パークシティ豊洲 8

アニヴェルセルは木をたくさん植えるようなので
あの辺りがいい感じになるんじゃないっ？

個人的には結婚式場ってのは田舎のイメージだからやめてほしかった。
もっと他に使い道はなかったんかいな？？

話はかわるが、地下の車寄せのあれ、なんとかならんかねぇ・・

あれって？

住友のツインにもシンボルにも自治会はないそうです。
ＰＣＴに自治会を作る件で色々意見がありましたが、こういうことを聞かされると本当に不必要なものを作っちゃったのかなと疑問です。

バーベキューとか行く人は意味があるのかなと思いますが、私のところでは夏祭りもバーベキューもいけないし、いける人と同じように自治会費を自動徴収されるのはおかしいと思います。

自治会はもともとは行政側のニーズで始まったようですが、住民にも意味はありましたね。
同じ地域で住む人が集まって、気持ちよく仲良く暮らしたいので町をキレイにしたり、警察と連携体制を組んで防犯をやったり、横の連絡を取り合って助け合ったり、私の前の町でもそれなりに機能していたように思います。

ただ、おっしゃるようにＰＣＴで必要かといわれると私の意見としてはＮＯですね。
マンションは管理人がいていつもキレイにしてくれるし、ゴミも集めに来てくれます。
イザと言うときはコンシェルジュや防災センターが助けてくれます。
みんなで何かすることはないので組織を維持するためにみんなで集まったり、嫌な人とも仲良くする必要もありません。

何故このマンションに自治会が出来たかは知りませんが、実態として意味のない組織はその内になくなるでしょう。
特にこのマンションのやり方は自治会費用をマンションの管理費から強制的に徴収している訳で、意味のない費用にはボーっとした住民ばかりではないでしょうから、いずれ住民総会で存続を議論する事になると思います。

>>9

大方の意見には賛成するが

｢住民総会｣　？、それはなんですか・・・。

そんなオフィシャルな会が、このマンションにあるのだろうか・・・？。

それに管理費の強制徴収なんてしていないだろう。
あんたは本当に住民なのか・・・？。

｢住民総会｣　｢強制｣　｢〇〇委員会｣　こんな言葉のオンパレード

中国や北朝鮮のように、このマンションをしたいのだろうか・・・？。

具体的な活動が、飲み会だけの自治会ならばノーと言う住民も多いだろう。
でもだからと言って、多いと思ったら大間違い。

あなた方の意見は、さらに少数でしかない。

この豊洲に不向きな考えが多すぎる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

｢なんでや｣大爆発して、満席が続くでしょうね。

自治会って江東区と事務委託契約とかしているかご存知の方いらしゃいますか？
友人が東雲のＷコンに住んでいて江東区から契約料をもらっていると聞きました。
多分これかと思います。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/community/32/42685.html

自治会が出来て３ヶ月かな？
ラウンジのパーティーとバーベキュー大会くらいでしょうか、やったのは。
毒にも薬にもならないんで、ほっておくって手もありますが、

自治会費は？う～ん、
これはやっぱり自治会があったほうがいいという人たちだけで運営すべきでしょう。
自治会が必要ないという人から取ると文句は出るよね。

それでは自治会が維持できないのかな？
そういう事なら自治会は設立目的そのものが成立していないのでは。
もう一度自治会は何のために必要かという議論をしたらどうでしょうか？

入居時に自治会がそのうちに出来るとはきいていましたが
なんのために作るのかの説明はなかったし、管理費から運営費用が天引きされて事実上自動徴収されてるんだけれど
これも聞いてなかったように思います。

いずれにしても
コンシェルジュや防災センターや掃除のおばさんやゴミ集めのように全員が必要とするサービスではないので
全員から会費を自動的に取るのは合理的でないようにおもいますが。

なるほどね。
１４さんの添付を見ると自治会はまさしく行政側のニーズなんですね。委託料を払ってでも作って欲しいんだね。
しかし、委託業務の一覧を見るとなにも自治会でなくても管理組合でもやれることばかりですね。
だから自治会のないマンションのほうがおおいいんですね。

結局言いたいのは、書いている事なんだろ。
自分達の自治会をつくりたいのが本音か。

どちらにせよ、自治会の設立に問題があると考えるなら
設立前に意見を出せば良いのに何をいまさら(笑）。

自分の名前が出る事を極端に嫌うから、まともに
意見書のようなものを提出はしないだろうけどね。

だからこんな所に書き込む。

自分達の自治会をつくり、管理組合に要求して何か仕事に
でもありつこうとしているのだろうか。

マンション清掃で日当2000円。
広報誌等の配布で日当2000円。

そんな要求を出したいんだろ。

そういえば、理事に高額の日当を
出すようにしていると聞く。

共産党のホームページにも、そのような事が書いてあったな。

悪い事とは言わないが、結局なんでもたかるような体質は考え物だよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

１７の人、時々出てくるね。

匿名掲示板だから仕方ないのだけれど

非住民であってほしいですね。

自治会広報の人ならやめてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

東雲Wコンに143.37平米３SLDKの10900万が出てるな
ここもあと5年も経つとこんなもんかな
早めに逃げるが勝ちかもな

さよなら、大統領
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20101027-694781....

