焦げた程度らしいです。大したことなくて良かったですね。

ちょっとしたボヤだけみたいです。
人が亡くなるなど事故物件に認定されてたら
大変でしたがなんら問題はないでしょう。

ボヤだけで完工が遅れる？

遅れないみたいですよ。

＞８１８

買わなくてよかった人が、３カ月も前に完売になったこのスレ見てるんだろう？

買いたくても買えない人が事故物件になること願ってるだけでしょ。
三茶一丁目もここのようには行きませんが結構いいとこと思います。
規模もこちらより大きいしここよりゴージャス感もありますよ。

以前、赤羽だかの三菱マンションの現場がボヤを出したときはニュースになってましたね。
デべの報道価値の違いかな。

ヴィークコート三軒茶屋が出てきたから、ここを買えなかったことも今ならラッキーと思える。

ここのが太子堂高台立地で良いけどお隣がネック
だし多少駅も近づきヴィークコートもいいですね。

火事は大事にならずよかったですね。

最近この辺放火が多いようで警官の見回りが増えている。こととは関係ない？

そんな話聞いたことないですよ。どなたか存じませんが、あまり物騒な投稿はおやめになっては？

え？いや、本当に増えていますけど、、、警官にもそのように説明されていましたよ。
ご自身でも確認してぜひここで報告ください。

いやいや
ヴィークコート行ってきましたが
あの間取りであの仕様で360万
それはないでしょーって感じでしたよ。
駅からも決して近くはないし
静かなわけでもない。駅から下ったある
意味くぼ地で70平米7700万。
救いは南向いてるだけでした。
がっかり。。。

太子堂の高台との比較すると劣るたけで
あちらもなかなかの立地です。
南向きは大切な事だしここがスミフ立地
なら見下すのも解るがこことは大差なし。

ＧＨと違い、ここは高台の途中。その意味で、三茶の谷地に位置するヴィーク三茶と同等でしょう。

９月３０日は、ボヤじゃなくて、火事ですよ。十数台の多種の消防車が出動。一部壊して何時間もかかって火した。

結局朝まで消防車が離れなかったもんね。

建物できてきましたね。
敷地のまわりを見てみたら電信柱が数本新設されていました。
「地下に埋設すればいいのにな。」と感じました。
残念。

電信柱、移設じゃなくて新設ですか？

どちらにせよ醜い。

キャンセルが出たみたい。東南角、テラス付きだけど、どうなんだろう？

ヴィークよりは好きな立地。
大分安く買えるのでは
角部屋だしね

角住戸といっても一階えエントランスの真横にあたりますよね？
窓をあける季節なんかは人の出入りがダイレクトに伝わるのではというのは気になりますが、
その分価格が割安になっていればまだお買い得と思えるかな？といった感じです。
リビングの広さを充分に取ってあるのは個人的に気に入っています。
最近はリビングより個室重視のマンションが多いように思うので、ここはその点ゆったりリビングなのがいいと思いました。

１０２ですよね。エントランスの真横でしょうか？ＬＡＮＤＰＬＡＮでは人の出入りとは関係ないように見えますけど。躯体が出来上がっていれば実物が見られるのですがどうでしょう。

エントランスとは逆側ですよ。エントランスは西側です。南側は防災通路なので、災害時以外は人も通りません。東側は公道ですね。

電柱が目の前にある地下の部屋ですか?

このマンションの周辺電信柱は非常に気になった。ご近所にある他のマンションと電信柱の処理の違いが目立ちますね。窓からはの景観がイメージしていたものとずいぶん違いそうです。

各居室の仕切りに合わせて電柱は移設するようなことを営業は言っていたけど、先日の上棟見学会の時はそのままでしたね。これからかな？

電柱は移設される気配はありません。
ものすごく目立つ黄色いカバーをつけた電線と電柱が奇妙にたっています。
隣の公団住宅の回りの電柱だってこんな風になっていないのに。

電柱は気づきませんでした。
それよりまだ外装はおろか、構造物の工事すら終わっていないようですが、3月の引き渡し間に合うのでしょうか。
間に合わないなら間に合わないでよいので、突貫工事だけは避けてもらいたい。

