エクラスタワー武蔵小杉 part3

>>400
昨今建ったタワマンは50年は問題なく生活出来るでしょう。
その50年後の不動産価値はゼロでいいんです。
50年間便利な生活が出来る事に価値がある。

50年後なんて不動産は人口減少、国力低下により価値がなくなるのは間違いない。
遠い先の資産価値を考えてマンション買わずに不便な生活を続けるより働き盛りの若年層で便利を先取った方が絶対に得。

ちなみに賃貸よりも買った方が絶対に得。

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東海大地震が３０年以内に起こる可能性は８７％と予想されています。エクラスは地震に弱そうですね。

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わかったわかった。
地震で倒れてしまうかもしれないのはタワマンだけでそれ以外の家は倒れないんだよな。
そうかそうか。

そんな耐震性能も考えていないような家に住んでいて死んでしまったら意味ないじゃん。

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>386
東急が顧客第一？
入居が始まる前からケータイがつながらないとさんざん言われてたのに未だに対応の無い二子玉川ライズの売主も東急ですね

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402
武蔵小杉あたりの普通の民家が地震倒壊してもたかが知れてる。だが、駅直結のエクラスだと駅や線路に必ず大きな影響が出る。沿線利用者からエクラス住民は大スカン。東急からは損害賠償を求められるだろう。エクラス住民からはそんなタワマン売ったのは東急だろと泥仕合になるのは必定。中途半端な免震タワマンをこの時期にこの場所で買うのはありえない。

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くだらね。

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50年後の資産価値がゼロでいいのなら
50年の定期借家が人気が出ても良さそうだけど
人気ないよね？？

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土地は残るけど1戸あたり微々たるものだしな。上物も変えられない。どうすんだろ？

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地震が来ても自分は生き残れると思ってんだｗ
ウケるぅ～ｗ

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定期借家が人気ないのは中古で売れないから。中古で買う人は20年とかしか住めないわけだから売れなくて当然。そんなリスクがあるわりにはそこまで安くないし。

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天災の場合は保証しません。
営業に聞いてみそ。

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普通の分譲が所有欲につけ込んでるだけ。
定借50年経ったら必ず壊すとは言ってないし、
普通のマンションも50年経ったらやばいよ。
50年住めるか保証なんかしてない。

買った方が得と言うが賃貸より１０パーセントぐらいですよ

そんなに儲かるならみんな賃貸業やりますよ

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１０パーセントと地震転勤のリスク

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残りの命が30年で計算した場合です
長生きする人は買った方がいい

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永遠に賃貸なんてありえない。
好きな壁紙や好きな間取りで過ごしたい。

賃貸じゃリフォームすらできない。

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でも、「家は借りて住め、本は買って読め。」って誰か言っていた。

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賃貸も購入も支払額はそう変わらない。違うのは、リフォームと死んだあと少しは財産として残るこぐらい。

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解体費用が捻出出来ないと土地は売却するしかない。

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アパートかって
自宅は賃貸にしろ
気が変わったらすぐ引っ越せる
いろんな所に住めて楽しい

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解体もできないデカイお荷物を、５０年後の人間が抱えるのか。。。

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買えない人は賃貸の優位性だけをアピールするよなー。

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地震が解体してくれます。
上手くできてますよ。

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地震で倒壊したら普通に解体するより金がかかるよ。
ゴミとかごちゃ混ぜの産業廃棄物だから手が付けられなくなる。

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結局ここの人気ってどれくらいになるのかな～。
自分的に満足できなかったので買う気は失せたけど気にはなる。
仕様とかで嫌になった人もそれなりにいただろうけど、
注目度は高いし、完成するまで気づきにくいところの仕様が低いから
そんなにマンション見てない人には売れそう。

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自分の情報量が薄いのかもしれないけど武蔵小杉のマンションに関してはエクラスタワーの情報しか入ってこないですね。何度も話に出ていることでしょうが駅直結マンションということでかなりの人気を集めていると思うのですが。武蔵小杉だけでマンションを決めるとしたらメリットデメリットの総合評価でみて合格にしたい物件です。

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マンション購入を検討し始めた人が「駅直結」で引っ掛かりそうな物件
10件以上検討した人は、下駄履きがパチンコ屋、外廊下、中途半端な地震対策などなどで敬遠する物件

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425
「武蔵小杉のマンションに関してはエクラスタワーの情報しか入ってこない」だって？
どれだけ偏った情報環境なんだ？自ら東急関係者と名乗っていることがわからない？
他のデベより時代遅れだと気付け

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↑　同感

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出勤先がモデルルームだからしょうがないだろ

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笑ろた。

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そうなんだ。検討者には思いつかない応酬話法ですね。

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そうなんだ。検討者になりすました東急関係者には思いつけないほど最近のタワマン仕様がコンペでは進んでいるのも知らないんですね。