なるほど
残る有名人は巨人越智と自治会広報ラウンジ男！？

２１さん
Ｗコンは発売時坪１６０万
この１４３平米は坪２５０万
立派なご出世です。

Wコンって43階 南角部屋でも坪160万円だったんだ？
ほんと？

本当です。
私が執拗に勧誘を受けたＷコン３９階南西角１２０平米の部屋は５６００万円でした。

今の豊洲価格からすると信じられませんが
フロントコートやプライヴブルーは坪１８０万でした。そこと比較しても東雲は割安で随分迷いましたが、街が無機的で景色も広い海が見渡せるだけで、目の前のマンションも目障りで、結局諦めました。

ＰＣＴは坪２２０万の売り出しで、フロントコートなどより２０％も高く、とんでもない価格だと思いましたが
今後も東京湾を遮るものが建たない事、ララポと直結、職、住、学、医の広域総合開発など色々検討した結果最適の物件という結論で、踏み切りました。

ですから何千万儲けたとの書き込みがありましたが
値上がり率で言うとここよりフロントコートや東雲のほうがずっと儲かっているはずです。

あの時のあそこのあの方角のあの部屋の坪単価はいくらだったかって、
いつまで気にして過ごすつもり？

気になるから歌になるんだよね

>>28
｢だから住民板でやる意味を自分は感じないかな　荒れる原因だしね｣

↑　だったら何故書きこむのですか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

B西27階って7,030万円で再販売されてましたよね。
棟内チラシに入ってませんでしたか？
その時問い合わせたら、オプションが500万くらいついてるので
と三井の営業から説明がありました。

自治会のバーベキュー。
企画は賛成なんだが、日程は何とかならなかったのかな？

6日の土曜日は小学校が登校日なんだよね。

自治会役員には小学生子持ちの人はいなかったんだろうか？

それともお子様は無視の企画かな。

ここの自治会はちょっと違うんですよね。

自治会員になって欲しいと言われた事はありませんし
自治会費を払って下さいといわれたこともないでしょ？

管理費の中から自治会の費用を出しているので
住民は自動的に自治会員です。
いやもおうもありません。

ですから役員の意識も住民のためにというより
とにかく何かをやって自治会の活動実態を作ろうとしているのではないでしょうか？

バーベキュー大会に子供が出ようが出まいが彼らとしたら関係ないことなんでしょう。
年度末の活動報告に　バーベキュー大会実施と書く事が大事なんだと思います。

で、誰かバーベキュー行く人、いない？

飲み放題？

一年くらい前に日経新聞に
三井不動産が大規模マンションに自治会設立を計画
パークシティー豊洲で実験的にスタート
と出て
管理組合が三井に抗議し
自治会は管理組合が設立推進していて、三井ではない
と言う侘び状を全戸にばら撒かせたことがあったね。

しかし実際は日経の記事どおりで
自治会がマンションのセールスポイントになるかどうか
デベロッパーとして実験してみたと言うのが本当のところだろう

ﾋﾏでお人よしな出しゃばり爺さんばあさんが
自治会設立に応募して
自治会役員だって威張ってみても
だれも尊敬してくれる人もおらず
ご苦労だねって言ってくれる人も三井の人ばかりで

アレっ
こんなはずじゃなかった

こういうことではないでしょうか？

>36

数部屋分再販売の資料当館されてたの知りませんか。
全部屋すぐ売り切れたようでしたが。

>>42

だから煩いよ左は。

Ｂ棟２７階西　７０平米　７７８０万円
今日もチラシが入ってましたね。
我々にはとても手の届かない価格になってしまいました。
正直、ラッキー感はありますね。売ることはありませんが、自分の決断が評価された気がします。

晴海の三菱マンションも西側の棟は基礎が終わったように見えます。縦貫する道路の舗装工事は年内には完工しそうですね。

ここが建つとレインボーブリッジの芝浦寄りはちょっと見えなくなりますが、我が家からは富士山は隠れません。

ま、仕方ないですね。

６丁目の東電の横も２階建ての飯場が２棟出来ましたよ。
とうとう建設が始まるのかもしれません。

築地移転も決まったようですし、豊洲はまだまだ変わっていきますね。

そうそう、駅横のシビックセンターも来年度本予算が下りるとの事です。
どんな建物になるのでしょうか？
私としたら　年末に第９のオーケストラを聴けるような大きなホールが付いているといいと思います。

ここのペットサークルは何をやっているんでしょうか？

ここの住民の方々の豊洲公園でのノーリードが常態化しています

現在、豊洲公園に犬を入れるなという署名活動も行われております

「うちのはリードを付けると歩かない」とおっしゃられている飼い主さんとか

音楽を聴いている？のか犬が落し物したことを注意してもそのまま聞こえないふりの飼い主さんとか

最低限のマナーを守りましょう

そんな事言ってないでマンション内で羞恥徹底しなさい！
最低限のマナーですよ。

>48さん
カラーに「ＰＣＴ」ってはいったタグをしてるので見ればわかりますし

朝8:00～9:00くらいに　集団を作って　ノーリードし放題です
でその集団が　そのまま　ＰＣＴに帰ってきます

千代田寿司以外に回転あるっけ？
フロントもららぽーとも。

>>47>>50
あなたが直接注意をすればいいことではないですか。

公園ではペットサークルはまず関係ないでしょう。

マンションの敷地内では無いのだから。

飼い主個人の問題ですよ。

公共の場でリードをつけずにいること自体、下手をすれば
法に触れかねないし、それを注意するのは市民の義務です。

あなたは見ているのに知らぬふりをして、管轄外のペット
サークルを資格も無いのに非難している。

｢なにをやっているのでしょうか｣　　それはあなたですよ。

自分では何もしない、何も出来ない。
そんな人間に限って、口だけは偉そうに言うものです(笑）

私の感想は53さんと全く同じです。相談してみてはいかがですか
あと54さんの言ってる事も間違ってないと思います。けど集団でいる同じマンションの方にその場で注意するのは54さんだとできるのでしょうがなかなか難しい事だと私は思います。