キャンセル部屋は、まぁまぁじゃない？

突貫工事を夜遅くまで行っていて回りの住民から苦情が入った模様。さすが大末。

現場ボードみましたが、休日全返上の突貫工事ですね。未だにタワークレーンも使っているし、コンクリートも打設したてだし、火事騒ぎがあったり、やばい現場の要素満載なのが心配。ただ、完工予定の3月19日まであと70日しかなく、突貫工事以外に選択の余地はないのでしょう。

３月決算（かどうか知りませんが）の会社は販売会社も建設会社も３月末までに売り上げを立てないといけませんからね。売り上げを立てるには、研修、引き渡し、残金支払いが行われないと…・
よく３月引渡のマンションは最後にこうなるから手を出すなと言われるけど、こういうことなんでしょうね。

4月以降になると消費税増税対象となってしまうので、物件価格は据え置きで、住宅ローン減税は、新制度適用になるのかな？

４月以降引渡になったら、昨年９月以前契約の人は消費税５％のままで住宅ローン減税も新制度の恩恵を受ける？そんなおいしい話があるのだろうか？

いえいえ、据置きといったのは消費者は、契約済みなので、もともとの金額で購入できますが、引き渡しが4月以降になると、国には8％の消費税を収めないといけなくなるので、そこはデベが負担せざるを得ないでしょう。
そうなると、消費税8％の物件となるので、ローン減税は新制度適用となるという論理です。

いづれにしても、デベとしては是が非でも3月までに引き渡したいので、突貫になる可能性大です。
3月引き渡しの他のマンションに比べても工事が遅れているのは明らかです。
厳しい目で注視すべきでしょう。

入居説明会、内覧会、引き渡しの日程が送られてきましたが、現物は完成しつつあるのでしょうか？上棟見学会の時には３月末までの引き渡しはとてもおぼつかないとみましたが。

近くを通りかかったので確認したが、3月末に引き渡す現場のようには見受けられませんでした。
火事や建築現場の人出不足などが影響しているのでしょうか。

やはり・・・・

新築マンションの３月引渡物件があまりにも多くて
引渡が遅れる物件が出るんじゃないかという予想はかなり以前からありましたね。
ここが、どうなるかは分かりませんが。

ヴィークコート三軒茶屋も大末建設でしょ。
そこの人員借りてでも完成させてほしいね。

3月19日完成のはずなのに、まだまだ工事完了には時間がかかりそうな雰囲気でした。
予定通り竣工するのか手抜き部分はないのかなど非常に心配です。

3月引き渡しの工期短い物件は手抜きの温床ということが南青山物件の教訓です。南青山では建築関係者、現場の人たちも書き込みしてるので参考にされるとよいかと思います。南青山の件はどこにでも起こりうる問題かと思います。

3月引き渡し物件であらばそろそろ内覧会をやらないといけない時期です。
他の物件は始まっています。
施工業者内覧→デベ内覧→住民内覧チェック後に直しが入り再チェックが入ります。
2ヶ月前に内覧できるのが理想のスケジュールです。
明らかに遅れていると思いますね。

遅れているのはコア抜きのせいだったりして…・

あのニュースは業界でも『ありえない話』。
リーマンショックの煽りと、震災の絡みで職人の絶対数がかなり減った。どの業種も。
工場生産と違って、納期の為にフル稼働したくても近所からクレームで来るから出来ない。
物事には手順や過程があるのだから、少ない職人は状況が悪くてもキッチリ仕事をして欲しい。

悪評混じりのコメントを書く方は、購入者ではないと思いますが、不快なので辞めて下さい。

内覧会をしている様子はない。
そして工事現場は内覧会をできるような状態でもない。
私は購入者ではないが近所を毎日通りかかるので気になるのでこのスレッドに書き込みをした。