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416さんのつづき

『兎の眼』で有名な灰谷健次郎の言葉ですね。

マンション無理して買わないで好きな本ドカンと買おうかな。と思っても、本をしまう場所も無し。書斎も欲しい。

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431です。本当に検討者です。

>>432さん
最近のタワマン仕様がコンペでは進んでいるとは何のことですか？
何のコンペですか？
430さんと同じく私も笑た方ですが、教えて下さい。

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>>432墓穴掘ってないか

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コンペティターです。同業他社と書かないとわかりませんか？もっとわかりやすく言えば、三井や住友や野村などです。
コンペティションではありません。
これくらいの英語や略語は日常会話でふつうに使いませんか？高校受験レベルだと思います。

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ご苦労様

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え、コンペを同業他社って意味でつかってるの？
会話で不自由してませんか？

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432さんが使っていたコンペは、コンペティションの方では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9A

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>>436でご本人から、コンペティターと申告済みですよ。

普通は>>439さんの云う通りにとりますよね。いずれにせよ、東急嫌いの方ですね。

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かっこつけて、横文字使うな
日本人だろ

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だったら、エクラスタワーも改め、

駅近か塔

に代えたらどうでしょう、英語のできない東急関係者さん。

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東急は、"駅一体型"または"駅直結"としてますね。その方が正確じゃない。
駅近だと、武蔵小杉のタワマン全部そうだから。
買うかどうかは別ですか、ちなみに私は検討者ですからね。正確に言っときたいので。

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墓穴掘りっぱなしやなぁ！しっかりせんかー！

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MR言ってみたけど、家族で住むには真下が駅では何かソワソワして落ち着かない感じ。　東急側も完全にDINKS向けの資料つくり。

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実際ファミリーならここじゃないほうがいいよ。
子供が中学生以上ならいいけど小さいときは狭いエレベーターにベビーカーとか
電車騒音で窓開けられないとか吹き抜けも子供が物を落としそうで怖いし、子供いる家庭向けじゃない。
買うとしてもエレベーター乗る時間が短くて吹き抜けも大したことない低層が無難。

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子供が小学生以下かこれからの方には、階下が風俗パチンコ店という環境は情操教育上好ましくない。
子供が中学生以上の方には、間取りが狭過ぎる。
やはりここはDINKS向け。

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子供はすぐに大きくなります、あっという間に中学受験！

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確かに9人乗りのエレベーターにベビーカーは邪魔だな。
3人くらいしか乗れないんじゃない。

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446さん
それ以上にこの武蔵小杉という街がファミリー向けじゃない。
この街を便利だと思うのは通勤している親だけ。
子供のことを思ったら、やはり多摩川を越えて東京側に住んだ方がいい。

民度の低さ、伝統的な風俗街、陳腐な商店。
（商店は再開発で改善される可能性はある。）
タワーマンションが何本か建ったところでこの街の本質は変わりませんよ。

ここを買う人はギャンブルトレイン 南武線のターミナル駅である
この地域をちゃんと研究してから買わないと後悔しますよ。

と、実際後悔している私からアドバイスです。

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やっぱ電車の音うるさいかなぁ？

20階くらいでも結構気になってしまうんだろうか？

なーんて考えちまうな、駅直結だと。

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色々な意味で盛り上がっていたので、気になりMR行ってきました。平日なのにすごい混雑でかなり驚き！
要望書を既に提出しに来ている方も多く見受けられましたので、なんだかんだ言っても、結構倍率つきそうです。
提出しても、抽選当たる気がしない。DINKS向けにしては、ちょっと微妙なサイズが多い気もしましたが・・・。

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本当に買いたいならば、倍率が上がるような投稿はしないものです。なりしまし営業さん、わざとらしい投稿をご苦労様。

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土日MRに行きました。予約要るかと思いきや、電話しても予約制では無い！

えーガラガラ？又は待たせるの？と不安に成ったが、待ちはしませんでした。でも、ベルトコンベア方式の流れ作業ですね。お客多い、子供もうるさい。
この土日も多いでしょう。聞きたい、確認しないことは、ご自分からジャンジャンてきぱき質問した方が得策かと。
MRに行かないとわからない情報は沢山有りました。階別、方向別間取り、価格予定表も頂けます。

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このマンション最悪の問題点はパチンコ屋の壁面がガラス貼りだということです。
パチンコ屋の正面は公園として整備されます。つまり公園側から見た外観がこの建物の正面ファサードになるわけです。

そこにガラス貼りの巨大壁面です。ここにパチンコ屋の巨大広告シートが建物内側からシート貼りされるのは想像に難くありません。内側から広告掲出した場合、東京都で言うところの屋外広告物条例の対象範囲外であるので全面に巨大広告を掲出可能です。おそらく街区の全体管理規約も外側の掲出のみ禁止することでしょう。

