エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

>>2061
残念ながら、説明会には結構きていましたが。
ここに購入者が書き込む情報が少ないのは、ここに書いても意味がないと思っているからです。
こんな荒れ放題の掲示板ですからね。
読むことはしても、書き込むことはないですね。

この物件の構造計算者が
（株）田村水落設計
富山県富山市清水中町５−１
であることは明らかにされています。

構造設計士を同行してこの説明会にのぞんだ強者の購入者はいなかったのかね？
そんな分厚い資料と写真を見せられても購入者にはわからんでしょ。
例のヒューザーのマンションだって一級建築士を連れて行った人がいるのに・・。
まっ、でもその一級建築士は構造計算書を見て「ずさんだな、だけど確認申請が
通過しているから大丈夫なんだろう。」と思ってその購入者に言わなかったらしい。
それでこの物件が「偽装確定」になり、一級建築士は後悔の念を禁じ得なかった。という
話をネット上で見た事がある。

もしかして、購入者以外は参加出来ませんみたいな・・通達でもあったのだろうか？

>>2067
建設関係コンサルタント（東海・北陸）
http://www2.ebid.mhlw.go.jp/meibo-index/dat/s0462.html

川崎市：テレビ朝日の“塩漬け土地”批判報道に抗議、スポンサー巻き込み　／神奈川
　◇識者批判「言論介入に近い」
　川崎市が同市土地開発公社に先行取得させた土地が利用されず、税金の無駄遣いだと批判したテレビ朝日の番組に対して、同市が「視聴者に誤解を与えかねない」と抗議し、番組スポンサー６社にもテレビ局への抗議内容を文書で伝えていたことが分かった。同市は「スポンサーに圧力をかけたわけではない」としているが、識者は「言論介入に近い」と批判している。(毎日新聞)

マスコミに圧力をかけてまで保身に必死な川崎市が資料を隠して認めたって言い張ってる物件ですよ。
まともな人なら手を引くよなあ。
少なくとも私は川崎市には絶対住まないことにしました。

たぶん、まともな判断の出来る購入者は、早々にキャンセルなりなんなりしてるでしょう。
藤田氏がここで呼びかけた時点では、まともな購入者がいなかったんじゃないかな？

それと、まったくネットを使わない購入者や、そういうことでアドバイスしてくれる
知り合いがいない購入者だけが残ったんでしょう・・・

だからここで呼びかけても協力者が現れなかったというのが現状じゃないでしょうか？

ここに、書き込みしてる購入者（？）の方は、よほど立地やそのほかの条件がよくて
予算的にもここしかない、っという人が現実はわかっていてもどうしようもないから
無理にでも自分の都合の良いように解釈しようとしてるんだと思います。

これが現状でしょう。

>>2065
積載荷重は「当該建築物の実況に応じて計算しなければならない」です。
しかし、この物件は入居者が不特定のマンションですので、設計時点では実況が不明です。
令８５条の一般的な居室の数値を用いて設計するべきです。

（積載荷重）
第85条
建築物の各部の積載荷重は、当該建築物の実況に応じて計算しなければならない。ただし、次の表に掲げる室の床の積載荷重については、それぞれ同表の(い)、(ろ)又は(は)の欄に定める数値に床面積を乗じて計算することができる。

>>2071
予算がない人だったら、バス利用で駅まで２０分とかいう所に住むでしょ。
ていうか、そもそもマンションなんて買わないっしょ。
あなたも、自分が貧乏でマンション買えないからってひがまないでくだささいねｗ

No.2073 と2071さんでは　予算がない　のレベルが違うようだ

ここには、偽造がなかったの？
なぜ、アパの若葉や成田はここと同じことをしなかったのだろう？

＞そもそもマンションなんて買わないっしょ。

私は予算が無いのでマンションにしました。
私は予算が無いので川崎にしました。

ていう人もいるんだよ。

>>2076
低レベル・・・

>>2071
藤田の主張が、まともだと信じ込んでる人間の方が
まともしゃじゃいだろｗ

>>2072
実況って言うのは実際の使用状況ってことですかね？
使用家具をあらかじめ指定されてるわけもなし、部屋の使い方は人それぞれですよね。
人によっては重たいピアノとかドカンと置く場合もありえますよね。
そういうことでしょうか。だとすれば、設計時に算出できないというのは納得できます。
部屋の使い方とか配置とかがあらかじめ規定されているような施設なんかでは可能かもしれないですけど、
一般住宅でそんなことあり得ませんよね。

>>2053
算定式：　L=L0xCExCR1xCR2
変数か定数か分からないですけど、
それぞれの数値は、部屋の使用状況によって人それぞれ変わってくる数値なんでしょうか。

>ここから導き出される住居用の地震時積載荷重は294N/㎡→300N/㎡です
どのような数値を使って計算すると294が出てくるんですか？

藤田の話なんて自分の都合よいように話を持っていってるだけだからね。
日曜日の説明会であった出来事と全くもって内容が違うもん。
あの人は自分に良いほうに考えられて、幸せだね。

でも、日曜日の説明会で自分が問い掛けていた内容の話が出たということを
誰かから聞いたみたいだけど、その人にお願いして説明会に参加させてもらえばよかったのにね。
後からなら、何とでも言えるからね＾＾

>>2078
あのさぁ〜、たぶんさぁ〜最初は皆、客観的に見ようとしているんだよ。
ところがさぁ〜ちょっとでも藤光批判めいたことを書くと突然レスがたくさん付き始める
わけよ。やれ「藤田信者だ！」とか・・・そうすると？？？？？と思う訳よ。
俺、まともな事か書いたつもりなのに何故ここまで言われないといけないの？って。
は、は〜さては工作員か？なんて思ってしまうわけよ。
っで、それが続くとさぁ〜つい藤田氏側につきたくなるんだよな。