私は購入者ですが、内覧会の案内がきっちり来てますが。。なぜにそのような書き込みをするのか理解しかねます。そもそもこれからですよ、内覧会は。

キャンセル出た部屋、決まったみたいですね。
ホームページみたらお問い合わせ中になってました。

専有部だけ仕上げ共用部は完成してないけどとりあえず内覧会やっちゃうパターンでしょうか。
共用部も購入チェック対象の一部です。
全て完成した後の内覧会を望みます。

キャンセル部屋、まだ売れてないよ。

突貫工事中の大末建設に騒音クレームが入って、特に土日は、騒音を伴う工事は控えることとなったようです。
足場の解体作業が遅れているのはそれが理由かもよ。

外観、見えてますね。かっこいいですね。

現地見ましたが、二階住戸のバルコニーのガラスが割れていました。
バルコニーのコンクリも傷ついてたから、何か激しくぶつけたんだなぁ。
ありゃありゃ。。。

ガラスは取り換えればいいけど、コンクリはねぇ。何号室だろ。

それはどの辺りの部屋ですか？
北側でしたか？南側でしたか？
大丈夫そうでしたか？

外観が格好良い？！
GH>>>アーパトメント三茶>>ピアース>コーシャハイムの順では。

GH住人ですが、外観はアパートメントよりよいと思いますが。。。ただ、GHのA棟上層階にとっては、予想外だったかもですね。うちはB棟なので気にならないですが。。。

>881さん
ピアースのHPと参照してみると205号室じゃないかな?
西側の一番南かな？
プラン見ただけなので間違ってたらごめんなさい。。

>883さん
予想外ってどういう意味ですか？

GHのB棟の者です。GHのA棟の上の方からは、割と丸見えになるみたいで、GH購入前に、あそこにマンション建築は当時は想定されてなかったし、実際やはり気になると話していました。

なるほど。わかりました。ありがとうございました。

内覧会に行かれた方、如何でしたか？

内覧会15からですよ。

2月の豪雪のため、翌週になったと聞いたので、
一部の方だけ次週になったのかと思いました。

共用部はまだ出来上がっていませんでしたが、部屋は問題無く出来上がっていました。
私たちの後からも、数組さんがいらしていましたよ。

では3週に別けて内覧会を行うようですね。
仕上がりは如何でした？

グランドヒルズ住人からすると汚いミニ戸建て群よりも
素敵な外観のマンションが出来て欲しいと思いますよ。
下の賃貸マンションよりは良さげの外観で何よりです。

グラヒルねえ
一応モリモトとはいえ分譲なんで
賃貸や戸建ては比較しちゃ
身も蓋もないかと思うが

お隣のコーシャハイムと少し似てますね

今週も内覧会でしょうか。
既に行かれた方、いかがでした？
感想が聞きたいです。

グラヒルと比べたら糞だけどお隣の賃貸より格好良い感じだ。

確かにとなりの公営住宅にタイルの雰囲気などがよく似てますね。

何で外壁のタイルがあんなに歪みがあるのだろう。
そこはコーシャハイムのが上だろう。しかしデザイン
はピアースのが明らかに上だと思う。
総合的にピアースの勝ち。

ピアースはなぜあんなに電柱が多いのでしょうか。
地中に埋設すればもう少し景観がよくなったでしょうに。
隣の賃貸マンションですらで電柱は周辺には見られないです。
こういう所でコスト削減してるんですかね。

それって業者の問題じゃないのではないでしょうか。
外観はカッコ良くできてると思いますよ。
エントランスはライムストーンタイルを使ってますね。

以下の通りと聞いていますが、まぁ、好き嫌い含め、色々な見方があるのでしょう。

タイル→一つ一つ現場で貼っている。だから、整然としてはいないかもしれないが、工場でパネルを作って纏めて貼りつける工法よりは芸が細かい。出来が悪いところはこれから手直し。
電柱→NTT分と東京電力分の双方が集まっている部分の為、どうしても多くなる。1本は無くなる?
残ったキャンセルが出た1部屋→今はマンション完成間際で、やや中途半端な状態なので販売保留。完成してから売る。

超がつく高級マンションのグラヒルと比べるのもどうかと思うが、そうは言っても公営住宅ともレベルが違う。良い素材を使っている。

ピアースと公営住宅が似た色、作りで遠目から見ると同じ
マンションシリーズみたいで見事におさまってきました。
外見はともかく中身はピアースのが上でしょうね。
この辺り大分ミニ戸建てが随分減って良い感じの雰囲気に
変貌してきてます。

かっこいいじゃん！！

建設中に火事等突発的なアクシデントもありながらどうにか期限通りに引渡しできそうな感じですね。
おめでとうございます。

横を通りました。確かにかっこいいですね。
電柱の黄色いカバーは工事中だけ？近隣としてもいやですね、あのカバー。

一番低い電柱は一本今月中になくなるそうです。その時に黄色のカバーはなくなるのではないでしょうか？ついでに電線もなくなるといいなと言ったのですが、それは無理のようです。