いくら外壁を壁面緑化してもガラス面に広告を内側から貼られたらおしまいなわけです。
貼られる内容は東横南口で確認できます。これの約数倍の大きさの広告が掲出される可能性があるわけです。

先週の土日にMR訪問しましたが、それを知って買うのは辞めようと思いました。
検討されている方は営業担当者に見解を聞いてみてください。

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武蔵小杉は東京都ではないから。風俗のメッカ川崎ですから。

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DINKS向けだとしても54平米で2LDKが多いって無理がある。本来なら1LDKくらいの広さ。
天井が特別高いわけでもないし、収納も少ないから家具置いたら相当狭くなる。
やっぱりここは見送るのが賢明みたい･･･。立地は良かったから残念。

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家族向きでないとかって、長々と書いている温室育ちお嬢ちゃんみたいなお方がいるが、全然街全体を見ないで適当なこと書いてるみたいだな。駅前だけ見て、どこかと比べてるなら、駅前しか知らないって、はっきり書け！　それから、ホントのお嬢ちゃんなら、小杉なんか見に来るなよ。

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いくら駅近とはいえ、326戸に対して135台の駐車場は少ないような気がする。
大きめの部屋は駐車場の空きがないと中古で売るのに苦労することは間違いない。
みなさん車を持ってないのだろうか？

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近隣タワマンの駐車場利用状況くらい調べればいいのに。

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DINKSでも54平米は狭すぎ。
まるでアパート。

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パチンコ屋が入ってのなんて気にすんなよ。
川崎市の住所なのにブァカみたい。
気取るような住所じゃないだろうよ。
気取るほうが恥ずかしいぞ。

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2人暮らしでも54平米は狭いよね。
賃貸で一時的に住むならいいけど買うとなると60平米台くらいは欲しい。

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>>455
そんなの気にしてたら、一階がコンビニで
労働者のタバコ場と化してるマンションの立場がないよ。

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灰皿とっくになくなってるよ。

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We Love 川崎市
川崎市のイメージを刷新しよう！！

まずは川崎市＞横浜市をめざそう。

まずは風俗街や競馬、競輪、パチンコなどのギャンブル施設を一掃しよう！！
空き缶をゴミ箱から泥棒して売ってる浮浪者も一掃しよう！

市内のどこかに田園調布や横浜山手のような閑静な高級住宅街を作りましょう！

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タワマンに住むだけで
セレブだと思い込む人もいるからいいんじゃない

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>>465
現地を知らない？
灰皿はなくなってもタバコ場として定着してしまった。
吸い殻は携帯用にしまう人もいるがポイ捨ても多発。

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いろんな意見がありますね。私はここの良さは、小杉駅の利便性の高さ、駅直結と資産価値、基本的な建物仕様の高さと価格のバランス、真下や駅上に出来る商業施設といったところです。残念なのは、パチンコ店や外廊下、管理費の高さといったところですが、これを補って余りあるだけのメリットを享受できると考えて非常に前向きに購入検討しています。既に要望書の登録が始まっているので、希望の部屋がダブらないように祈るばかりです。

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一番の欠点は間取りだけどな。長い廊下と変なカウンターで部屋が狭くなっているし。

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免震は長周期地震に弱いからな。

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タワマンは最低でもエントリー5000万です。
エントリーが5000万ですよ？
5000万一戸建てでもかなりのレベルです。
それがエントリー価格ですからね、完全にセレブです。

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セレブは武蔵小杉に住まない。以上！

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>5000万一戸建てでもかなりのレベルです。
笑

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ま、通勤に便利だから
住むけど。。

あっ、ごめんオレ、セレブね。

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年収は・・ナイショね。。

この前税務署から、お尋ねが来てたけど。。

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>470
このタワマンの良さとして「階下の商業施設」を挙げてますが、パチンコ屋に加えて深夜にホームレスを引き込むマンガ喫茶じゃないですか。知らなかったので驚きました。いったいそんな風俗店舗のどこがいいんですか！資産価値も激減ですね。もったいない。

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多様性こそが街の価値上げるから問題ない。

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やばい476が面白過ぎる！
濃すぎセレブ降臨ｗ

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タワーマンション派対低層マンションのスレで以下のような発言がありました。
普通の感覚だとやっぱり武蔵小杉は残念な土地なのでしょうね。
多分、このマンションも川崎市民達に人気なのでしょう。
間違っても東京都民が買いたがる物件じゃなさそう。


No.804 by 匿名さん
2010-12-30 22:37
武蔵小杉は、彼女のマンションがあって昔よく泊まったなぁ
朝起きるとなんかまずいことしたような気分になる土地だったよ
あそこは、交通の便がいくらよくなってもダメなんじゃないの