まっ、こんな事はどうでもいい事だな。それより「第三者機関」ってどこよ？

インターネットって低俗なメディアですね。
匿名をいいことに無責任なことを書き放題。
マスコミを信じる人を馬鹿にするような書込みもありましたが、インターネットを過信するのもどうかと…
どこかのサイトで見たといっても、信憑性のある情報なのかも怪しいですし。
憶測で書いたことで傷つく人がいるということも忘れないでください。
もう少し他人に対する思いやりを持ってください。

可能性の問題なんだけど、もしその説明会にたくさん人が来ていたら「やらせ」ってことも
疑ってもいいんじゃないのかな？例のタウンミーティングのように・・。
何故、そう思うかと言うと私が藤光の社員で、（偽装であろうがなかろうが）このまま
終わらせたかったら一番始めに考えることだから。

この「やらせ」って工作員の発言によって他の人の発言を黙らせてしまう効果あるのですよ。
ある講演会に行った時、最後に「質問はございませんか？」と言われ、どちらかとうと
言いたがりの私は手を挙げようか迷っていた。そうすると他の人の質問がはじまったのだが
余りの専門的な質問で、「ええ！この人、何でそんな事知っているの？」って感じの質問だった。
そんな質問の後に、自分の恥ずかしい質問なんか出来ませんでしたのですよ。それで今回問題になった
タウンミーティングの「やらせ」を聞くにつけ、それを思い出してしまうのです。

この説明会は「やらせ」じゃないことを祈っております。

もうすぐ藤光建設がちゃんと公表するよ
ちゃんと市場の疑念を払拭しないわけないだろ？
このままじゃ購入者だってかわいそうじゃないか。
後ろ指さされるみたいで。

No.2079さんへ
日本建築学会　建築物荷重指針・同解説２００４版をチェックしました。
それによれば、地震時に人間による積載荷重を参入せず、
居室の物品重量の平均値を地震荷重算定用積載荷重として採用してもよいと書いてありました。
居室用は３００Ｎ／㎡を用いることが出来ると示されています。

昔の指針は８５条の数値と同じだったんですが、これも規制緩和の一つでしょうか？

ただし、ＲＣ造の陸屋根を０として良いとは、何処にも見当たりません。
数年後の補修や設備の入れ替え等も考え、それなりに荷重を見込んでおかないとマズいです。

岩波新書の新刊、「建築紛争—行政・司法の崩壊現場」を読みました。
これを読めば、この掲示板でさんざん議論されていることの全容がいっぺんに分かってしまいます。工作員がやたらに活躍している背景も分かるし、何よりも藤田氏がいかに巨大なものに石を投げつけているのかが恐ろしいほど分かります。藤田氏の人格云々なんていかにちっぽけな話なのかが分かります。

この問題に関心がある人、ない人も（工作員を除いて）みんなこの本を読むべきです。
すぐ本屋に行って手にとってください。たとえ買わなくても中をざっと見てください。真相が分かります。

「株式会社　第三者機関」の検証でした。チャンチャン。

陸屋根の地震荷重算定用積載荷重ですが、別に０でも不思議じゃないですが。
床荷重は1000Ｎ/㎡見てるわけだし、積雪荷重も検討している。
地震荷重算定用積載荷重なんだから屋上に何も載せないのであれば、０でもＯＫ？
問題はあの大きさの建物の屋上に何を載せるのか？
精々アンテナぐらいですか。広告塔は無理だよなぁ。当初から広告塔があれば０ということは無いでしょうけど。

藤田と姉歯が居なかったら、日本は平和だったのに。。。

グランドステージみたいにまだ住んでる訳じゃないんだから
疑わしい物件は普通契約しないし、契約したとしてもキャンセルするでしょ。
それでもどうしてもここに住みたい人がいるの？

そんなアホいませんよ。

藤田と信者が責任とって買い取れ。

完売してるの？このマンション。

RC構造、地上15階建て、延べ床面積3,461

これで建築確認取れるんですか！？
なんか怖いような気が・・
ＳＲＣとコストがそんなに違うの？

>>2070
ひでーな。そこまであからさまな隠蔽やるのか。
川崎市民はなんでもっと怒らないんだ？
このままだと本当に夕張市と同じ運命辿る事になるぞ。

どうせ全部調べたら２重ローン組む奴なんてわんさか出てくるんだから
今更これ買ったって変わらんだろ

どうせ〜したって意味ないとかいって
すかしてるのがかっこいいみたく思っていいのは中学生まで。

↓今回の件と同様のケースに感じます。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061129it15.htm

↓記事から一部抜粋
＞問題部分を修正した別の計算書を昨年６月に作成していたことを明らかにした
＞しかし、住民らに対しては「問題はない」と虚偽の説明をしていた
＞再計算書、再々計算書にも壁の強度を過大評価するなど５種類の誤りがあった
＞再計算の際、機構の担当者と相談するなどして、通常の設計では全く採用していない不適切な方法で計算していた

マンション供給側（業者側）の構造計算の説明に不信感を持った住民が、住民自ら”第三者機関”に調査を依頼し、構造の偽装・隠蔽がわかったということです。。。。。

つまりは最大限好意的に解釈しても、「合法的から違法？なものまであらゆる計算上のテクニックを駆使して、無理やり安全との結論を出した」構造計算による物件が世にあふれているってことですかね。
エグゼブリュート大師駅前も、そのひとつだと。
だから「真面目に」構造計算をやり直せば、問題点が続々発見される可能性が大きい。
しかも設計段階でそれなら、施工で少しでも手抜きがあればなお危ない。
コストダウンを理由に設計で無理をさせる業者が、施工にだけ完璧を期すってことはむしろ考えづらいですし。う〜む。