ノーリードで平気な飼い主は犬のしつけもロクにしないし恐いです。
よその犬に吠え掛かるような犬や、呼び戻しも出来ない状態で
放し飼いにする神経を疑います。
団体の人と、中国人の女性グループがいつも放し飼いで本当に迷惑しています。

だからマンション内で羞恥徹底しなさい！

『周知』の誤変換を繰り返すのには、何か意図があるのだろうか？

>>53>>56

基本的に間違っていないか？。

マンションの敷地外での出来事を、マンションの管理組合が組織
しているペットサークルで何が出きるんだ。

意見の中に同じマンションに住んでいる人間には中々注意が出来ないから
コンシェルジュを通じて総会で話をなんて書いているが、迷惑だよやめてくれ。
そんなマンション外の関係の無い所で起きている事に、自分が気になるからと
言って、管理費で動いているコンシェルジュを使ったり、総会がそういうくだ
らない話で悪戯に長引くのも迷惑だよ。

それこそ警察にでも通報しろよ。

それを管理組合だのその傘下のペットサークルにどうこうしてもらおうと言う
考えが理解できない。
管理費で動いているコンシェルジュも同じだよ。

頭が悪すぎるし、あまりにも自分勝手な考え方だよあんたらは。

あそこは｢まぐろ人｣の系列だからね。
ネタは大分下げてるみたいだけど、まーいいでしよ。

基本的に間違ってないか？
この掲示板で熱くなっちゃって。頭かちこち君

このマンションのペットサークルに入ってるグループが
ご近所様に迷惑かけてるんだから、マンション内で処理しろよな。

うーん、例えばこのマンションに入居しているおっちゃんが
ご近所様に迷惑かけてるんだったら、マンション内で処理すべきなんだろうか。

まあ、マナー向上の呼びかけぐらいならできるとは思うが。

65がよい事言った。

>>65
｢なんでわざわざあるのだろう｣

少なくとマンション外での出来事に、わざわざ労力つかったり
管理費で告知を出す為じゃないと思うよ(笑）。

いつもの知ったかぶりさんらしくて、ほほえましいですよね。

67=民度低い＝パークシティー豊洲のレベル！

（笑）を使う人ってだいたい文章が下手ですよね。

足りない表現力を補う幼稚な手法。

「ＶＥＲＹ」で連載中の「ハピネス」（桐野夏生）
これってどう読んでもＰＣＴのことですよね・・・

読者の反応のようです。

17 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 15:34:50
この間美容院で久しぶりにVERY読んだけど、お受験の花道に出てた元CAの話、作り物だね。
（略）
あと、豊洲みたいな埋め立て地マンション住まいのトラブル小説が巻末に載っててﾜﾛﾀ。
VERYってやたら豊洲を出すけど、うちも昔職場に近くやたら安いから検討したが、
そもそもが埋め立て地だし手頃なので＊＊も少なくないと聞きやめといて正解だった。


19 ：匿名希望さん：2010/10/10(日) 00:37:30
>>17
豊洲なんかありがたがるのはバカだよね
地震が来たらどうなるか、分かってない田舎者が住んでるのよ、どうせ


27 ：匿名希望さん：2010/10/18(月) 20:11:03
小説自体は面白くなりそうなんだけど、○○ママ（子供の名前の省略形＋ママ）って呼び方、
分かりにくいし気持ち悪いし大嫌いだ。
実際にそういう呼び方使う人を何人も知ってるから、妙にリアルでゾワゾワする。
それが狙いか？


32：匿名希望さん[sage] 10/10/22(金) 22:00:23
あの小説は桐野氏が、全力でVERY崇拝してるタワマン頭弱ママを馬鹿にしてる
内容なんじゃないの？wそう思って読んでた先月まで。
最近ジーンズにZARAやらファストファッションばっかで全く参考になんないからもう買わない。
ここともお別れだ。

どうしても気になっちゃうみたいだな
みんな

VERY読者ねえ、、、

>「うちのはリードを付けると歩かない」とおっしゃられている飼い主さんとか
この方はマンション内のルールも守っていません
EV内では床にワンコ
足元のすべる１FのEVホールから廊下だけかろうじて抱っこし
抱きかかえなければいけない軒下部もワンコを歩かせています

>>75さん
規約の体高を守っていない飼い主も結構いますよ
白い犬とか

ところで、放火魔はつかまったんでしょうか？

>>77さん
たしかに、その後はどうなったのでしょうか？
被害のあった住戸はとてもかわいそうですね。
ところで原状回復費用は誰が負担するのでしょうか？共用部のベランダがひどいことになっていたから、
修繕積立金から支出するのでしょうか？
もしそうであれば、管理組合からの資料では次回から刑事事件として検討すると書いてありましたが
今回から刑事事件として警察に訴えてもらいたいですね。

同じ向きの世帯全部調べれば、簡単に分かりそうなもんだけどねえ。
故意を立証できなければ失火で罰金刑止まりだから、警察もあんまり力入れてくれないのかなあ。

全戸配布されていた文書を読むと、無差別の放火魔にちかい
行為があったとわかります。

意図的な行為があったのですよ。

日本では放火の罪は重く、重罪です。

このような行為は日本人でない可能性が大変強いかもしれませんが
どちらにせよ、風の流れと吸殻と言う物証があるのだから、同じ面で
上階を警察に捜査してもらえればわかるでしょう。

どちらにせよ共用部であるベランダが被害を受けたのだから、区分所有者は
知る権利があるし、マンションが火事になりかけたのだから、その後の情報
などは知らせが来るでしょう。