コーシャハイムよりこっちのが良さそう。
家賃は同じくらいかな。住むなら陽当たりは
あちらのが良いけど住むならこっちかなー。

おなじなわけないじゃん

お隣の賃貸よりは高いと思います。多分スミフとお隣の
中間位では。丘上の東京建物の賃貸よりは安いだろうね。

賃貸あるんですか？？？？

出ても3～5戸でしょ。まぁアパートメントよりは安いだろうな。

坪単価330万前後の新築マンションが、賃貸にでるとアパートメントより安いってなんてことあるんですか？だとしたらすごくお得ですね。もし出れば引っ越そうかしら。

物や立地は東京建物が上だからピアースのが安そうです。
あくまでオーナー次第でしょうけど駅遠物件なので賃料は
何れにしてもそれ程高くとれないと思います。
賃貸で住むなら安くすませ公営住宅、分譲ならリッチに
グランドヒルズが賢明でしょうが。高い賃料払って東京建物
には住みたくないです。

立地はともかく、物は明らかにピアースが上と思うが。。

賃貸の話とかどうでもいいんですけど。他行ってください。

たしかに。
ほか行きなさい。

まあ、人気があるということで多めに見ましょう。わたしも、すごく素敵なマンションと思いましたよ。歓迎です。竣工おめでとうございます。

この時期ででてないんだから賃貸ないでしょ。そして東京建物とは比較にならないほど仕様は上。賃貸とか言ってないで、グラヒルの中古か、ここのキャンセル住戸買えばいいのでは？東京建物と比較すること自体ナンセンスすぎて呆れる。

お隣の賃貸よりは良いと思いますが東京建物よりは下なのでは。あくまで外観、立地しかわかりませんが。岡上の二つの大手の物件はこの地域では特別でしょう。グラヒルとの比較はあちらに失礼かと。また東京建物は上階の音が響くと聞いた事があるので中の仕様はピアースの方が上なのかも知れませんね。しかしヴイークコートが苦戦してるなかピアースはたいしたもんと思いますし、同じ三茶でもやはり立地が良いと違うもんですね。

賃貸の話は他行ってください。。

確かに。
ほか行きなさい

東京建物の賃貸には劣るにしても隣には多分劣ることはないでしょう。
何れにせよ賃貸が出るのは数年後では。投資物件向けの物件でもありませんし議論の無駄でしたね。

あーた、東京建物に拘るね。
どっちにせよ住めないんだから、ほか行きなさい。

本物件が購入できなかった人、
住みたくても住めない人、業者らの
ひやかしや中傷は、なんら参考にならないので
書き込みは他でやってください。

元凶はNo.913の無邪気すぎる書き込みか。

電柱が多い、無かったら、もっと綺麗に見える。電線を地下への移設する工事はモリモトにやってくれないね。

電柱を地下に埋める工事はいくらかかるんですか？

内覧会へ行って参りました。
内装はクロス張りや建具の状態いったすぐ目につくところから状態が悪く相当なショックを受けています。
他の入居予定さんはいかがでしたでしょうか。

具体的には？

内覧会後、室外の電柱、電線の配置図を貰った、モリモトさんが゛大変親切゛だね。電柱を地下に埋めるとの予定入居者から要望があれば、モリモトさんに相談するでしょう。

日本語として意味がわかりません。

そこまで状態悪かったでしょうか。個人的に内装では目に付いたところはなかったのですが。。。
マンション初心者だからでしょうか。

一方、共用部は廊下がまだまだ。欠けている箇所もあった。これからモリモトで最終チェックをするのでしょうが、
厳しく仕上がりをチェックして欲しい。

うちは、かなり綺麗に仕上げてくださってました。指摘箇所もほぼありませんでした。「クロス張りや建具の状態といったすぐ目につくところから状態が悪く」とおっしゃってますが、部屋が違うというだけでそれほどひどい状態なんてあるのでしょうか？誹謗中傷もしくは釣りと個人的に思います。

