二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？part32

どなたか？価格表持ってる方居ますか？
南の角部屋が気になります。本当に三割以上値引きなら真剣に検討します。
低層階～中層階希望。

↑値引き後の額が書かれた価格表なんてあるわけないだろ！
と釣られてみた。

そんな価格表が存在するグローリオ

グローリオは値引きじゃなくて値下げ。

>300　
契約者スレの冒頭にマンションが損傷したなんて書いてませんよ。駐車場は人工地盤で免震マンションの外だし、デッキプレートジョイントは免震構造のマンションと人工地盤のつなぎ目のパーツそのものです。よく読んで下さいね。ちなみに駐車場にヒビはどこにあるのか分かりませんでした。ガセネタか相当軽微と思われます。

値引きも値下げも変わらんだろ

個別にやる値引きと、広告で一般に告示する値下げとは、
別物だろ。

一斉値引きも一斉値下げも一緒でしょ
なにか違うの？

値引きってのは元の価格は生きてるの。値下げってのは元の価格は死んでるの。

表記の仕方が変わるだけで消費者にはどうでもいいこと
どっちも変わらんよ

環境も良く前から気になってました。休みに行ってみようかな。ところで皆が書いてる地震って最初のですよね？余震の感じはどうでしたか？住んでる人に聞きたいな。

住民版見たほうが参考になるかと・・

>306

「当二子玉川ライズも地震による被害を多数受けております。
壁の損傷やクロスの切れ、ひび割れ、タイルのクラックなどの損傷に加え、多くは駐車場の柱･･･」

これが読めなくなっちゃったんだね。
あまり思いつめない方がいいと思いますよ、精神的に。

>314

＞壁の損傷やクロスの切れ、ひび割れ、タイルのクラックなどの損傷

専有部はしらんけど、共有部にはそんなの無いよ。だいたいタワーマンションのスレにはそんな書き込みがたくさんある。真偽は分からんが、どこのマンションでも同じ。

一番の被害は、免震装置の破損です。震度5強で壊れる免震装置って、免震になってないと思います。
これが、最近のライズの価格破壊の直接的原因かと思います。

免震は長周期地震動に対する弱点が指摘されてたからね。今回の地震でそれが実証されたということか。

>316 免震装置の破損って情報はどこから？まさかこの掲示板とは言わないよな。

> 315

あなたが
> 306
だとしたら、「契約者スレの冒頭にマンションが損傷したなんて書いてませんよ」という
発言の論点をすりかえているのだが。

というか、タイルも駐車場も共用部ではないのか？

＞320　タイルってどこのタイルだよ。適当だよな。損傷してるのは免震になってないところだろ。

ふ～ん、どこのタイルかわからないのに共有部じゃないと？

真剣に免震装置が破損しているってどこ情報でしょうか？
共用部のタイルが落ちようが、専有部の壁にヒビが入ろうが、そんなんたいした事ないです。簡単に修復して何もなかったようになります。
ただ躯体の損傷（耐力壁・柱）、免震装置の破損（揺れによるゴムの摩耗は除く）が発生しているとしたらマズイでしょう。
真剣に知りたいですが、ネットを検索してみても、匿名掲示版の噂話レベルのものしかなく、不思議に思ってます。

逆に根拠もなく、そんな事を言ってる人がいたら、それはそれでマズイでしょうが…。

先日見に行ってきました。
駅前のショッピングセンターが開業していて、
ものすごい賑わいでびっくりしました。
噂の植栽は結構花が咲いたりして素敵でした。
モデルルームも見に行きましたが、①大袈裟な模型で免振と耐震の比較をしていましたが、免振装置の破損や維持コストが高い等については説明ありませんでした。②値引きはあるのか聞きましたが、オプションをサービスする等の事は言っていました。
③駅からライズの敷地まで徒歩で約６分といいますが、実際部屋のドアから駅のホームまでだと15分はかかるのではないでしょうか。④ビル風が結構強かったです。⑤いいなと思ったのはライズの隣に今後大きな区営の公園が出来る事でした。
自分の印象として、確かにニ子玉テイスト満載で緑があってきれいですが、東京の外れなのに高い、駅から遠い、東急に対して素直に信用出来ず検討対象から外しました。