>>2099
岩波新書の最新刊
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

アパの事例も紹介されています。

>>2094
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061127-19.html
によると、10％くらいだそうです。ただしこの10％が「工事金額の」なのこあ「構造部分の」なのかは
不明。しかし、私が15年くらい前やった物件は10階でも鉄骨を入れるのが当たり前の時代で
それ以降は小型物件ばかりで、何かホッとしてしまう。九州の方の地震では新耐震基準前の建物が
倒れなくて最近のビルが倒壊した・・なんて事がありましたが、なんか頷けてしまいますね。

http://naga.tv/051221sankousiryou.htm
後、なんかこれを見るとイー社の真摯な姿勢に心打たれてしまいますですよ。
それに、3月の時点でこの物件を含めて３件を告発していたと思うのですが
この頃、イー社は「一番偽装物件が多かった」という事で「指定の取り消し」を
ささやかれていた頃と思えるのに、更に偽装物件を増やしてしまう事を自らやったって
なんか、すごいな。もしかしてイー社ってマスコミの報道により「ずさんな会社」ってイメージが
染み付いているけど、すごい会社だったのかな？

売主が調査を依頼したその瞬間からすでに厳密な第三者という関係ではなくなるからね。
その瞬間からその機関にとって「売主がお客様」なわけで。
仮にそれまで第三者「だった」としてもね。

買う側が依頼しない限りは第三者による調査なんて事は理屈的にあり得ない。

買う側が依頼したら、その瞬間からその機関にとって「買主がお客様」なわけで。
この理論だと、第三者が依頼しなければ公正な検証ができないということか。

意味を理解してないなこの人>>2104

>>2104＝ゆとり世代。

>>2099
逮捕者出そうだな
これで逮捕されなかったら日本は終わりだ

>>2102

これ事実だったら恐ろしいですね！！

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061127-19.html

一部抜粋

平成１２年、規制緩和の号令の下に、当時の 「 建設省 」 は 「 ＲＣ造り 」 のビルを従来は 「 ９階 」までとしていたのを 「 １５階 」 までＲＣ工法適用可とした。　従来のＳＲＣ工法より 「 約１０％ 」 安く出来るＲＣ工法は建設省が決めた 「 限界耐震計算法 」 に対応しており、それ以後、多くのビル、マンションはこの工法で建築されてきていた。

安く出来るため多くのマンション業者などがこの工法を採用し、国内では数千棟が建築されていると思われる。

しかし、姉歯事件を契機に業界では従来建築物の耐震度合いを再吟味したところ、ＲＣ工法で建築した 「 ビル・マンション 」 などが耐震基準を満たしていないことが判明したようである。

>>2108
こんな意見もあります↓。
http://uenosono.seesaa.net/article/19607976.html

みごとに反藤田派がいなくなったね、わかりやすいｗ
どうやら、工作員の契約がきれたかな、もうこれで治まったとでも思って契約解除したみたいだね。

でも、まだまだ疑問は一切解決してないから、これからも風評はつづきますよアパさん？

>>2107
ここにはもう、まともな契約者はいないみたいだから住民自ら”第三者機関”に調査を依頼することはなさそうだよ
次に調査されるとすれば、今回なんかの事情で契約した住人が、この事を知らない善意の第三者に売り抜けて、その人が後でこの事情を知った時だろうね。

>>2110
アパはこの物件と関係ないでしょ

マンションメーカーはいつになったら藤田を訴える？
藤田は相変わらず言いたい放題、実名をネットで晒し放題
自治体や政府も知らん振りで無視、マスコミも然り。
ここじゃないけど半年も工事ストップの大規模物件のある事実。
誰も藤田以外のものは藤田の行動を止めようとしない現実。
ちょつと賢いなら中学生でも分かりそうな話だな。

当事者でもマスコミでも役所でもいいからほんとのところどうなのか
書き込んでくれよ。
そうしないと限りなくみんなが勝手に推定していることに近いと

判断せざるを得ない。

終戦です・・・・

戦い終わって陽が暮れて、、、、
藤田社長は納得してないのでは？
まだまだ続く？

藤田に依存する必要はない。
これからも自分のできる事をするまでだ。

そして俺は叫び続ける。
「ねーねー、第三者機関の発表まだぁ？ｗｗｗ」
と。

彼にはブレーンが必要だね。
「突撃」「書き込み」、こんなアピールの仕方では
ここの掲示板だけしか盛り上がりません。
小学生でももう少し主張の仕方を考えるけどな。
切り込み方を失敗したから、策尽きた感じだな。

論点ずらしてるわけじゃなく、ここ数日の本音です・・・

叫び続けなくても発表するよ。
藤光建設をバカにし過ぎ。

なんかJSCAは限界耐力計算の再計算はしないみたいだから、JSCAではない・・でおk？

>>2116
ではどうしたらよかったでしょうか。
お考えをお持ちのようですので、ぜひご披露ください。
藤田も次の行動のため参考にするかも知れません。

>>2117
いつですか。すぐにしない理由は何ですか。できない理由があるからですか。
昨今、迅速な情報公開は会社の危機管理としてすでに常識と思っていましたが
それができないのでは何を言われても仕方がないと思いますが。

住み始めてから、気付いてクレームつけても遅い！
黙っていた不手際を身をもって知ることになるでしょう。

ていうか、ほんとに契約者はそのまま引っ越していくのかね？

近くの人、見に行ってね！

白か黒かは別としても本件を知った人々は今後もしマンション購入や自宅の建替え等を検討しても藤光には関わりたくないと思ったでしょうね。
一度落とした信頼を回復させるのは容易ではありません。
藤光に正義があるのなら藤光は藤田氏に対し一刻も早く告訴する事を考えて下さい。
そして本件でのゴタゴタを教訓に地域でもお手本となる安全で良い品を良心的な価格で提供する立派な会社になるよう頑張って下さい。