専有部分は綺麗でしたよ。
共用はまだ残念な感じでした。
植栽は思っていたよりも緑が多くて素敵でしたよ。

うちは、5箇所くらいあったと思います。
思ったより指摘する箇所もなく満足してます。

総論として、外観や内装の仕上がりは想定とおりで、
共有部分はコストカットしてるなあって印象でしたが、
友人に相談したところ、こんなもんだよと言われました。

1階のまだ売れていない部屋はもう見れるんでしょうか。

うちは内覧会で20箇所ぐらい指摘箇所ありました。大末にはあんなもんなんでしょうか。問題なかった方、入居後ぜひ拝見させてください。

あんなもんじゃないでしょうか。
指摘事項の修復具合確認後も、まあいいっか
ってくらいでしたから。でも真面目は真面目
だと思いますが。

私どもも20か所以上指摘させていただきました。継続して修正状況を念入りに確認していく予定です。
バルコニーから頭を出して左右を覗くと、外壁タイルも結構凸凹している（直線状に並んでおらず平面ができていない）ことから、まあこんなものなのだろうかとあきらめ気味ではありますが、せめて専有部ぐらいは、と気持ちをしっかり持って臨みたいと思います。
共有部はモリモトさんの厳しいチェックが入ることを期待しています。

たしかにデコボコしてますね。西向き住居のグレーの塩ビ管も気になりました（黒に塗装などできないのか？）。モリモトさんには共用部もしっかりとやってほしいですね。

マンションの外観はカッコ良く仕上がりましたね。アーキサイトメビウスはやっぱり良いですね。

売れ残りが2戸になってるね。

ほんとだ。 モリモトさんの物件ではよくあるので、驚きは少ないが。

グランドヒルズ野郎はそこらじゅうの新築マンションスレに書き込みをするお馬鹿さんだから気にしない方が良いです。

連休中に残り１戸になったみたい。

グランドヒルズを高値で買っちゃって寂しくなってる人が紛れていますよね
売れ残っていて、中古があれだけ値下がりしていれば、気持ちがわからないでもないが

ついに、完売しましたね！

グラヒルの中古より高くなることは絶対ないとはいえ完売
おめでとうございます。
遠目からはお隣の賃貸と似てますが外壁の黒がコントラスト
をつくり結構素敵です。
グラヒルとも距離があり西向きはグラヒルの下階よりも
陽当たりがよさそうです。

これをキッカケに、ヴィークコート三軒茶屋も売れ始めるかねー。

グラヒル立地とあちらでは雰囲気が雲泥の差があるのでどうでしょう。
それでももう少し人気になると思いましたが頑張ってほしいですね。
ピアースは学区も良いし駅がやや遠いのが難点なだけで欠点が少ない
物件でしたので向きが悪いのに人気でした。

やはり三茶といえば太子堂だね。
246で分断された側の三茶一丁目は、辛いでしょ。

ここって立地最悪ですよねー

三茶自体微妙な上、

グラヒルの影として惨めな一生送ることになるなんて可哀想

なんで桜新町に批判されなければいけないの？

ここはりセール時、厳しいですかねー？周りにここよりも良いマンションが新築や中古がありますからね。。。

消費税の関係で焦ってしまったけど、今になってはもう少し慎重になってよかったのかもしれません。。。

気にしないようにしていたのですが、何よりもグラヒルの存在感がものすごくて毎日意識してしまいます。

普通に考えたら世田谷ではお隣が一番でしょうが
それをわかって選んだ訳ですから今更後悔しても。
まぁあちらの中古が資産価値だけを考えたら賢明
でしょうがこちらも素敵な物件ですよ。
日本人は新築が好きなわけだしスミフ嫌いな人は
安心感は抜きにするとモリモトなみに多いですよ。

坂の途中にありがとうございますあるのが残念だが、意外と綺麗な出来じゃないか。

小児病院跡地の雰囲気が抜けないスミフよりは、素敵。

ですよねー。グラヒルはデカイだけでなんもすごくない。対したことないですよあそこは。

病院跡地で不吉だし。

三茶の東南アジアのような熱気が好きです。

見た目は、意外とどっこいどっこいだよ。

モリモトは植栽頑張ったね。
スミフは地下物件があるのが惜しい。
中途半端にセコイことするから、高級志向なのに、
高級な部屋が売れなくなる。

どっこい？隣のＵＲと？
植栽など僅かしかないけどスミフの
植栽や中庭と勘違いしてるのでは。
ここは白い外観のマンションです。

スミフの地下部屋は、触れないでおいてあげよう。
怖過ぎる。。。

964さんの気持ちは察します。
あちらの中古が買えないわけではなかっただけに
あちらに入らせて頂いた時の衝撃は。。。
新築は良いけど。

買う物件を間違えると（買えなかった？）、粘着気質や歪みまで生じるものなのか。
コミュニティにこうした負の因子を抱え込むリスクまでは計算できないから怖いね。
そういう意味でも可哀想だね。