>323

修復するのにお金がかかるよ。長期修繕計画は災害の発生を加味した計画じゃないから、修復のために取り崩したら、将来、積み立て不足ってこともあり得る。

値下げと値引きって定価で買った住民にとっては全く意味合いが違う。

値下げは先住民にも公にした価格。
値引きはあくまで住民に内緒。

>319

結局安くなるなら同じでしょ。内訳とかどうでもいい

公開して行う値引きもあんだろ
結局は提示された金額分の価値があるかどうか

まだ売ってる段階なら売主側が全部負担して修理してくれるってこともあるみたいよ
ここはどうなるかな

積立取崩しより、一時金徴収の方が、デベ負担が大きいかもな。。

250室売れ残りか。とうとう内見者に3割引きを提示するようになってるね。おそらく4割で指値したら打たれる勢いだな。震災前は2割引き提示だったのになあ。

既に値引き前に購入した多くの居住者には補償はないの？
品川のラグナタワーは販売後期に値引きし、購入者に値引き
率分を補償したという良心的なデベもあるよ。
他にもあるのだろうけど、ここはどうですか？

まあ今回の地震でも結構揺れたしもともと高いから3割ディスカウントは仕方のないことかと思ってます。発売時と状況が完全に異なりますから…早く売り切って活気のある街になってほしいと思います。

確かに、今や堂々と元の価格から3割引きで提示されてるようですね。

地震を考えたらタワーマンションには住めないですね・・・。

タワーマンションでも全く問題がなかった物件がほとんどでしょう。
耐震は個体差がけっこうあり千差万別、全く問題がなかった物件と
被害が大きかった物件がありますが、被害の報告は少ないようです。
東京都内のマンションの圧倒的多数９０％以上が耐震ですからかなり
の好成績です。また制震のタワーマンションはかなり好成績です。

タワーでコストパーフォーマンスが高いのは制震かもしれません。

免震は揺れて建物を守るとのことですが、二子玉川ライズの脆弱さ
は特筆ものです。

3割引でも売れないマンションってどうなの？

337さんは、おっしゃる根拠は何なのでしょう？マンション業界の方ですか？

ここの掲示板の検討スレや住民スレを見ただけでは分かりませんよね。
被害を隠したり逆に誇張する書き込みがありますから。

建物の構造よりも地盤の状況がまず大事でしょ。いくら免震構造のマンションでも軟弱地盤の上に建ってるのなら問題外。デベがいくら硬い岩盤まで杭を打ってますと説明してもその杭の本数と岩盤層までの深さが10m以上あるなら直下型地震きたら杭自体が折れて建物そのものが倒壊する可能性もあるよ。そもそも国分寺崖線外の河川敷湿地帯のこの辺りにこんなハイタワーなマンション建てて安全です、大丈夫ですと言われても何がどう大丈夫なのか理解に苦しみます。瀬田の交差点から二子玉に下っていく坂を見ただけで誰でも河川敷の低地に向かってるのを実感できるよ。尾山台や岡本が高低差があるのに高級住宅地と言われるのは国分寺崖線の南側の高台にあり岩盤が硬く標高が35m以上だからでそれなりに昔から理由があって栄えてきた邸宅街。3割引きが恒常化してるということだがまあ当たり前だよね。低地かつ軟弱岩盤かつハイタワーで今までの値段が不思議なほど強気なプライシングだったと思う。3割引き4割引きというよりも本来の正しい価値の値段に急速に収束が入ってると考えれば良いと思う。

ここ直接基礎。能書きたれる前にそれくらい確認しなよ。

直接基礎なんですね！良かったーじゃ安心ですね！これから開発が進んでまた買った値段にまでもどってくると信じてます！

けどさ　3割どころか4割引きでしょ？　当初の販売価格間違えてたとしか思えないな。

今の状況下でタワーマンションは・・・。
基礎、免震、制震以前の問題です。結局は揺れが大きいことがね・・・。

>３４５
物の値段は全て需要と供給です。
このマンションは3棟のタワーが立っているため、お見合いが
非常に多いです。ですが東急はタワーの値付けに経験値が少ないため、
お見合いうんぬんよりも、方位優位の値付けをしているので
こんなお見合い列でも南側ならこの値段？的な値段が非常に多いのです。
タワーはお見合いさえなければ、日当たりは抜群です。
むしろ夏場は南、西は、暑さに悩ませれるくらいです。
なので、もともとの値段に見合った値付け、もしくは北東などで見晴らしは最高で値付けが低くて超お買い得だった間取り以外は、値下げしてようやく本来の価値と一致して、客がつくのです。ですから、以前に購入した
人も妥当、値下げしてもらって買う人も
妥当な価格ということです。
早く正当中か価格で完売して欲しいものです。

心配性のきみたちは、日本に住んじゃダメだね。

ライズが真っ正面に見えるマンションの中層に住んでますが
18時30分頃背の高い方の棟の真ん中の部屋が目立つぐらい急に明るくなりました。
モデルルールですか？

＞３４７
物の値段は全て需要と供給です。

需要がないのに高い値段をつけて販売してたから売れ残り、ここに来て更にタワーマンションの需要が落ち込み輪をかけて値段が下がってるんでしょうね。問題は今の真の需要までどこまで値段を下げるからでしょうね。
供給も開発が進めばまた似たようなタワーマンションがしかも新築でどっと供給されると既存のタワーの売れ残りは需要という点では厳しくなるうでしょうね…。