エグゼプリュート大師駅前　　　凡例　☆5個　優秀購入物件

2006.11.30　調査報告　　　　

現況、　　　☆　　　　　　　残工事施工中、館銘板用版下壁面貼り付け、サイン等取り付け。
　　　　　
　　　

周囲状況、　☆☆☆　　　　京浜工業地帯の中で雑然とした本当の下町の感覚
　　　　　　　　　　　　　付近にセザールマンションあり、看板屋さん、タバコ屋さん、
　　　　　　　　　　　　　道路を挟んでタクシー会社車庫
　　　　　　　　　　　　　下町のイメージの京浜線の川崎大師への支線、京成線、柴又のイメージ
　　　　　　　　　　　　　都市型マンションは建物でなく場所を買う物です。
　　　　　
建物　　　　☆☆　　　　　デザイン・現在売り出しているマンション共通する一見豪華に見せる
　　　　　　　　　　　　　手法、しかしコストを下げるため、タイル貼り部分と、吹き付けタイル
　　　　　　　　　　　　　部分を混在させ、カラーによりごまかしている。
　　　　　　　　　　　　　メンテナンスに問題あり。
　　　　　　　　　　　　　小さい敷地に、無理して効率を上げるため、構造計画的には無理をした
　　　　　　　　　　　　　建物であると考えられる。建築基準法的に適法と、建物の構造計画がす　　　　　　　　　　　　　ばらしいとは全然別問題です。
　　　　　　　　　　　　　現在構造計算、及び審査過程について疑義が生じ係争中の建物。

維持管理　☆　　　　　　　入居者が少数のため、管理組合がしっかりして、修繕積立金をきちっと
　　　　　　　　　　　　　蓄え、管理会社にだまされないようにしないと、多額のメンテ費用が生　　　　　　　　　　　　　ずる。賃貸による利回り物件としては進められない。

総合評価　☆　　　　　　　昨年の耐震偽造の渦中であれば、近隣の方々が、建物の倒壊等をご心配
　　　　　　　　　　　　　なさり、周囲は騒然とした雰囲気かと思いきや、タクシーの運ちゃんは
　　　　　　　　　　　　　車を洗い、自動販売機の前て゜日常の世間話に興じている人々、職人は
　　　　　　　　　　　　　もくもくとマンション残工事を行っています。
　　　　　　　　　　　　　かたや、この物件の耐震および建築基準法の問題点を説く人もいます。
　　　　　　　　　　　　　日常は、この物件の廻りの風景なのです。
　　　　　　　　　　　　　社会に関係している人々はそれぞれ感性が違うし、感じ方も違うと思い　　　　　　　　　　　　　ます、当然自分が関係し生きていく社会とのつながりかたでも違うもの
　　　　　　　　　　　　　だと思います。この物件の問題点を追求し、この日本を変えたいと思い
　　　　　　　　　　　　　戦うのも、応援するのも自由だと思います。
　　　　　　　　　　　　　このマンションを購入されようとしている方は、これだけの情報の中で
　　　　　　　　　　　　　自分自身の頭で考え、購入されるのであれば購入契約書の顕微鏡でしか
　　　　　　　　　　　　　みられない文字にも細心の注意を払い、自分自身の責任で国家、国民に
　　　　　　　　　　　　　つけをまわさないようにお願いします。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

特命調査員さま、ご報告ありがとうございます。

今後も随時、ご報告頂ければ幸いです。

まもなく、特命係長に昇進されることと存じます。

藤田　逝ったぁ！

寒気がするから
やめとけっ。

だから
藤田信者はおかしいと
いわれるんじゃ！
どあほっ。

構造計算書偽造　浅沼　荻島
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3503/

ここで騒いでる奴のところも１５％は偽装物件なんだろ？
こんなところに書き込んでる場合じゃないぞ
早く第三者機関に検査してもらえよ

>>2130
ここで騒いでる奴のところ「も」偽装物件なんだろ？
と、いうことは、
ここは偽装物件なのですか？
あなたはここが偽装物件であると、それをご存知なんですね？

さて、あなたは誰ですか？＾＾

藤田と信者は終わった。。。

壷三は終った

姉歯も終わった。。。

フラット３５が使えないとすると、金融機関と購入者を喰いものにする投資家は手を引くという解釈になる。ｆ35は利益が投資家のものになる仕組みです。

リスクコミにケーションの無い投資物件に投資することは詐欺にかかっているのと同義。

ゆえにフラット35が適用可能ならば購入する価値は金融機関の市場価格は確保されたことに為りそうですナ。

仲介業者ですが
今回のこの一件は関心がありましたのでつぶさにここも含め拝見させていただきました。
私自身、藤田の言動が風説か事実か専門家ではありませんので判断しかねますが
万一、将来この物件が仲介市場に流れるようなことがあり、仲介する立場になったなら
今回の件は出切る限り調査して購入希望者に伝えようと思います。
勿論、重要事項の補足説明にはきっちり書き入れて説明します。
購入後、お客様が知ることとなったら必ずトラブルになりますし
その可能性は非常に高いと言わざるを得ないからです。
役所がＯＫを出そうがそれは変わりません。

これは私の勉強した限り間違ってないと思うのですが。

参考情報　　市のほうから来た者ですが・・・・　　（近くから）

　　　　神奈川県　県土整備部　建築指導課　
　　　　　http://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/kendo/0706/index.html

　　　　上記ＨＰの中から“当所属で提供している情報”
　　　　　の９行目◆神奈川県建築行政連絡協議会　をクリック
　　　　　　　　　（神奈川県建築行政連絡協議会には川崎市が構成自治体に入っている）

　　　　公表資料→構造関連取扱い→２.高層、塔状建築物の取り扱い（ＰＤＦ）
　　　
　　　　「構造計算概要書」と「高層、塔状建築物の取り扱い」とも両方見ると疑問が湧いてくる。

　　　以下「高層、塔状建築物の取り扱い　第５　高さが３１ｍ・・・・　　中の
　　　　チェックリストＡ・・・・　　」の章番号を示す。

　　　　　１．２　立面形
　　　　　　　　　　　　Ｄ≧４ｍまたはＤ≧Ｈ／１０
　　　　　　　　　　　 　D＝3.6m ,H＝44.65m
両方共不可！

　　　　　１．３　架構式
　　　　　　　　　　　Ｙ方向③④通りＢＣ間 90°±15°を超える
　　　　　　　　　　　不可！△

２．１　支持地盤
　　　　　　　　　　　Ｎ値５０以上の層厚が５ｍ以上ある地層に支持させていること。
　　　　　　　　　　　不可！

　　　　４．５　保有水平耐力
　　　　　　　　　　　各階の保有水平耐力は、必要保有水平耐力の１．５倍以上で有る事。
　　　　　　　　　　　不可！
　　　　　　　　
ちょっと見ただけでも概要書にこれだけ問題カ所がある。構造計算書や構造図、現場はどうでしょう？
　　　　　　　　