気になるのなら、現在の理事会の対応状況でも聞いてみたらかがでしょう。

火のついたタバコを投げ捨てたのは、たぶん中、高校生が親に内緒で喫煙しているのだと思います。
犯人が未成年である可能性が極めて高いため、慎重な対応になっているのだと思います。
決して未成年だから許されていると言っているわけではありません。

>>８１さん
自分は東高層階ですが、自分の部屋にもタバコが飛んできたことがあります。
自分の部屋も今回の事件の様になった可能性があったかと、とても不安です。
実際の調査状況はどうなんでしょうか？警察に調べてもらっているのでしょうか？

警察には被害届を出したように書かれていたとおもいますが
そうでないのでしょうかね。

たとえ未成年だとしても、火のついたタバコを投げるなど
許されない犯罪行為でしょう。

未成年であれば親が責任をとるべきです。

あの被害の写真を見ましたか。

大事にいたらずに済んだと書かれていましたが、窓が焼け
壁が黒焦げですよ。

上階や隣家に燃え移らなかったので、小事で済んだと言う
ことなのでしょうか。

物的証拠があるのなら、対象となる家の人たちに協力をして
もらい、犯人を捜しだして被害をすべて弁償させて必要ならば
住民総会をかけて出ていってもらうべきです。

DNA鑑定をするか、今時ならタバコを吸っている人と血液型程度の
調査で、ほぼ確定するでしょう。

放火は大変悪質な犯罪です。

火のついたタバコを投げ入れるような住民が住んでいるマンション
なんて、今後の資産価値にも大変影響しますよ。
その保障は誰がしてくれるのでしょう。

DNA鑑定！
警察やってくれますかね？お金かかりそう・・・

DNA鑑定はどうかとしても、本格的に捜査をすれば
逮捕は時間の問題ではないでしょうか。

>>83さんが書いているように、対象の部屋の喫煙者と
血液型をもとに調べれば、比較的簡単でしょう。

マンションを燃やされたわけですから、是非捕まえて
欲しいものです。

>>81
理事なのか、それとも犯人にでも心あたりがあるのかは知らないが
あの写真を見せられて、そんな悠長な気持ちでいられる人の方が
少ないと思いますよ。

たとえ中学生や高校生であっても、火のついたタバコを棄てるなんて
許される行為ではありませんよ。

人の家に火をつけおいて、相手が未成年かも知れないから対応を慎重に
しているなんて、どれだけやさしい管理組合だよ。

朝青龍の部屋に新しい方が入られましたね。
応援していきましょう。

>>86
すごく同意です。
あの写真の配布物は、DNA判定や次回から刑事事件との記載を用いて、犯人を警戒させて再発防止させる意味があったかもしれませんが、今回は見逃すとの対応は住民に不安や怒りを増長させたのではないでしょうか？
正直、納得がいきません。

あのモノクロ写真を見ても、あれだけ燃えています。
あれはもう火事ですよ。

ただの警告程度で済ませようという考えがわかりません。

もちろんやることをやって、それでも再発すようならば仕方が
ないのですが、あのようなチラシ一枚で終わらせてしまい、再発する
ようならば、理事会と管理会社の責任問題となりますよ。

今後の対応の経過など、はっきりしないようであれば総会で質疑するのが
いいでしょうね。

>>87さん
誰を応援すればいいのやら…

ドルジの契約12月まで残ってるんじゃなかったっけ？

あの煙草の投げ捨て事件は何か目的が感じられますよね。

紙飛行機に火のついた煙草をつけて投げ入れる。
どんな人間なんでしょうか。

少なくとも同じマンションに、そのような放火魔が
住んでいるなんてとても怖いことですよ。

警察や消防に、きちんとした捜査をお願いしたいですね。

エレベーター内の注意書きとか
今回のタバコの注意とか
多国語で表記しなきゃ

これは多分隣か上の階のやつのイヤガレセだね。
そんなに器用に同じベランダに吸殻が落ちる事はない。
つまり近隣トラブルって奴だね。
喧嘩はかってにやりゃあいいんだが、火事は迷惑！

今は生まれたてのガキばっかりのこのマンションだが、あと１０年も経てばみんなワルな中高生になって
こんな事件は日常茶飯事
今から慣れてけって事じゃないの？

しっかり警察沙汰にして毅然と対応する事だと思う。

ニューヨークが犯罪の街から安全な街に復活できたのは警察活動方針の変更が大きかったらしい。
殺人事件を追う警察から窓ガラスが割られるような小さな事件を徹底的に追求する警察に変わった。
この積み重ねが結局殺人事件も減らしたんだとさ。

安マンのジレンマだね。

>>93
意見に賛成

何故か日本では、強行手段に出る事を嫌う人が多数を占めるのが現実。
いわゆる大人しい日本人。

現実はそんなに甘くないよ。
話せばわかるとか、取り合えずは警告でなんて火のついた煙草を投げ捨てる
ような輩には通用しない。

実際逮捕されても更正なんてしないと思うので、いなくなってくれるのが一番。

>>93,95

多くの住民は、火事の写真を見て、犯人への怒りと不安を感じたのではないかと思います。
犯人は、この管理組合の生ぬるい対応に、楽勝だとなめてかかってるでしょうね。
昔もソファー破損事件がおきて、今回の様に見て見ふ振りの対応でしたが、これでは悪意が
ある人に、なめられるばかりで、どんどん犯罪が増えそうで怖いです。もし本当に、疑いが
ある人が未成年だから目をつぶる様な対応だとしたら、とても問題です。
93さんが言われているニューヨークの様に、管理組合はもっと動いて、犯罪を許さないと
悪意のある人にメッセージを送るべきであると思います。