高層マンションってエルザタワー（川口）並みの荒涼とした
景色で夜景はまっくらけでしょ
意味ないってば。高層にしても

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>>470
下駄履きのパチンコ屋が資産価値を上げる？賛美するとは驚きました。あなたは世間知らずの東急営業さん？

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漫画喫茶じゃありません！ ネカフェです！

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ここは川崎市民に人気で一部の高額部屋を除いて売れると思うけど、
売れたからといってクオリティーが高いという訳じゃないと言ういい例になるでしょうね。

入居したら、ご近所さんが「ちょっと難あり」でびっくりするかもね（笑）

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５千万円のマンションでセレブって・・・

一部上場企業の共稼ぎ夫婦なら合わせて世帯収入２千万円近くあると思うよ・・
電気メーカーだと厳しいかな・・。

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「セレブ」に何度も釣られるな。
セレブは川崎市には住まないよ。

川崎麻世ぐらいだろ。

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同じ東急でもライズと比べると総合的にこちらのほうがはるかにいいと思います。
川崎だ、武蔵小杉だ、川向こうだ、とか言ってっても結局こちらは完売、ライズは何年たっても大量在庫。
結果が見えてます。
結局このへんじゃライズと言えば悲惨なマンションの代名詞みたいだ。

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なぜ東急の物件どおしで比較するのか意味不明です。三井の物件どおしならわからなくもないけど。ケータイのつながらないライズと、風俗店舗がもれなくついてくるエクラスでは、目糞鼻糞の違いです。

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ライズもエクラスも東急物件だとちょっと躊躇するな～。
まだ箱ものの感覚だから三井との違いが大きすぎる。

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エアコンは天井カセット型であってほしかったですね。
それだけで部屋の印象がかなり違います。

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商業施設について明らかに悪意を持って、間違った情報を書き込んでるのがいる。おそらく販売センターに行っていないと思われる。真剣に検討している我々には通用しません。

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商業施設は図書館とパチンコ屋以外は撤退もありですからね。
特にスーパーは存在意義微妙。大型商業施設の内容次第では撤退候補になるかも。
マルエツの高級版だったらかなり危険だと思う。

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外廊下の悲劇を知りたければコスタを見学すればいい。リエトとパークと比べてみれば、しょぼさは歴然

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パチンコは南武線沿線に住むなら仕方ないもの。文句があるなら民主党議員に言えばいい。

ライズは供給戸数が多過ぎたね。

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492は全然情報を知らない人だね。
ライズの売れ残り物件は高額物件。
環境やクオリティーが低いのではなく
価格が釣り合っていないだけ。

そもそも武蔵小杉と二子玉川の物件を
比べようとしているのが無理があるな。
川を挟んで斜向かいってだけじゃない（笑）
もう少し参考になる物件と比較してよ！

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ライズは明らかな値付け失敗物件。そんなのと比べなくてもいいだろう
ここの価格は南向きと1LDKを無理やり2LDKにした部屋以外は妥当だがそれでも小杉マンション中ではやや割高。
パチンコ、電車騒音、外廊下、狭いエレベーター、そのわりに高い管理費、
大型商業施設から他マンションより遠いなどデメリットも多く、
唯一のメリットは駅直結だから直結じゃなくて駅近でもいいという人にとっては特にメリットない。

商業施設は現時点ではマイナスだよ。そのせいで修繕費高くなってるし。
テナントが全て判明して、内容がよければメリットになる。

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天井カセット式のエアコンは壊れてからがやっかい、壁掛けのエアコンならすぐにつけなおせるし、天井のエアコンは壁掛けより高い　昨年のように暑い時にエアコンが壊れて直すとかつけ直すのに時間がかかったら死にます　エアコンなしの生活だと、、

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504
一家にエアコンが１機しかない生活なんですか、東急営業さん？（笑）そしてエクラスのビルトインのエアコンは壊れやすいんですか（笑）

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５０２さん
高額物件という表現はおかしいと思います、大した仕様でもないのに値段を不相応に高くつけ、二子というイメージだけで釣ろうとした点が問題で、釣られた購入者が悲惨なんです。
23区にあるだけで河川敷という意味では武蔵小杉と変わりません。
端的に言って高すぎるから売れ残っただけです。

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ライズの共有部分やロビーと比較してもエクラスのほうが遥かに豪華ですよ！
まず玄関が吹き抜けだし、車寄せもあるし。
普通に見たらこちらのほうが高額物件にみえるけどな～。
ライズは確かに値段が高いだけ！
だから大量に売れ残ってるのです。

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第一期で170ぐらい出すと営業さんから聞きました。
なんだかんだ言っても売れるんでしょうね。