先に高く買った人よりローン金額が低いって・・・やってられないね

正直者は、マンション買ったらダメ

やっぱり金持ちは高台の低層住宅に住んでます。

２３区内で高台と言うと標高が田園調布が４５ｍ～５０ｍくらいですね。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区（深沢と等々力は隣町、等々力と自由が丘は隣町、等々力と田園調布は約１．５ｋｍ）
港区　　　３地区 （港区はお金持ちが密集しているのは確かだがマンションが９５％）
渋谷区　　２地区 （渋谷区はお金持ちも住んでいるが排ガスなどで空気が悪い、広尾はほぼ港区）
千代田区　１地区 （千代田区はマンションが９７％以上）
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。

最近、全然入居の様子が無いけど、このままでは管理費が大赤字になるのでは・・・
割引販売でもいいから早く入居して欲しい。

最初の大規模修繕でどれだけ費用かかるのか？

初期設定でも高いから、さらに跳ね上がったら、

ランニングコストだけでもスゴイ負担

値引きしてもらってまで買うか、

新築ＭＳなら、用賀や桜新町、瀬田あたりのほうが賢明かも

未契約の管理費はデべが払うのが普通。
それ以前に、入居してなければ売れてないとは限らない。

一部の部屋は、４割引きで売りに出されたそうです。

もう少しは値下げして売りさばく
それでも売れない部屋は東急が立ち上げるリート行きって線が妥当では

３割引は聞いたけど（5000万→3500万）　４割は本当なの？？ヒビが入ったから？　そりゃ入居者怒るよ

入居者が怒る分けないですよ、自分の好みの階、向きを買うことができて、一日でも長くニコタマに住んでいたんだから。売れ行きが悪いのも知ってたしね。

いつから二子玉がブランドになったのさ　東急は朝鮮人の強制労働者が工事を行った。何人も命を落として、いまでも地中で泣いてる。（実話です）
河川敷の野原じゃん　自分は生まれ育ったから好きだけど　正直田舎だよ　同じ値段だったら都心の方がはるかに便利がいいよ

まぁエリアによって明暗くっきりだね

へ〜、戸建ての値下がり幅が大きくなりそうなのか。

買う時は土地柄を調べた方がいいですよ　
なぜ最近まで開発されなかったのかなど。
大陸方面からの強制連行、
昔は、牛革製品の産地だった
など色々歴史があるかもです

5割引と聞いたよ。

５０００万円ー＞２５００万円。

>>365
そりゃ傾いたり、傾斜地造成崩れなんかあったら
個人対個人の取引では心配になるから、マンション
のような大きいバックがないだけに、敬遠されるでしょうね。

実際にヒビを見ちゃったら　購買意欲下がるよね　安全なのは分かってるけど・・・
もっと割引きしてくれないかなぁ

昨日モデルルームに行ってきました。接客したのは女性で全く派遣みたいな方で知識もなく、20年前の
土地バブルの頃の不動産屋営業でした。本当にがっくりきました。表に出していない部屋がありモデル
ルームに使用していない部屋だというので、見に行くとなんとモデルルームの備品があり、ただのモデル
ルームでした。価格の多少の値引きは臭わす言い方でしたが、３割以上のでないと検討出来ないと言うと
ころっと態度が変わり、話を詰めるどころかすぐ退散しました。本当にここで掲載されているみたいに
３割や４割や５割のような値引きはされているのでしょうか?もしや適当な情報が多いのでしょうか?

ここって、そんな割引しているのですか？豊洲売ってこっちに引っ越そうかな？！
ちなみにココは内廊下なのでしょうか？
この物件について、何も知らないので教えていただけないでしょうか。

では、でたらめの世界にいい大人があーでもないこーでもないと書き込みしてるんですね。
次元低い

HPに出ている130㎡位の部屋って1億ですか？
階数は何階になるのでしょうか？3割引きなら買いたい。

まあこの物件に限らず実際にモデルルーム行って営業にどれだけ興味ある客と見込まれるかにかかってるわな。表だってちらしで3割引きなんて既存の住人にクレーム対応、下手したら訴訟リスク抱えるまねはなしない。実際に内覧に来て手ごたえのある客には3割引き程度を提示する。震災前はこれが2割くらいだったと聞いているがさすがにタワマンの価値観そのものに変化もあるしもう1割引いた価格を販売会社から了承されてるんだろ。で、4割行くか3.5割まで行くかは個別ケースで毎週月曜日の会議と販売会社との折衝で決まる。当然4割引きの買付証明出した客に対して応じる場合は一筆他言しませんを差し入れるのは当たり前だよね。でたらめだろうと適当だろうとマンション購入しない人にとっては関係ない話だが実際購入を検討してる人からしたら値引き交渉はやる価値あるね。ま、その前に営業マンに筋目のある客と見込まれないといけないけどね。