いい環境でいいマンションだと思いますよ。
ネガティブなことを書いて、相対的に自分が幸せになろうとする輩の言うことなど、気になされず、新居生活を満喫なされてください。

住んでもいないのによくそんなことが言えますね。

環境も色々問題のある物件です。。新居生活は最悪。
スミフの中古が売り切れたらリセールに出すつもりです。

スミフがある限りリセールはきついのは承知で購入したかと。
お隣、上下の住戸に問題ない限り素敵な物件にうつります。
もう少しジックリ住んでみるのが良いかと思いますが。
バスも使え閑静、開放感ありと三茶の中では最高な立地です。
本当に住人でしょうか。

981は何様でしょうかね？笑 むしろこっちのほうが住民っぽい。必死さが伝わって来て痛々しいよ。
まあ、リセールを考えるなら真実を話すより981のように虚偽の事実を書き込む方が得策かも。

いい物件じゃん。もう少し自信持てばいいのに。

物件自体は別にいいと思うんだけどね。
969とか、口汚く他物件の中傷行為。
ここの住民だとすればかなり歪んでるし、ご近所づきあいもギスギスしそう。
他の削除例と比べても、こうしたカキコを放置する運営もどうかしてると思うけどね。

こういう訳ありな場所に住むと色々歪んでくるもんなんですかね。

私は物件自体も微妙だと思います。

散歩している時に周辺を通りましたが、植栽がちょっとみすぼらしいですね。
それとやはり低い階住民は近所の視線があるのではと感じました。

上の二つのマンションの植栽が凄いだけで小規模マンションの植栽はあんなもんですよ。
ここも安くはありません、コンプレックスなどもたずに本当に自信を持てばといいと思います。

道路間際の部屋で中が丸見えになっているような部屋の方にコンプレックスを持つなというは言うは易し...との印象は否めないですね。

まあ、たしかにここは環境酷いよな。

僕は毎日楽しいですが。

自分が納得していれば良いし、
納得してなければ、ウダウダ言ってないで、
売る方向で考えて、
ちょっと離れたところでまた買えばいいじゃん。

三茶では一番良い環境だぞ。
いったい何に不満があるのか。

この立地でなければまだ良かったのに。
徒歩10分以内とかであれば、スミフからも少し離れるし、価値もグンと上がる。
この程度の物件で徒歩10分は完全にアウトですよね。

この辺は古いみすぼらしい家が多い中、白い建物のピアースのおかけでちょっとベランダからの眺めがよくなりましたよ。
他の家も、全部白とか青になれば、ギリシャみたいな景色で素敵なんだけどなー

坂の上はぐんと雰囲気はよくなりますが、ここは坂の途中～下の立地。
坂の上の大きなマンションに見下ろされ、下に行けば狭小住宅に囲まれているというのが、このマンションの環境の実状では。
近いけれども坂の上とは大きな差がありますね。

995さんと同じ意見です。しかも駅から遠いこの物件は価値がほとんどないですしね。

三軒茶屋、丘下の美学〜真っ逆さまに堕ちてdesire
って感じですね。

もう少し頑張ればスミフの中古を買えただろうに。
または東京建物の賃貸の方が余程肩身が狭くなかったのでは。

久々に見たら荒れてますね。こんな天気のいい週末に、わざわざこんなネガ書き込みするためにPCに向かってる輩は何が楽しいんだか…かわいそうに

同感

狭いのは逆にこの暇な輩達の了見ですね。どうせこの書き込みにも噛みついてくるんでしょうけど。ほっときましょう。

荒らしに反応する人も荒らしです。相手にした時点で負けです。残念ながら。

1013さんのおっしゃる通りですね。

そうだね