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ちょっとでも肯定的な書き込みをするとすぐに営業と言われるのは心外だな。普通の検討者なんだけどね。この書き込みもそう思われるのかな。

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価格的にすごく割高ってわけじゃないし、
絶対に買っちゃいけないマンションわけではないからいいんじゃない。
どうせ小杉で買うならここじゃないほうが賢明だけどさ。

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思ったより第一期少ないな。
最後まで西側が残るとみた。

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マンションは管理を買え！
というけど東急コミュニチーはお粗末極まりないみたい。
ライズのスレ読んだら嫌になっちゃう！

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東側に人気集中するんだろうね。

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ライズのがお金かかっているよ。比較にならないほど。

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第1期で好調じゃなかったら後の販売に響くから妥当な数だよ。
100戸以上が第1期で放出されるならば人気は上々だな。

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510さん

小杉で買うならここじゃないほうが賢明とのこと。
ここ以外だと、どこがおすすめですか？

私は逆にここしかない気がしてます。。

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東急営業さんですか？
そうでなければ、駅直結以外に他のタワマンよりどこが良いのか知りたいです。日々の買い物を考えたら、逆に直結がデメリットだと思うからです。

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リエトイーストがいいかも

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生活スタイルにもよるんじゃないですか。
うちは共働きなので駅からすぐ帰れるのはやっぱり魅力です。
買い物は週末にまとめてしますし。
毎日買い物に行く人には不便なんですかね。

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今の状況では小杉で青田買い新築買うより中古狙うほうがいいですよ。
政府の方針がかなり変わってきてて、今後どうなるか。
現段階で引渡しに時間がかかる契約はリスク高い。

せめてもうちょっと待って三井のタワーとかのほうが無難。
立地もあっちのほうがいいし。

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ブリリアの時より登録人数少ない？
大丈夫かな？？

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即日完売を予想します

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確かにこの値段で東横線の駅直結なら完売するだろう。素人受けが良い物件だよ。

素人は外廊下もテナントも管理費も気にしない。

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面白いこの掲示板。。。
よくある人気物件の特徴でる買えない人達＆競合物件の営業マンのひがみの掲示板だー

持ち家を本気で考えている人はわざわざ検討しない物件の掲示板なんかに批判的なことは書かないハズ(^-^)
鋭いでしょー、、ではそんな人達の反撃どーぞ。

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514さん
ライズのほうがお金かかってるて言うけど、私ライズ検討してきましたけど結局辞めました。
理由はいろんな面で安っぽく見えたからです、例えば植栽、階段前なんてひどいもんですよ。
それに玄関なんて水たまりの上に板を張ったような安普請。
ロビーも病院の待合室みたいな殺風景な感じ。
あれでお金がかかってるとはとても思えません。
エクラスのほうが全然いいと思いますよ。

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この時期って本気の検討者がいればネガで埋め尽くされるのが普通だけど、ポジばかりですね。不思議ですねーｗ

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そお？
検討者だけど。

ここはいいＭＳだよ。
狭いのが玉に瑕だが、
住んでみたら抜けられないよ！

商業施設ができればなおさら!!

多分コスギのＭＳの価格はもっとあがるだろうね。
坪280でここが買える幸せ!!

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（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
強固なセキュリティー

（短所）

騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け

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（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
強固なセキュリティー

（短所）

騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い

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地震の発表があるまで様子見するかな

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「強固なセキュリティ」なのに、「電子ロックでない」のは、短所なのかな？　それともセキュリティが強固でないのかな？

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ケチつけてる人は、黙ってもう少し待って三井にすればいいじゃない？

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近くのタワマンに住んでいる者です。
近隣住民として正直な意見を追加させてもらいます。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い

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エクラスの倍率を下げようと思ってネガをご苦労さん。

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最大の長所は＜こなれた価格＞です。

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エクラス、倍率がついているんですか？

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長所と短所をあげるのはネガではありませんね。
冷静に判断できますから歓迎です。

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じゃ、ポジさんも
長所を長々と書き、短所はチョコッとだけ書いて、
ポジではないと主張しましょう！

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個人的には図書館が近いのは大いなる長所です。一度借りに行くと10冊ぐらい借ります。近くて助かるのは返すときもすぐ返せるってことですかね。

付近に公園や緑なしっていう短所レスがありますが、たしかに近所にないんですよね。でもたしかマンションの上にガーデンか何かができるんじゃなかったでしたっけ。それを楽しみにしているのですが。空中庭園って感じじゃないですか。スカイビューラウンジもありますし、周辺に無い分を十分に補っていますね。

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エクラスタワーは魅力があるのかな？
武蔵小杉駅直結は魅力でしたが・・・・
二回マンションギャラリーで営業さんと話しましたが、最近のマンションにしてはチョッとって感じの作りなので私は購入はやめました。