>>96
すべてに見て見ぬふりをしているわけでは無いでしょう。
報告を見れば訴訟を含めて強い対応で望んでいるものが沢山あります。

ここの管理組合は、かなり厳しいですよ。

一部に理事会へ脅しをかけるような連中までいるようですが
それを撥ね付けてきた歴史もあるようです。

今回の放火事件については、今後の対応を見てから生ぬるいと
決めたほうがいいのではないでしょうか。

以前管理組合（理事会）から決まりごと云々で注意をうけた、タチの悪い住民が
嫌がらせで投げ煙草をしている。

そんな輩がいることも、十分に考えられますから。

>>96さん
たしかに、ラウンジのソファが破損した時は、利用申込書や映像で利用者を特定できても次回からは罰します。・・・と牽制止まりで、今回のような大きな事件でも、牽制止まりで、住民は事実を知っただけで、
不安になるだけですね。
もっと毅然とした対応で、対処しないと問題は解決しないかと思います。

>>97さんの意見が正解でしょう

警察には届けると書かれていましたんで対応としては
今後どうなるかでしょ。

>>96や98の方はチラを読んでいないのですかね？。

管理組合は警察では無いので捜査はできないし、これからの警察や
消防の対応が問題でしょう。

>>97さんの意見にあるように
以前から理事会に脅しに近いことをするような不良住民が
いると聞きます。
こちらのほうが気になりますよね。

どなたか情報を出していただけないでしょうか。

警察にも届けているし、何が起きたのかを知らせる為の
チラシを全戸に配布しているのだから、十分に対応をしていると考えられる。

否定的な連中は、他に何をやればいいのか具体的に意見を出してほしいよな。

逆にあんたらが対応悪いだなんだのとあおって、調子に乗るやつが出てきたら
責任とってくれるのかね。

>>98のような住民に調査する権利をあたえて
火事のあった部屋から上の階すべてを調べてもらえば良いとおもう。
一件一件まわってDNA鑑定できる証拠品をもらってくる。
駄目な理事会に変わって、マンションの為にあなたがやるんですよ。
がんばって。

今度はガラス瓶か
ボヤのあった部屋とバルコニーの向きは同じなのか？

どの向きなのでしょうか？もし同一犯だとしたら、住民と管理組合に対する挑戦でしょうか？
だんだん住むのが怖くなってきました。
今回の紙面でも、前回と同様、今回も警察に通報して、次回は現場を保存等と記載されていましたが、
今回は物的証拠は保存しなかったのでしょうか？

確かに問題がありそうなのは沢山住んでそうだよな。

偉そうに管理組合に意見をしている人達に、自警団を結成してもらって
夜回りをしてもらうのはいかがですか。

総会でここぞとばかりに偉そうに意見を述べてたおっさんなんて、是非
マンションの為に参加してくださいよ。

そういえば自治会は夜回りしないの。

マンションの屋上から消しゴムを落とすと
人を貫通します。
殺人未遂で捜査の必要がありますね。

この位置では誤って落ちたとは考えられないから、こいつは犯罪だな。
とんでもないのが住んでいるってことだな。
秋葉原のホコテンで刺される人もいるし、青信号を渡っていて車に突っ込まれる人もいいる。
世の中にはある程度の確率で狂人がいてどうしようもない場合もあるが、このマンションにもいるってことだね。

あの位置はＡ棟南向きの奴だな
玄関アプローチを歩くときは　これから上を向いて歩くようだね。

しかし、タバコ野朗といいガラス野朗といいＡ棟だな。
じぶんもＡ棟だが、ロビーで会う人もＢ棟の人のほうが穏やかな印象はあるね。
実はエレベーターの開閉速度もＡ棟の方が早いんだって知ってた？
開いた後、閉まり始めるまでの時間をＢ棟並みにするとＡ棟の住民からもっと早く閉めろって苦情が来るそうなんだ。
駐車場の外車比率も明らかにＢ棟の方が高いし、
僅かな価格差だったがここまで住民を選別するのかなあ。

そういえば評判の悪い自治会広報さんもＡ棟にお住まいなのでは。
５０階のラウンジの横だとか。

>107さん
つまり彼はこの件の犯人ではないってことさ。

ＡとＢで戦争でもさせようというのでしょうか。くだらない比較は意味がないと思います。
Ｂ棟にも基準以上の白い犬を飼ってる人など問題な人はいると思います。

白い犬の人はノーリードだし問題ですよ！
しかも犬は飼い主同様、ば☆かなので人の犬に襲いかかろうとするし。
グループの人達も公園内ではノーリードで迷惑極まりないです。

催涙スプレー携帯ですね！
噛まれてからでは遅いです。

いやあ～、やっぱＢ棟のほうが人種はいいよね。

２階の渡り廊下の向うでは行き違う人に挨拶されるが、Ａ棟ではそんな事はめったにないからね～。

ローソンのおでんの匂いと機械ピアノのがなり音が鳴り響く停電みたいに薄暗いＡ棟ロビーが放火魔とスナイパーのねぐらだよ。時々目つきが悪いのがうろついてるよ。

>>112

いいかげんなことを言うな。

B棟も大変問題なのが沢山いるよ。

挨拶するしないは人の問題だろ。

ビンは朝鮮人が投げたんじゃないの。
ロケット弾と同じだね。

ａとｂで全面抗争勃発か？

南西角じゃねー

ありうるね

南西角か？
何階くらい？

自治会の役員にこの掲示板の話をしたら、ご存知でした。
有名な方もいらっしゃいますねとお聞きしたら、自治会のなかでも問題になっているとの事でした。わがままで団体行動が出来ないとのことです。会長さんが困っているとも言っていました。

