エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

>>1565は自分と反対意見を述べた人たちは全て同一意見だと勘違いしている。
自民党とか民主党とか関係ない。論点をごちゃごちゃにしないでくれ。

中学生レベルの糞ショボい言いがかりで脅しかけておいていまさら必死に軌道修正。

そもそも中傷ってなに？
別にだれも偽装ありきで話してなんてないと思うけど？
こうしたらはっきり結論が出るんじゃないかっていう議論をしてるだけでしょ？
それって中傷なの？
白と出るか黒とでるか、可能性はこことは関係ないところにあって
ここの人がコントロールできることではない。

ただ、官僚やらお役人のこれまでの動きが客観的になにやら疑わしい。
住人が自分達の不動産の財産的価値が毀損されるのを心配し
できればそうなることを避けたいと思うのと同じように、
今の日本人の多くは
一部の公務員のデタラメな行いや税金の無駄遣いがなされる事は避けたいと思っている。
その思いが重なってぶつかってしまったところにこの不幸があるのではないかと思う。

住人の気持ちは十分に分かる。分かるけど、
ネットで人の口を塞ごうって言うアプローチの仕方は間違っているというか
うまいやり方ではないように思う。
ここの人達が敵だと決め付けてるんだもんなぁ。

>やめてといってるのはただ一つ、特定物件を偽装だと決め付けて議論しないで、ということ。

誰も決め付けてないと思いますよ。僕も決め付けてません。
はい、終了。

>>1606
決め付けが腹立たしいならお前が率先してやめろよ。何だそのえらそうな態度、腹立つ。

なんで築40年の木造平屋の我が家の心配をされにゃならんのだ・・・
既存不適格とごっちゃに話をすることこそ、典型的な話のすり替えじゃん。
こうやって話を脱線させてスレを流すのが目的なんだろ。違うか？

真実を知りたいここの購入者の皆さん、>>1261とかを参考に明日は頑張ってくださいね。
子供と一緒に近くを通る者としては他人事ではないんですが、いまはここに書くくらいしか出来ないので。
どうか藤光側から証拠資料を引き出していただけるよう、よろしくお願いいたします。

>>1570で回答を求められた>>1566です。
外出してたもので。以下回答です。
わたしは>>1565のあなたの発言が、このマンションには問題が全くないという前提で、いわゆる藤田派を追い詰めるということを言っているのだと読みました。
ならば、問題がいわゆる反藤田派にあった場合には矛先を変えて同じ事をするのですか、と聞いたまで。まあ、書いたまんまなの内容なのですが。
その後のあなたのレスで、そうなった時のことに対しても準備してあるというのを見ました。

（コピペして新レス読んでからまた書いてる、打つのが遅い）
もう寝られるようだから急ぎ書くけど、あなたの言い分は至極当然で理解できるし、同感。
ただ、すべてが、ちゃかすのと同じというのはどうかな？
せめてＩＤくらいってのも書いたんだが、多少は特定できるでしょ、掲示板上で発言者を。
正々堂々発言する者は同じＩＤで書くわけだから。
「事の次第を明らかにしろ」という観点でしか書き込んでないので、私個人的には
法的に問題などあるとは思ってません。訴えられれば受けて立ちます。
ただ、いたずらに中傷することは双方とも当然ながら止めるべきです。

藤田も可能性は0.何パーかは残してるよ。決め付けてはいない。
可能性がきわめて濃厚である、と経験や状況証拠から語っているだけでしょ。
で、それが誤りだというなら、今一度整理して具体的に反論したらどうか。
さっきから随分いっぱい書き込んでるみたいだからさ。

私はここの購入者でも、住人でもありませんが、藤光が明確にしっかりと何も問題はないと断言しウエブ上でも堂々としていれば
何も問題はおきなかったであろうと思います。それができなかった、というところで疑惑が残ってしまったと思います。
私は住民あるいは購入者の方はもしくは業者の方かもしれませんが、は、偽装を告発した藤田氏を攻撃してますが、私は藤田氏は住民または購入者をおもっての行動だったと信じております。
なにをどういっても、話は違う方向にいってしまっているようで残念に思います。
もう書き込みはしませんが、国の民間確認機関を制定する上で不備がありこのような結果を生み出したということは明確だと思います。

>可能性がきわめて濃厚である、と経験や状況証拠から語っているだけでしょ。

で、さらに物的証拠もあるけど見せたら辻褄あわせされてしまう恐れがあるから見せられない、と。
そういうことですよね。

目的はなんにしろ、すでに藤田さんは止められないような気がするのは僕だけでしょうか。
さらにネット上の人の口に戸を立てられるはずもなく。
だとすれば一番良い落としどころを探るのが得策だと思います。
それは情報をできるだけ開示して早く白黒つけること、ではないでしょうか？

今調査中なんだろ？違うの？

藤田氏曰く、川崎がさっさと情報開示請求に応じればすぐにはっきりする、のだそうです。
で、ここの人の多くは、合理性のない川崎の対応に何がしかの違和感を感じているのではないかと
そう思いますが。

このマンションについて良くは知らないんだが、最初にイーホームズが確認した
時は異常無しで通して、イーホームズが潰れて、マンションが完成して、住民が
入居してから、藤田が
「設計強度が基準値を満足していないと思う。設計強度値は知らないけれど。
とにかく情報開示してくれ」
って言ってると理解していいの？
で、誰からも相手にされてない。って事？

構造偽装に絡んだ人が設計したマンションの価値
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3287/