>>2126
藤田信者の総括がそれか。

藤田も弁明してくれよ。

>>2137
＞４．５　保有水平耐力
＞各階の保有水平耐力は、必要保有水平耐力の１．５倍以上で有る事。　　不可！

神奈川県建築行政連絡協議会参加自治体では、高さが３１ｍ以上の高層、塔状建築物では
Qu/Qun値が1.5以上でないと認めない、ということですよね。
公開されている概要書を見ると、この建物のQu/Qun値はＹ軸両方向、1〜15階が全て1.2、
Ｘ軸方向も一歩の加力方向では、ほとんどの階で1.4です。

こういった協議会の基準を下回る数値での確認申請を通すことは、
他市の関係職の方から見てどのくらいありうることなのでしょうか？
また、そのことで川崎市や、最初の確認を通したイーホームズの違法性は問えるのでしょうか？
（一般的には市側との事前協議で、地域特有の規制がクリアされた上でないと、
　民間機関での確認申請はできないのではと思うのですが・・・)

藤光信者はどう弁明してくれるのですか？

神奈川県建築行政連絡協議会

目 　的 神奈川県内における建築基準法に規定する建築行政を行う公共団体において、行政につ
いて連絡調整を行い、建築基準法等の適正な運用を図ること

構 　成 神奈川県、横浜市、川崎市、横須 賀市、藤沢市、相模原市、鎌倉市、厚木市、平塚市、
小田原市、秦野市、茅ヶ崎市、大和市

＞２１３９様

川崎市の対応は疑問が有りますが、民間機関は基準法を原則としており（条例、通達は除く）違法では無いようです。

現在は対応が様変わりしております。

民間機関の良さは指導等の過剰行政の排除として評価していたのですが・・・・

藤田が言っていた事は、間違いだった。

　　 ＼　オ オ　オワターオワオワオオワター ♪　オワーオワオワオワター　　　／
　　　　　＼　　　オオオオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>キュッキュ♪)>＿＿) 　)>キュッキュ♪>＿
　　　　　　　／.◎。／◎。／◎。／◎。／◎。／◎。／.◎。／|
　＼(^o^)／|‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>‾> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<‾<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>‾>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>‾> ))))　　 (((　<‾<　))))　<‾<　))))
　　　　 ／ 　オ オ　オワターオワオワオオワター ♪　オワーオワオワオワター　＼
　　　／　　　　　　オオオオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ　　　　　 ＼

川崎市が、最終的に確認して建築確認した訳じゃないのかな。
川崎市は民間機関ではないと思うが、もしかして民間になったのかな？

＞４．５　保有水平耐力
＞各階の保有水平耐力は、必要保有水平耐力の１．５倍以上で有る事。　　不可！

サイトでは公開してないけど解説では柱と梁の芯が平面的にずれていなければ1.2倍で良いの！
だからちょうど1.2倍になってるでしょ〜！
必要保有水平耐力減らすのに積載荷重も減らしてるけど　ｗ

つ〜か　3枚の耐力壁のうち2枚が離れた窓開口部有って　普通は耐力壁に扱えないの〜！

F氏は検証に必要な設計図書公開要求の映像証拠もあるから、住民保障の際に市との連帯比率は下がるな！

そして　血税が使われる・・・

構造計算概要書を見た限りでは、梁心と柱心が偏心しているように見えますが。

藤光終わったな

>>2142

2139です。
＞川崎市の対応は疑問が有りますが、民間機関は基準法を原則としており
＞（条例、通達は除く）違法では無いようです。

民間の確認機関を使えば、地域の実情に合わせてつくられた自治体や
行政連絡協議会の内規を合法的にクリアすることが出来たのですね。

なぜ確認審査の民間開放後におかしな建築が増えたのか、
その理由の一端がわかった気がします。（もちろん、このことだけが理由ではないでしょうけど）
どうもありがとうございました。

>>2148
偏心していれば、1.5倍以上が必要。

>>2142
要するに、ダブルスタンダードと謂うことですか？

>>2152
ダブルスタンダードは、大きな問題になりそうだ。

川崎市と藤光さんに耳寄りなお話。

記者会見をを開き、多くのTV・報道関係者を集め、F氏を呼ぶ。
F氏の要求したすべての資料、構造計算書、デジタルデータ等を持って来て、公表した上でF氏の持っている資料をマスコミの前で照らし合わせる。

記者会見だけの費用で、すべては白黒ハッキリつくってもんだ。
偽装してないのなら、話しは簡単、いつでもF氏を潰せるし、この物件も市も業者も信頼を回復。
風評を一掃し、めでたし、めでたし。

あるものを出すだけ。。わずか、1時間でカタが付くよ。なんでやらないの？

>>2150
国民は
行政連絡協議会の内規に従う義務などない。

行政はそんな物を押し付ける権利はないはずだ。
いつから行政は、勝手に法律を作る権利を得たんだ？

これから始まるね
マスコミも覚悟決めてうご　ようだし
あそこだよーん

終焉の始まりだよ


かわさきオワタ

銀行も銀行だよ。
問題が発覚し担保評価が下がれば返済も自動的に下げる
くらいのリスク負いなさい。
しかしいつまでも業者多いね、このスレ。

もう、藤田が何を言おうが信用できん。

そういえば
この物件の元請け設計事務所は　「藤光建設一級建築士事務所」ではなかったか？
（どうせ外注下請け事務所に丸投げしているだろが・・・）構造下請けが「田村水落」
要するに「藤光建設」の自社設計。工事監理者も同様のはず。