クリスマス点灯式のビラが入っていましたね。
今年は管理組合と自治会の共催のようです。
お金はドッチが持つんでしょうか。

南西の角部屋からビンが落ちていた位置の
間にはゲストルームがるよね。

最低でもゲストルームより数階は上になるでしょう。

床は破損してはいないようですし、破片の飛び散り
方からして、中層階以上から落としたとは考えに
くいのではないでしょうか。

実際にはどこから投げたのかはわかりませんけど。

南低層より子供のいたずらと見た。

使用されている写真、Ｂ棟ラウンジのテラスですね。
ソファー類があるところを見ると、Ｂ棟の竣工間もない頃ですかね。
http://www.31sumai.com/promo/festa/?cid=pure

>>121
小さな子供には、ガラスパネルの住戸では、ガラスパネルの立ち上がりが高いから、無理では？
鉄格子の住戸では投げだせるのかな？

ビンが落ちていた場所からして、遠投力のある大人が
あきらかに故意にしたことだろう。

ただ小学生の高学年でも可能かも知れない。
小学生の場合には、エレベータを汚す事件と重なって
しつけの悪い子供の仕業であることも考えられるね。

南東低層階？の小学生高学年または中学生。男の子か。

南西角からも高学年の男の子なら、十分届くのかな。

大学の研究機関なら、うちの防犯カメラに少しでも写っていれば
落下速度や角度から弾道計算をして、だいたいの投げた位置は確認とれるよ。

プライバシー云々があるのなら理事会内での確認情報にして、どうしても
知りたい人間は議事録で確認すればいい。

そこまでやれば、今後の抑止効果になるのでは。

どなたか「さくら」の情報をいただけますか？
「カシス」はスポンジがひどくて、主人のバースデーケーキを買ったら「二度と買うな。」って叱られてしまいました。
「さくら」にきたいしてます。

個人の好みもあるので、試しに買ってみては？高いもんじゃないんだから。

おいしいケーキ屋さんのないのは豊洲の七不思議のＮo１ですよね。
これだけ若いケーキ好きの多い街にお客に出すケーキがないなんて信じられませんでした。
カシスはひどくてちょっと来客には恥ずかしくて出せないし、ローソンのテラミスの方がまだましって感じでした。
さくらは前を通った限りではなかなかオシャレ
期待できるかも。

みなさまを代表してＳＡＫＵＲＡに行ってきましたが、列が長くて諦めました。
開店セールでもしてるのでしょうか、ビックリです。

>130
カシスのレベルが低すぎるのでサクラに期待してるんでしょう。

カシス潰しが続くね

>>126～131
なんだよこのわざとらしいケーキ屋ネタ。

ビンを投げた子供の親か身内が話をそらそうとして書き込んでいるのか。
※犯人が子供かどうかはわからないが

もしそうならば、罪の無いケーキ屋を侮辱するネタでごまかそうなんて
酷いやりようだ。

ケーキ屋のセコい宣伝ですよ

さくらがお洒落だってどんな目してるわけ？
趣味の悪い電飾だしネームセンスもゼロ。
反対側の道から見たらキャバクラ案内所かと思っちゃうほど。
今時田舎だってあんなケーキ屋ないでしょ。
味は知らんがネットで見る限り見た目のセンスもゼロ。
コージーコーナーの方がうまいんじゃない？

つかマジ不味いじゃん

なんか面白いネタになったな。
ケーキか。この十年喰ってね～な。
したがって味についての云々は発言の権利はない。
ただ、豊洲に美味いものがないってのはケーキに限った話じゃないぜ。
寿司、ラーメン、うどん、そば、うなぎ屋に至ってはまずい店すらない。
まだまだガキの街だな。
個人的には赤ワインでよく煮込んだビーフシチューなんか出す店が欲しいね。

サクラｖｓカシスのスレはここですか？
この店の関係者が争ってるの？

サクラはまだ食べた事はありませんが、カシスはマジまずい。
アレは豊洲食文化の恥。ライバル登場で味に磨きを掛けて欲しい。

ケーキ屋の宣伝と言うよりもビンの話題から逸らすのが
狙いだろうね。

この一連の急激なケーキ屋の書き込みはおかしいでしょう（笑）。

こんなやり方をする連中がいたけど仲間なのかな。

そういえば連中も、理事会には凄く攻撃的でマンション内の
ゲリラ活動グループであったと聞いた。

ビンや煙草も連中が理事会を落としいれる為の活動なのかもしれない。
それをネタに総会で理事会を大攻撃。
自分達に理事会を仕切らせろと大アピール。
そして数億の管理費を自由にする腹積もりなのか。

すでに理事会には、もの凄く高圧的な抗議文などを提出しているかもしれない。

管理が悪いと。

もしそうだとすれば、一歩間違えれば大火事になるような事まで連中は
やらかすのか。

ナチスが国会議事堂に放火して、共産党の仕業だと弾圧した事件を想起した。
怖い、怖い。

>>141
その事件の真相はわからないんですよ。

わからない事を正しいように偽って書かないほうがいい。

特に歴史に関する事は。

急に静かになったなー(笑）

ケーキ屋の話題はもう無しかよ。

さくらのケーキ、好みもあると思うけどそんなに不味くはなかったですよ。私はイケますね。

サクラは今日までが開店記念セール中です。
買うまでに３０分も待ちます。
結局私は買わずにかえってきました。
でもいくら開店記念とは言えこの並びは異常です。
おいしいケーキ屋さんにいかに飢えていたかということでしょう。
味ががっかりしなきゃいいなと思っています。