ところで、ここは偽造があるの、ないの？
再計算ってなぜでてきないの？
もう８割方出来ていると思うが、取り壊しとかあるの？
地震がきて周りの建物や、通行人に被害はでないの？

> 藤光が明確にしっかりと何も問題はないと断言しウエブ上でも堂々としていれば
> 何も問題はおきなかったであろうと思います。それができなかった、というところで疑惑が残ってしまったと思います。

ウェブ上では現在調査中で11月中に結果が出ると書いてあります。
そろそろ結果の発表があるんじゃないでしょうか。
12月になっても発表がなければ問題ですが、今はまだ11月です。

ところで皆さんはご自身で直接藤光に対して確認してみましたか？
皆さんが欲している資料はモデルルームに行けば公開してますよ。建設中の写真とかも。
それもしないで他人の言ったことばかり信用するのはどうかと…

>1625
構造計算書もMRで公開しているの？

1625さんの言う通りですね＾＾
ここに投稿すること自体が趣味になってる人が多いですね＾＾
確認したいことは自分で確認しに行こう！
他のスレのようにここも本来の掲示板の戻ることを祈りつつ・・・・・

>>1626
素人の購入者が構造計算書なんか見てもわからんでしょ。
専門家がMRで見ても、すぐにわかるとも思えない。構造計算書を持ち帰って
精査しないと、無理でしょ。でもって対応する営業マンも素人に毛が生えた程度と
予想出来るので、質問してもやはり何も分からんと思う。
購入予定者に構造計算書を全てコピーして配るくらいしないと・・。
でもって、購入予定者で不安な人は構造計算を専門としている事務所に行って
「この物件どうですか？」と尋ねる。まあ再計算までは要しないで見てもらえば
代金もそこそこで判断してくれるんではないの？どうよ。

>>1625
販売再開したんだっけ？まだならＭＲは閉まってるんじゃないの？

ヒューザーは向島かどっかを、偽造があると知っていて購入者に引き渡したから、詐欺罪になった。
藤光も偽造の可能性が指摘されておりながら、契約者に引き渡すと、詐欺罪に問われる可能性があるのだろう、だから慎重になっているのでは。

>>1623
あんたほんとにわかってないね、

この問題が公になり、ここで徹底的に究明して解決しないと第２、第３の姉歯があらわれて
将来、もっとたくさんの人が苦しむことになるのが、わからないのか・・・

そういう意味ではアンタのほうがよっぽど無責任な人間だぞ

今回の被害者＜＜＜＜＜＜＜将来の被害者　なんだよ

結局この物件の構造計算書を精査するしかないということですね。

管理人様
1629もスレッドの趣旨から逸脱していて脅迫的文書なので、削除するべきだと思います。

管理人様
前は４５０越えちゃダメだったけれども、良くなったのですか？

管理人さまおつかれさまです。

今、私はある事で裁判中（民事）なのですが、そこで痛切に思った事があります。
裁判が始まった頃、知人は「弁護士にまかせとけば大丈夫だよ。」なんてことを言います。
ところが、頼んだ弁護士が頼りなく見えたので、その件で自分で調査しはじめましたら
新事実が次々と現れるわけです。それをその都度、弁護士に報告しているうちに
弁護士も「勝てる」と思ったかどうか分かりませんが徐々に真剣に対応してくれるようになりました。
また警察も同じような事が言えて、前に報道された事件でオートバイで自分の息子がはねられ、「息子の不注意」って
事で片付けられそうになり、親が一生懸命調査したおかげ捜査のやり直しって事がありましたよね。

今回のこの建物もこれだけ疑惑がもたれているのですから、購入者自身が動いて調査しないと
後で後悔すると思います。藤田頼みとか藤光頼みとか他人任せでは・・まずいんじゃない？

>>1637
その通りだと思う。

>>1638
このスレから逸脱しているのは認める。申し訳ない。
ただ>>1565のレスを見て看過できないので指導した。
もし、不適切というなら削除してもかまわない。
ただ、>>1565などのような内容などもちゃんと管理して欲しい。
本人は後からそんな気はないなどといい訳しているが、レスアンカーで発言内容を特定している。

その他にもいろいろ不適切な個人中傷なども、このスレッドの主旨から言って関係ないのも同様。
問題は構造計算の精査ということに特化すべきと考える。

藤光が都合つけた検査の信憑性というのは客観的にいかほどなのだろう。
ここがどの程度の倫理観を持ち合わせているかは知る由もないけど、
自分で自分を検査できるという性善説を信じるなら、そもそも確認検査なんていらないわけで。

>>288
>一番風評被害を防ぎ、事実無根であるならば、刑法２３２条（信用毀損業務妨害）で告訴すればよい。

そもそも、この発言からエグゼプリュート大師駅前の告訴話がはじまったのではないでしょうか？
このような内容などもちゃんと管理して欲しいです。

>>1565はあえて残しておくのもいいかもしれないよ。
どういう人間が関わってきてるかってのが逆に良くわかる書き込みではないかと。
管理人の判断力に感謝する。

>>1641
疑わしいというのならはっきりしてもらわないと
また公金注入なんて事態になったらたまんないからね。
他人事なんてとんでもない。他人事なら誰も騒がないよ。
結果として問題なければ問題ないでいいわけだし。

藤田氏を公の場で病気だと揶揄する発言もかなりマズイ書き込みだと思う。
これを放置してたら管理責任も問われるのでは？