駅側の三井のマンションがやはり魅力があります。

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>>540
最近のマンションとしてはチョッとってどこが？
わりと普通だと思うけど

あの仕様で文句を言うくらいならばご自身で気に入った水周り・建具・壁紙など全て替えればいいんじゃないの？

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ここだダメなのは内装というより共有部だから変えようがないね。

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人気はありそうだけど瞬間蒸発と即日完売はないだろうと思ってる。
坪単価300万円の部屋が混じってるし、一番供給数の多い狭い
54平米くらいの2LDKが高層にもまんべんなくある。このへんが売りにくそう。

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駅直結と図書館というアイディアは良かったが、
武蔵小杉という浄化しようの無い汚れた場所なのが残念過ぎる。

歴史のある色町＆暴走族出現ポイント＆川崎ブランド＆
ギャンブルトレインのメインターミナル＆パチンコ街＆自然皆無

歩きタバコしている人の数とか半端ないですから！

元付近住民より

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↑そう言うあなたが来るところではないですよ。

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価格の是非については、都心方面から「郊外住まい」を求めてここを見に来た人と、更なる郊外から「都へ上る」ことを目指してここへ来た人で、相当感覚が違うと感じます。
郊外から都心を目指してきた人にとっては、ほぼ「都心生活を掴んだ！」と実感できる（実際は勘違いなんですけどね・・・）マンションを＠２９０で手に入れられることを「安い」と感じ、都心方面から眺めると、武蔵小杉の＠２９０は「ぼったくり」としか思えない。購入資力は十分だとしても。。。
「高い」と感じる人達にとって、８０００万以上も無理な金額ではないけど、「安い」と思う人にとっての購入限界は７０００万円前後。実に巧妙な価格設定です。
多くの家庭でカツカツの共働き人生が展開されることになるとしたら、洗練された街並み、ショップ、望むべくもありません・・・

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544が言っていることは事実じゃない？
私もそんな印象だよ。武蔵小杉付近をよく知っている人だよ。

付け加えるなら歩きタバコだけじゃなくて
自転車乗りながらタバコ吸っている労働者や主婦が
多いっていうイメージかな。

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コスギに限らず川崎全体マナー悪い人は多い。

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予定されてる三井はいつ販売で、いつ建つの？
ちょうど一年後くらいに販売かな？

三井の方がショッピングにはいいけど、眺望カスだろ。しかも、パークよりも小規模っぽいしさ。


内廊下なんだろうけど、エクラスより買いかな？

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瞬間蒸発はないだろうね。
第一期の数を絞って即日完売という演出はあるだろうけど。

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仕様はこれから出てくる三井と住友の方が良くなりそう。
新耐震基準にも対応するでしょう。

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＠２９０万じゃぁ、川崎市に住まずに都内物件に住めるな。

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プラウドタワーもできるんでしたよね？

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>>533さんの記載を発展させるのが建設的。(ネガorポジオンリーでは信用されませんよ)

【追加長所】
ここなら学区は今井小・今井中になるのでは？
(実はこれが１番うらやましい。)
【追加短所】
ベランダに洗濯物が干せない。

【評価保留】
美味しいゴハン屋
(東京機械跡地他にいくらかは入るはず)

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>>549
三井のタワーはイメージバースと戸数が497戸ってところから恐らく内廊下と推測。
工事は遅れ気味だから微妙だけど早くて半年、普通なら１年後くらいに売りに出てくるはず。

資産価値は三井のほうが上だろうね。駅直結と言っても小杉のメインはここの反対側。
どこの駅でもそうだけど賑やかな出口と反対の出口の建物ってどうしても地味な扱いになる。
逆に静かで落ち着いた感じにはなりそうだけど。

個人的にはエクラスのほうがいいと思う。１年遅れれれば金利とかどうなるかわからんし
消費税上がって耐震新基準対応でコストＵＰしてる分ここよりは高いはずだから。

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追加しました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない

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三井のタワーは今パークに住んでる人が住みかえればいいんじゃなかろうか。

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ここは東急のマンションに住んでいる人が住みかえ？

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短所に、自動車の出し入れが大変、エレベーターが貧弱、エントランスホールが大型マンションとは思えない。

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エレベーターが９人乗りで狭いのに３台しかない、管理会社の評判が良くない、
各部屋(5畳～6畳中心)やリビング(11畳前後)と狭くて収納少なめ、食洗機がオプションなのは短所。
長所は低層階にある屋上庭園と最上階スカイラウンジが利用できる。

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自分はこうですね。

（長所・期待）
駅直結
図書館がすぐ下
商業施設にスーパーをはじめ物販・飲食店舗充実
学区が今井小・今井中の可能性
川崎市の将来性
等々力緑地
ベランダに洗濯物が干されない（外観の景観上良い）