私のときは１０分位で買えましたよ。
味の方は特別美味い！ってほどではないですけど普通に美味しくいただきました。
因みに、テレビでも紹介されるような有名パティシエの店のケーキも何度も食べたけど、
特別美味いと感じることが無いのと一緒かな？（笑）
まっ、こればかりは個人の好みがかなりの部分を占めると思うので
どちらが美味くてどちらが不味い・・とは言えませんけどね。
たまーに甘いものが食べたくなったらまた買いに行っても良いと感じました。

食いもんマズイというのは、豊洲のテーマですね。
マズイだけでなく、高くて、サービスも頭大丈夫か？ってレベルの店がすごく多い！
ごく普通の店であるベルエメルとかみんみんにあれだけお客さんが殺到するとか異常だよ（笑）

豊洲の飲食で成功するには、あるいは成功しているお店に共通しているのは、
価格帯高めでおいしいよりも、安くて、味はそこそこ、盛りがいい、という
いわゆる地方にありそうな大衆的な店だと思います。

ただ、だからガキの街というのはよくわかんないです。
先生！赤ワインでよく煮込んだビーフシチューが大人ってセンスは古いと思います！

>>143に言われたからって
そんなにがんばってケーキの話を書き込まなくても
いんじゃないの。

笑えるほどわざとらしい。

おやおや、ごめんなさい。
豊洲をガキって言ったのは、まだ未成熟な街って意味です。
ビーフシチューは単に私の好物だけで、大人を意味していません。
これから単なるチェーン店から独自の味をもった飲食店が増えるといいなって言う希望です。

ペルエメルはレトロナチュールが廃販になってからあまり行かなくなりました。
近在で一番のフランスパンだと思っていました。
こういうこだわったパンが売れずにディスコンになるところに豊洲の現状が表われていますね。
要は豊洲住民の食文化の貧しさでしょう。
もう少し時間がかかるかな。

それは一度食べてみたかったなあ。＞レトロナチュール

豊洲の店に関して多くを期待するのは諦めました。
バゲットは職場の近くのVIRONで購入して持ち帰っています。
SAKURAも悪くはありませんでしたが、特筆すべき何かもない。

サクラでケーキを買ってきました。
ショートケーキ４２０円、モンブラン４８０円
まあ、価格はこんなものかな？チョッピリ高いようなきもしますが。
味は全く普通。カシスのような驚き！はありません。その分まずまずかな。
キャバクラ案内所と称された店内はピンクだらけ。思ったより狭い。
作っているところは見えず、ケーキは大きな冷蔵庫のようなものの中にストックされていました。
もしかしたら何処か工場で作って持ってくるのかしら。
豊洲名物にはならない感じ

>豊洲をガキって言ったのは、まだ未成熟な街って意味です。
>ビーフシチューは単に私の好物だけで、大人を意味していません。

こちらこそ、すみません。
未成熟な街なのは同意です。
ただ、成熟する気がしない（笑）

いい店は、基本的に箱が小さいところに多いと思うのですが、
豊洲自体、箱が小さいところがほとんどないので、難しいのではないかと。
大きな箱は家賃が高い→個人経営が入らない
ってかんじで、豊洲の構造的欠陥かと。

文化がほしけりゃ月島、門仲へって割り切ってます。
便利と文化の共有は難しいですね。

すると、築地が豊洲にきても
築地場外のような雰囲気の食堂街は期待できないのでしょうか？
おいしいおすし屋さんやら、定食屋さんが一杯ある賑やかな街ができるといいんですが。

築地場外は中央区に残るから、ああいうのは何も来ないよ。

と言うか、現在の築地自体が外国人観光客やら田舎からの見物客で「観光地化」されてしまって
この値段なら他でいくらでも食えるだろ？っていう状態だからね。
築地場外・・・銀座にも近いしあれはあれで、あの場所で良いんじゃない？

>築地が豊洲にきても
>築地場外のような雰囲気の食堂街は期待できないのでしょうか？
>おいしいおすし屋さんやら、定食屋さんが一杯ある賑やかな街ができるといいんですが。

築地の新市場は、豊洲といっても少し離れているから、
あの距離だったら、月島、門仲へいくのもかわんないじゃんっておもいます。

あと、築地場外のような雰囲気は多分無理だとお思います。
多分家賃があまり高くない理由があるので、業態的に成り立っている店があるでしょうし、
正直、あのごちゃごちゃと雑然とした感じがあるから、おいしそうに見えているところも多いです。
それなりにおいしい店もありますが、過大評価かと。
それでも、豊洲より（あるいは上野のアメ横なんかより）ずっとましだと思いますが。

移転してしまったら、築地場外は古き良き思い出として、徐々に寂れていってしまうのでは。
新市場は食のステーションとして東京の台所を支えるも、
あまり、おもしろみのないところになると思います。
あのこ汚いところも含めて、いい感じに今の築地な訳ですが、
確かに後何年もつんだろ？という気もします。