だから三割も値引きするわけないじゃん。頭大丈夫かなここのネガは？俺買う気で頑張ったけどだめ。
ちなみにセントラルとウェストと低層棟はほぼ完売。
イーストの8000〜一億前後の部屋が50戸くらいの残り。7000万の予算で買えるのは変な狭いの一件のみで退散しました。
皆さん自分で見て確かめた方がいいですよ。
ライズの掲示板に限らずですがここは適当な情報というよりは、悪質なネガ情報が多過ぎる。

今と２ヶ月前の年度末は値引率違うと思いますよ。

秋までには完売かな。

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2
高額納税者は世田谷に住む

世田谷区：３地区
港区　　：３地区
渋谷区　：２地区
千代田区：１地区
大田区　：１地区（田園調布の半分は世田谷区）

何年後の秋でしょう？ここは高額納税者が食指を動かすようなものじゃないから３７９の表は無意味です。

380の言うとおり
表面上、区の括りで見る人の気は引いてるけど記事の中身はもっと細かい、昔から知れてる高級住宅エリアで語ってる
多摩川沿いとは無関係では？

379必死だね。

2004年のデータですか。この際世田谷区で区切るとその他だとばれるから都道府県別にしたら？否定されないよ。

379ほんと必死だね（笑）

世田谷と一言で言っても高級なのは地盤の堅い奥沢、尾山台とか成城学園とかで　川沿いの低地（しかも湿地帯）の二子玉のことは指してないと思うけどお～

つか3割引きでも高い！！！！！！　

二子玉は二子玉なりの価値観と価格で語ってればいいのにね

連休にモデルルームに行きましたがよく言えば売る意気込みですが
大勢の営業スタッフの数等電鉄なのかリバブルの姿勢かわかりませんが
相当利益が乗ったものと実感しました。又各部屋カーテンがついている
ものの低層階は照明がついていないへやがあり本当に残50でしょうか？
営業マンは価格表に出てない特別にみれますとか
怪しい面が会話のなかでチラチラありましたが。

↑　売れ残りは３００弱です。

営業スタッフの権限で、すぐに値引きできるのは、２割から２割５分。それ以上は、要相談。
買う意思があると判断されないと、３割、４割の値引きは出せないようですね。

＞387　ここのネガ嘘つきばっかりだからなぁ。根拠を示さないと誰も信用しないよ。

本当に営業マンと真剣に交渉して3-4割引の稟議書を電鉄に提出するのですかね。
あれだけいまだにモデルルームで人をつかせて考えられない。
もっとリアルな情報はないものでかね。

まあモデルルームに足も運ばない　真剣検討の素振りもみせない　でリアルな情報得られるわけないわな。
そういうお方には榊淳司のレポートでこのタワーの書かれてるレポートを連休中にじっくり読んで頂いて、購入するかしないか検討して頂くしかないね。

390さんあいにくモデルルームは行きました。
真剣ですよ｡

ここにきて、一時より必死さが増してきましたね。

まあもう少し真面目にやりましょうよ。

今回販売の６０戸のうち８戸売れてます。残りは売れないでしょう。

３９１さん　　うちはモデルルーム行って2.5割引きでした。1億弱の部屋でした。いくら値引きされたか存知あげませんが真剣に検討されてるなら今はすごく買い手市場な雰囲気でお安く買えるチャンスもあるかと思います。もちろん2割引きまでなら仕方ないですがお気に召したならぜひ2割引きでも結構じゃないですか？3割とか4割という声もありますがそこまで待ってると他の方にお気に入りの部屋買われてしまうかもしれませんし。

60戸のうち８戸だけですか…その８戸の方は２割以上のお値引受けた方々なんでしょうか…。結構気に入った物件なので出来れば少しでも安く買いたいとは思います。

２５%引きは、開始値ですから、少なくとも３０%は引くはずです。気に入った部屋があれば、逆に、買い手から値段を提示した方が早いと思います。

残っているのには理由がある

ライズショッピングセンターは、そこそこ混んでますね。
但し、当初想定の商圏半径5kmに対し、実際は半径3kmに留まっているとのこと。
半径3kmは自由が丘、駒沢学園、宮崎台がぎりぎり入る範囲。自由が丘商店街との食い合いだそうです。

ライズのショッピングセンター、客対応がよろしくない。かみさんが怒って帰ってきた。
マンションもそうだが、ボリすぎですぞ！