藤光建設が第３者のように振る舞っているが、元請け設計者がコメントを出すべきだろう。
監理設計士よ表に出ろ！！
（現在物件の概要が無いので、過去の記憶で書いているので、間違っていたらすいません）

久しぶりにここ覗いたが、
まだやってるんだね（苦笑）

>>2158
藤光の間違いでしょ。

業者や一部の利害関係者でない傍観者的な人で、藤田氏の行動を批判、否定する人は根本的に誤っていると思います。藤田氏の目標を達成することは建築業界や行政の様々な歪みを正し将来の禍根を未然に防止することにつながるわけですから、傍観者自身を含めみんなの利益になることです。たとえ藤田氏が本の出版等で個人的利益を得たとしても、他の人も色々な形でみな利益を得られることなのです。「まだやってるの」なんていう冷笑的態度をとる人は、藤田氏の行動が自分の利益のためにもなる行動だということに気がついていないのでしょう。

ある研究によると日本人の行動パターンで外国人と非常に異なることがあるそうです。外国人は、みんなの利益になるような行動をとる人はほぼ無条件で支持し、その人に協力するそうです。ところが日本人だけは、たとえみんなの利益になるような行動でも、その人がそれで何か個人的に得するようなことがわかると、自分が損をしてでもその人が得をすることを妨害するように行動するのです。それが日本人の際立った特徴だそうです。ようするに嫉妬深いんですね。人が得をするくらいだったら、自分が損をしてでもそれを妨害してやろう、と思うわけです。残念ながら日本人にはそういう欠点があるようです。
藤田氏の行動を、本で儲けるんだろ、とか売名して得しようとしているんだろ、とか言って非難するのは、そういう日本人的な行動パターンが典型的に表れている例なのですね。

>>2160
私も久々に覗きました
信者は暇ですからね笑

2086さんが、良い事いってるね。
書きこみも良いけど、その前に読んでほしいと
わたしも思う。

↑おっと・・スレ違いか・・・スマソ！

>>2155
民間開放以前はこういう内規に従わなければ確認は下りなかった。
違法か合法かは知らんがそれが現実。

これが確認の民間開放の裏の狙いだったとしたら、
その絵を書いた奴は大変な策士だね。

>>2162
国民は全て、藤田教祖の

清い行動をを支持しろと？ｗ

>>2166
言いたい事は違っているかも知れんが、
最初の確認申請はイーホームズが下ろしていて、その後

藤光建設がチェックをチェックを重ね川崎市役所に変更確認を提出。
藤光建設の言い分は、イーホームズが不安だったので川崎市役所にチェックしてもらった
から大丈夫って事。

川崎市役所に言い分は
最初の確認申請はイーホームズで下ろしたが、これには偽装があったかもしれないが
変更確認は川崎市役所で下ろしているので、大丈夫・・ってことで安全宣言を出した。
従って例の協議会の内容もチェックされてしかるべきだと思う。

俺的には、変更確認って変更された箇所だけをチェックするものだと思う。何故なら手数料も
変更部分にしかかかってこない。藤光建設の記載されている内容だと、「１階の梁と地中梁の
変更」（変更部は違っているかも知れんが、この程度だったと思う）であり、普通なら
この部分だけのチェックであり手数料も限りなく安いような気がする。
だけど川崎市役所はさも全体をチェックしているような話をしている。何かおなしくね？

それに例の川崎市役所でのビデオで課長が藤田氏に打合わせの内容を確認している場面があるのだが
そこで課長は３月の時点で「不整合の部分を連絡してくれ。そして適法っだたかどうか連絡してくれ。」と
言っているが、川崎市役所で全てをチェックして変更確認を下ろしている、というなら
この発言おかしくね？不整合の部分をイーホームズに調査の依頼なんかしないで、偽装の疑義を報告されたなら
自分の所でチェック確認するのが普通だと思う。それじゃないと信用出来ないだろ。
どうよ？

>>2167
別に全員が支持しなくても良い
藤田を支持しない、現状を変えられたくない人間が
けっこう多いということが分かっただけでも告発の成果はあった

これだけ歴然とした事実の、白と黒を見分けることが
できない人間がいかに多いかということも。

藤田が信用できない、いいかげんな人間である事は判った。
ここでまだ藤田を支持している人は、在日なんじゃないの？

特命係長に昇進させていただきます。

エクゼブリュート大師駅前掲示板へ、これだけ皆様の多種多様の
ご見解を寄せられて、購買されようとされている皆様ありがたい
ことですね。
購買されようと思う方で、この掲示板を参考にされて、ご自分の
購入したい気持ちに迷いが生じたら、おやめになった方がよろし
いかと存じます。
まじめに正直に生きていきたいと思う方もおやめになった方よろ
しいかと存じます。
事件物件に興味がある人にはお奨めできます。
事業主さん、今回の事件を理由の、下請け業者泣かしは無し。
何回もお話しますが、購入希望者は、自分の頭で考えて下さい。
最終的には、誰も助けてくれません。

どっちにしても工事着工後の変更申請がそもそも違法（審査機関はまだ着工していないはず（笑）なので変更申請を受理及び確認済としただけ）で、それを理由に購入者は契約を解約できるんじゃない？

>>2170
http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2006/12/post_361f.html#more
http://tobeajornalist.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
これらを読んで、まだそういうことを言えるのか？
藤田氏の人間性なんてどうでもいいのだ、
私は藤田告発の真偽を確かめ、安心したいだけなのだ。
だから、頼むからジャマだけはせんでくれ!