駅の再開発とかと一緒で、難しい問題ですね。
アキハバラデパートとかアトレになったけど、誰得？っておもいます。

アトレ豊洲

大田市場が最大の失敗
まさに大きな倉庫

駅前の一等地にシビリアンセンター等建てず、商業ビルを建ててエソラとしたら良いんでないかい？

>>162さん
壁の換気口をはずすと格納されてる丸いフィルターは、キョーワナスタのＨＰから通販で購入できます。
トイレと浴室は申し訳ありませんが分かりません。

■ 【東京】28階建て525戸を計画　三井不レジ（11/30・建通新聞）

■ 　三井不動産レジデンシャル（中央区日本橋室町３ノ１ノ20）は、晴海二丁目土地区画整理事業地内の
　　２―１、２―２街区へ28階建て５２５戸程度のマンション建設を計画している。

とありましたが、2-1,2-2街区は間違いで、太平洋セメントの件のことですかね。

90%は空き地、10%がシビックセンター

三井不動産レジデンシャルとしては、晴海2丁目は太平洋セメントから購入はしたが、そこの活用の仕方でまだ決まったものはない。建通新聞の記事は憶測だと思っていただきたい。というのが広報の返事でした。

もし２８階に高さを抑えたとするなら三井の見識はなかなかのものと思っておりましたが、高層が建つ可能性のほうが高そうな口ぶりでした。

今更すぎますがマルチメディアコンセントのLANの口、ケーブル抜けなくないですか？
カバーとかいらないからもっと抜きやすいものないのかな〜

下側のﾎﾟｯﾁ押しながらでも抜けないですか？

一応自分でもやってみたけど、押しながらですぐ抜けたよ。

サクラのケーキ、遅れながら食べてみたけど
ミルフィーユ、びっくりしたよ。。。。カスタードが箸でも持てそう。

他のカスタード系もガチもの？

えっ　それどうゆう意味？
美味しいって事？

中古を検討しているものです。

固定資産税・都市計画税のランニングコストが気になります。
だいたい、60平米前後の２LDKにするつもりです。
差し支えなければ、年間御いくら位払うのでしょうか？

ペットカートが、いつのまにか留め置きできることになっているが
なんでそんなことが勝手に決まるの。

共用部の使用方法を新しく決める時には、総会決議にかけなければ
いけないはずで、規約違反じゃないのか。

今日の地震揺れましたね
久しぶりの地震で驚きました

保守

晴海に５０階超が出来たら、富士山見えなくなっちゃいますか？
東京湾花火はどうですか？

向かいの第一生命ビルに、飲食店など、どんな店舗が入るか
知っている人おりますか。

そうなんや
残念やな

でも一階に飲食店か？という噂もあるな
http://okozukkai.typepad.jp/photos/uncategorized/2008/05/28/img_5817.j...

1階には飲食店が入りそうですが、
何が入るのでしょうかね。

豊洲は庶民的な店が少ないので
庶民的な店がいいです。

茹で太郎に面した、ちょっと小洒落た外観の低層の方に飲食が入る噂を聞きました。

しかし、手頃な南向きの中古出ないな。

初めて例の巨大四駆の運転手を目撃しました　やはりなるほどなというような感じの人でした
あの車は黙認になったのでしたっけ？

四駆は現物見たことないけど、他は全車規格にマッチしてるのかな。
B区画にMクラス止まってるけど、規格内だっけ。

これだけ世帯数多いと、異端児が居ても仕方ないよ。
内廊下で犬を歩かせてる住民も多数見かけるし。
彼らは我が物顔なんだよね、どういう神経してるんだろ。

>>189
何階の話ですか。

どこの階で良くみるのですか。

>>189
どこの階の話なの。俺も知りたい。

そういえば近頃は物の落下事件も無いようだね。
防犯カメラの映像で、犯人がわかったのかな。

警察に通報してしまえ。

ららぽーと豊洲の飲食店街そろそろ入れ替わらないかなぁ～

横浜や船橋に入ってる、梅蘭やすみれ食べたいなぁ～

塩浜に古くから住む人に「△雲団地は、あの忌まわしい事件▲崎が第一犯行現場となった所だから、発展しないんだよ」と言われましたが 本当でしょうか？

>>193
事件云々でどうかは知りませんが塩浜、枝川、辰巳、あたりまでは
在日の方達が昔から多く住んでいた土地柄。

豊洲や東雲にも沢山流れて来ていて、もちろんうちのマンションにも
多く住んでいるでしょう。
その辺りの関係性のほうが強いのかも知れませんね。

江東区は元々そのような面もありますからね。

元々の地域性がよくわかりました、ありがとうございます。

枝川にある「大貴」という焼き肉店へ連れて行って貰ったら、大物芸能人達の写真がいっぱいあって
小さい店なので、打ち上げ等で貸切になりやすく予約して行かれた方が良いですリーズナブル！

>>193
>>194で書かれているように、元々向こうから来た人間が
多く住んでいるような場所だからね。

柄が悪くて夜は近づくなと言われていた土地柄ですよ。

特に運河を越えた枝川や辰巳は最悪な場所で、豊洲四丁目にある
深川四中はその昔、｢柄が悪いし、江東区一の（カバ）中｣だなどと
地元では言われていましたよ。

あっち系の焼き肉屋は、拉致問題や送金問題が出てから、行かなくなったなー。

あれだよね、戦後の混乱期に江戸川の酪農家から
牛を奪ってはじめたのがあっち系のルーツでしょ。

子供頃はその名残か、親からどんな牛だかわからないから
食べるなと良く言われたよ(笑）。

横浜の友達も、親や爺さんに言われて絶対に食べなかったよ。

昔の話だけど、地方から来た人には何を言っているのかも
わからないだろうね。

いまや豊洲も都内で学力レベルの高い町になったのだから
つくづく住む人しだいですね。

新しい中学はできないのかな。

確かに豊洲や東雲は変わったよね。

でも運河の向こうは昔のままで、人も変わらずなのでしょう。