（短所・懸念）
騒音
新耐震基準に満たさない可能性あり
外廊下
テナントにパチンコ店

（どちらとも言えない）
免震構造
間取り

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短所。
間取りが狭い部屋しかない。
１１０平米以上欲しい。

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短所。
住所が川崎市。
車のナンバーが川崎ナンバー

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長所。
５６３のような本質的な意味で品性のない人間が住みつく可能性が低い。

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>>563
決して安くはない小杉の物件。でもって川崎市で武蔵小杉。
金を出して欲しくなるブランドではない。
それでも売れるのは市内の人が買っているから。
タウンニュースには小杉のマンションの4割～5割は市民が買ったとある。
だから川崎市アドレスだろうが川崎ナンバーだろうが、
実は過半数の再開発地区住民にはどうでも良いことで、
気になるなら市外からこんなところに来なければ良いだけです。

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結局のところ小杉であっても、川崎市民以外は買いづらいんだよ。
川崎市民が買える限度は都内より低いんだから利便性がよくなったところでしれてるってことだ。

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川崎市という住所ではなく民度の問題だと思います。
所得や金融資産も23区内とは開きがあります。

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確かにわざわざ都内から川崎市に移ってくる人なんていないよね。

特に例えば世田谷区・目黒区・港区に住んでいる人が
「エクラスタワー欲しい！！」、「武蔵小杉って便利だよね！」、
「川崎って環境いい！」なんて言う筈が無い！！！絶対に（笑）
（でも、川崎万歳な人の頭の中では武蔵小杉の未来は明るいのだろうね・・・）

元から川崎に住んでいる川崎耐性の高い人しか買えない物件。

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浮浪者が多い。
ゴミ箱あさってる。

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そんなことが理由でリーズナブルな物件が
選択肢から外れるあなたに
同情します。

雰囲気に高い金を払うのは無駄。

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ムサコの猥雑な雰囲気が下町風で落ち着きますし、ふつうに風俗やらあってセンターロードで
客引きしてるから取り繕う気もしない。
ただ、そんな街を高層から見下ろして暮らすのも悪くないと。

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小杉を全く眼中にない都内の人間が、そもそもこんなスレ開けるか？　ウソつきだよ。開けた人間は、結局興味津々なんだよ。

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> 572
風俗街を見下ろして悦に浸ってるなんて・・・
残念なマンションに面白人物が住みたいですね（笑）

でも、どうせだったら新宿に住んだらどうですか？
もっとスケールの大きい風俗街と
小杉住人の大好きな利便性が両立しています。

私はそもそも風俗街のある街なんて論外ですね。

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追加しました。エレベーターに関しては非常用もあるので追加を見送りました。等々力緑地も離れており他物件に比べて優位性はないので見送りました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階にある屋上庭園が利用できる

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない
管理会社の評判が良くない
車が川崎ナンバー
自動車出入り口の動線が悪い

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コンパクな住居が多いのもデメリットだね。
賃貸に出る確率が高くなるのはマンション運営上あまりいいことではない。

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短所
駐車場区画が少ない

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いまはクルマ乗る人のほうが少ないから問題なし。

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住んでみりゃ、住居なんて、全てのことにすぐ慣れて、どうでもよくなるのにね。後からこうゆうスレ思い出すと、恥ずかしい書き込み満載で笑っちゃうよ。

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現実を受け入れてしまうよね。買っちゃったら。

だから、買う前にこういうポイントを整理することは比較検討する際に大切だと思うよ。
特にこの周りのことを知らないで営業資料やトークだけで判断しちゃう人もいるからね。

575
確かに等々力緑地は遠過ぎるよね。コスギタワー位の緑が周りにあればいいのだけど、
周囲に緑が一切無いのがここの物件の特徴。子供をどこで遊ばせるの？
近くの徒歩3分にあるレアリスというマンション脇の小さい公園？！
風俗街とか商店街の中に住むって、そういうものだと言われればそれまでだけど。

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駅中歩いていけばパークの公園で十分子供遊ばせますよ。
あそこはかなりいい公園です。

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パークの公園は自転車がもうスピードで通ることがあって危ないよ。
乗り入れは禁止されてるけど。

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ある程度大きな公園に隣接している物件は不動産的（笑）に人気があるものだよ。
ここは独身かDINKS向きじゃない？

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>561
川崎市の将来性という点には賛同です。川崎駅周辺もすごいですが今後は武蔵小杉駅周辺のよりいっそうの成長も計画などを見る限りでも十分に期待ができますし、エクラスはその中心に位置する駅直結マンションです。周辺が変わることで価値がぐんと上がる希望を持っています。

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一部内容を変更しました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階の屋上庭園が近くにある
武蔵小杉の将来性