と、いうか、アンタみたいのがいないとスレも伸びないから、
そういう、誰が見ても煽りとわかるバカな発言はいいよｗ

やっかいなのは、関係ないことをダラダラと長文で書いて話題をそらそうとしてる奴だ。

>>2168　は藤光建設と川崎市役所の言い分の疑問点をわかりやすく書いてくれてるね。

この掲示板の投稿について

当たり前のことですか、このような情報公開の場には

それぞれの立場より、情報操作の書き込みがあります。

購入希望者の方が、閲覧の中で特に注意されたいのは

短い文章にて、個人名、団体名をあげ、スポット的に

中傷、断定した書き方は、それぞれ専門的な機関が

演出して書き込みしている可能性があります。

ご注意下さいませ。

藤光の安全宣言のとき購入者【らしき】投稿や藤光を援護するような投稿が
目立ったけど休日となった今、
何故彼らの投稿がないの？
ほんとの当事者、購入者の？

ふ　し　ぎ

当事者がいると思って書き込みしてるのですか？
＾＾

>>2176
いや私にはほとんど分かっていますよ。

不動産業界にも属していますので親切心で・・

知らない人が覗いていたら信じちゃうからご注意までと・・

真面目な業者が生き残れる世界が来ればいいなと思っております。

この板、案外同業者の人多いと思いますよ。両論共にね。

>>2171
>事件物件に興味がある人にはお奨めできます。

確かに。
これだけ「エグゼプリュート大師駅前」って日本全国に知れ渡ったら
住むだけで有名人になれるよ。色んな意味で（笑

おまえみたいな奴ばかりだな、ここは。
内容のない書き込みばかり・・・・

>>2179は
>>2177で指摘されている
同業者か関係者様ですね

今日、エグゼプリュート大師駅前の投げ込みチラシがありました。
ご参考にどうぞ。

ttp://zerowind.no-ip.org/dbweb/input/down.jsp?DownName=test64869.jpg

>>2182
この物件の傍に住んでいる人には、さぞ鬱陶しい建物でしょうね。
ＲＣで14？階建とは、怖いですよ。見上げる度に崩れ落ちたらと・・・
うちの近所も15階建が有って、恐怖です。

それを言っちゃ、隣に旧耐震基準のマンションがある物件なんて腐るほどあるだろ
藤田さん曰く、現基準でいう０．５らしいが
それ考えたらこっちが全然ましじゃないの？

>2184
問題点を比較で言ってしまうと、身も蓋もありません。
問題点は並列で考えるべきです、どちらも問題です。

比喩が正しいかは疑問ですが？
「泥棒の方が人殺しよりましだ」との論法になってしまいませんか？

建設行政の闇は深いと考えています、その他にも竣工検査済証の交付を受けていない建物のが多数有ると、元国交省出身の議員が発言していす。

専門家と一般の人の建築物の安全性に対する認識の違いを国交省は決して説明しません。
例えば「倒壊」を専門家は倒壊する前に避難をする時間的余裕が有る（余震等の連続で結果的に倒壊の可能性も有る」　購入者、多数の供給者は地震後補修程度で再使用が可能と考えているのでは？

>>2183
大地震の際に建築士が行う応急危険度判定では、
高い建物に崩壊の危険がある場合、その影響が及ぶ近隣の建物全てに
立ち入り禁止の赤ステッカーを貼らなきゃならない。

そういう観点では近隣の住民は、その建物の耐震性について、
建築基準法を満たすものを要求できる当事者なんだよな。

本の売上

>>2187
ここ読んだらいかが。100字じゃすまないけどｗ

「私が、何を意図し、何を優先順位と考えているのか？」
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=73

＞本の売上＜
笑わすな・・・印税が幾ら入るというんだ！
しかも「４文字」では＞２１８７さんに失礼。

藤田氏の「ゴール」はどうでもよいのでは無いでしょうか？
（安倍総理のゴールは日本の進路を決めるので重要ですが・・・）
藤田氏が石を投げた先とその波紋が重要、藤田氏の性格診断しても仕方ないしね。

藤田派の人、教えて頂きたい
こないだ藤田さんが「あっ、今突然思い出しました」
といってた超大手偽装デペは結局何処だったんでしょうか？
近く纏めて報告するような事言ってたけど、続報聞かないので。

>>2191
それ以降情報出してないよ。
いきなり公開するのは住民に対してまずい、と判断したのかもね。

その物件は、ここと違ってもう引渡しが済んでいるところのはずだから。

（最初にお断り。2191さんに対する返答ではありません。）

藤田派っていうのはいないんじゃないかな。

自分の頭で考えて行くべき道を選択する人と、ただのアホしかいない。

じゃあ
今思いだした。
なんて
軽々いうなよ。

だから売名行為なんだよ。

引渡ししいている、していない
関係ないんだろ？

住民の命を守るのが一番なんだろ？

変だなやはり・・・。

ふう〜ん。

圧力がかかったのかもな。

そりゃ、
ビックル、ビックルで
鼻血ブ〜だな。

知人が横浜市に大手デペの物件買ったから心配している
当人は藤田騒動自体知らないのだが
この情報おしえるべきかどうか悩み中

真実は？

>>2198
そこの構造計算をどこがやったか、住民は判るんでないの？聞いてみたら？
問題の構造事務所名は藤田が書いてる。
ビンゴだったら知人に知らせたら？

建築に関して全くの素人が
ベンチャー企業感覚で
偽装融資で嘘の申請をして、国から検査機関の認可を騙し取って、
ホイホイ検査をやりだした。

こんないい加減な会社があることを知って、
姉歯の偽装はエスカレートしたのだろう。

藤田は、まず自分の行いを反省しろｗ

構造設計の問題、勉強になります！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45322/

>>2203
他の検査機関や自治体の方が遥かに多くの偽装を見逃してますが・・・

他にもいっぱい見逃しているところがあるから、自分は反省しなくても良いと。

姉歯の犯罪謝の心理として、１度成功したら又そこを使いたくなる。
だから集中しただけ。
よそでも全部見逃している。

＞他にもいっぱい見逃しているところがあるから、自分は反省しなくても良いと。＜
この話はもうよそうよ聞き飽きた。
反省していますと頭を下げればいいんだろ！
問題は違うところに有る。

この話はもうよそうよ聞き飽きた。
反省していますと頭を下げればいいんだろ！
問題は違うところに有る。

藤田が何を言おうと、もう信用できん。

いかに国民がメディアでは語られない耐震偽装について多くの興味を持っているかということがわかる。
http://fwd.dendou.jp/fwd.php?i=2177155385&u=http%3a%2f%2fminnie111...