（短所）

川崎市というネガティブイメージ
付近に公園や緑が少ない
近隣に美味しい飲食店が少ない
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
外廊下
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない
管理会社の評判が良くない
車が川崎ナンバー
自動車出入口の動線が悪い
コンパクトな住居が多い
近くに風俗店あり

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今井小・今井中もかつて優良な子供を供給していた大企業の社宅が廃止になって、
代わりにこのマンションのようなタワマン購入者の子供が流入して
レベルが下がっているとのことです。

期待して引っ越してくると他の川崎市の学校と変わらなくてびっくりするかも？！（笑）

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ここは駅直結ということ以外は小杉の他マンションより劣るところが多い。
あと数分歩くことでそれらの問題がクリアされたマンションを買うか
やっぱり駅直結がいいからここを買うのか。人それぞれだね。

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安いと思ったけどカラクリがあったか。

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完璧な物件はないよ。
ここの欠点が見えると他のタワーの良さがわかってくる。
他を検討する人も出てくるだろうね。

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参考までにどうぞ！
ひったくりに気をつけましょう！

川崎市中原区の街頭犯罪統計データ
http://wankuma.seesaa.net/article/181332677.html

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（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階の屋上庭園が近くにある
武蔵小杉の将来性

（短所）

川崎市というネガティブイメージ
　⇒武蔵小杉の将来性が長所なんでしょ？
付近に公園や緑が少ない
　⇒チャリで等々力公園まで５分
　⇒多摩川であそべば？
近隣に美味しい飲食店が少ない
　⇒ショッピングモールできるじゃん
騒音
　⇒東京〜神奈川なんてどこでも騒音あるね
免震構造による長周期振動への懸念
　⇒既に建ってるマンション全部懸念だよw
　⇒地震気にするならマンション住むなね
新耐震基準に満たさない可能性あり
　⇒満たさないことによる資産価値低下率なんて
　　微々たるもの
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
　⇒そうか？
外廊下
　⇒内廊下がいいね、確かに
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
　⇒そんなのどの駅でもだいたいパチ屋あるよ。
眺望が遮られる部屋が多い
　⇒次にできる三井の方がやばいね
玄関が電子ロックではない
　⇒停電になっても大丈夫
　⇒かなりどうでもいいよコレ
エアコンが付いていない
　⇒後付けで好きなもの選べるよ
エアコンが壁掛け
　⇒ほんと気にし過ぎ
管理費が他より5000円高い
　⇒管理士に頼んでコンペしたら？
　　もっといい管理会社探せばいいのでは？
ベランダに洗濯物が干せない
　⇒浴室乾燥機あるよ
管理会社の評判が良くない
　⇒他の管理会社にかえちゃえば？
車が川崎ナンバー
　⇒ナンバーなんてどこでもいいよ。
　　嫌なら車もたなくても便利よ、ココ
自動車出入口の動線が悪い
　⇒運転うまくなるね
コンパクトな住居が多い
　⇒そりゃ、コンパクトでいい人たちターゲット
　　だからね
近くに風俗店
　⇒飲み屋レベルでしょあれは。


ってな感じでかなりどうでもいいことを短所とされてますね。
このまとめかたされてる人は競合他社や何かに妬んでいる人かな。

こういう風にまとめた後は、こっちのマンションならエクラスの
短所が全てないマンションですよー　なんて教えてほしいね。

以上。

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592です。
ちょっとムキになってしまいました。
すいません、本当に。

なんか短所ばかり書かれていたもので、すこし主観が入ってしまいました。


でも、マンションというか家を購入するにあって、ある条件や環境が長所か短所かなんて人それぞれが決めることなのではありませんか？

たとえば、駅直結というのは長所でもあり短所の部分もあるわけです。短所に騒音と入っているのは駅直結だからなわけですからね。

そう思うんです。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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武蔵小杉の長所・短所と、エクラスの長所・短所が混ざってしまっているので、カテゴリーを四つに区分して表示すると更に見やすい？

【①エクラスの長所】
もうこれ以上褒めところもない…。
【②エクラスの短所】
もうこれ以上揚げ足も取れない…
【③武蔵小杉の長所】
・抜群の電車アクセス
・再開発エリアらしい電柱等の少ない景観
【④武蔵小杉の短所】
・タワマンだらけ
・託児所・保育園不足

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>>595
営業さんお疲れ様でした。

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釈迦に提婆
揚げ足を取ろうと思えば全て取れる

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短所
デベも管理会社もタワマンの経験に乏しい（ライズだけ）

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595さん、短所を全て否定しようとするのはいいのですが、
エクラスの購入者もまだ出ていない段階でそんなことするのは不自然ですよ。
営業、または近隣で中古を売りに出そうと相場を上げようとしていると解釈されても仕方ありません。

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