驚いたのが、第6位のマンションコミュニティというサイトで、そのサイトを覗いてみたら、マンション購入者のための掲示板だった。

そこでは、耐震偽装についての議論が藤田社長、『らくちんランプ』のスパイラルドラゴンさん、ゴンベイさんなどによって書き込まれており、その中で、私の耐震偽装についてのブログ記事も紹介されていて、それで、そこからのアクセスが急激に伸びたということだ。

次スレ誘導
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9214/

藤田なんて、もう信用できん。

これを姉歯と同じく国民的大事件で国会もマスコミも無視できない
ようにする方法が一つあったんだよ。
藤田がそこまであくどいとは思えないが
入居後にここもアパの物件も告発すればよかったんだ。
あっ思い出した！　　としらばっくれてね。
さすがにそこまでしなかった藤田はある意味優しいと思えるぞ。
ここのアパの該当物件の板でもほんとの購入者らしき人の
書き込みを見てもそれは納得できる。

↑
手付金の倍返しで許せますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/

2214

まだ例の入居済み超大手デペがあるじゃん
超大手デペの方がインパクトがはるかにでかい

どこかの社長が個人資産を隠し始めてるそうな！

結局、灰色の決着。
一番誰が損するのやら・・・。

早く計算書、情報公開しねぇかなぁ。

国土交通省も川崎市も信用できん

みんな姉歯の取っ掛かり
藤田の告発は国土交通省によって当初スルーされていたの
知っての狼藉か？
二度目の強引な告発がなかったら被害者は表面上はなかったよ。

それでよかったのか？

イーホームズの無能力は責められるべきだけどそれを知らずして
藤田批判に終始する奴はみんな業者の息のかかったものだ。
たわけめ！　　あっ俺・・・俺は不動産業者です。

>>2215
住友　パークスクエア発寒駅前
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45383/

No.174 by 匿名さん 06/03/18(土) 11:36

今日の北海道新聞ＨＰに、ここのマンションの件が出ていました。
ここのマンションを解約させられた方々は、このことを本当に教えてもらっていたのでしょうか？

無資格の設計業者「住友」にも関与　札幌３棟、１棟で数値改ざん　　2006/03/18 07:49
　埼玉県の無資格の設計業者が札幌市内のマンションの構造計算書の数値を改ざんしていた問
題で、この設計業者は住友不動産（東京）が先に販売を中止し、解約手続きも始めていた札幌市
内の２つのマンションで計３棟の構造計算に携わり、うち１棟では構造計算書の数値を改ざんして
いたことが１７日分かった。住友不動産は３棟すべての再設計に追い込まれており、数値改ざん
問題の波紋はさらに広がった。
　設計業者が構造計算を行っていたのは、札幌市豊平区月寒東一の一五の「シティハウス福住
公園通」と同市西区発寒九の一二の「パークスクエア発寒駅前メイプルサイド」（二棟）。
　関係者によると、住友不動産の契約した札幌の元請けが、埼玉の設計業者に三棟の構造計算
を依頼。民間検査機関・日本ＥＲＩへの確認申請は通ったが、昨年十二月、設計業者の手掛けた
住友不動産とは別の賃貸マンションの構造計算に疑義が生じていることが元請けの指摘でわか
った。
　このため、住友不動産は構造設計書を民間検査機関などに確認させたところ、「シティハウス」と
「パークスクエア」の一棟の耐震強度が法定基準値をぎりぎりでしか上回っていないことがわかっ
た。「パークスクエア」の残りの一棟では構造計算書数値の改ざんが見つかった。
（略）
設計業者は建築士の資格を持っておらず、国土交通省は建築士法違反（無資格設計）の疑いが
あるとみている。

>>2222
お前のような業者や工作員の言うことは誰も信用しない

>>2220
無資格者による構造設計で問題続出
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/?goodFlag=true

北海道では浅沼良一・二級建築士が一級建築士しか手がけられない建物で耐震強度を偽装した。さらに行政が荻島無資格者構造計算事件を隠蔽していると批判されている（「ひどすぎる！これが“浅沼・荻島物件”だ」財界さっぽろ2006年8月号）。
札幌で問題になってる荻島設計が構造計算した物件は、アトラス設計・渡辺朋幸代表が構造計算した東急不動産物件同様に、構造計算者の項目は一級建築士ではなく、無資格者になっている。

藤田は見逃した
見逃したイーホームズの数に匹敵する件数
自治体直接の検査で見逃されている。
ちなみに川崎市直接では３件
全国の自治体でも突出している。
彼らの部署の規模はイーホームズの何分の一なのかな？
たぶん検査に時間がまわせきれないくらい忙しかったんだね。

まさか検証能力がなかったとかじゃないよな。
あの時急遽構造計算のソフトを導入していたとか。

まさか

ところでどうなのですか？
アパは手付け倍返しにしましたが、ここは偽造はないのですか？

>>2224
構造計算書改ざんマンション　解体、建て直しへ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47629/res/57-71

>>752
＞東京高裁(控訴審)H13(ネ)第3067号　損害賠償請求控訴事件（判決　平成15年5月21日）
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

で、この大堀幸男が作り上げたのが、アパグループ→タムラ設計（本設計）→田村水落設計（構造設計）って図式で、ちょうど１年前に、民主党の馬淵澄夫議員が「一気通貫じゃないですか！」って叫んだのとおんなじパターンの「富山バージョン」てワケだ。そして、この一気通貫のシステムが出来上がってから、タムラ設計は業績を伸ばし始めたんだけど、さらに、タムラ設計は、前富山県知事、中沖豊の姉妹の１人を会社に取り込んで、この女性と一緒に中央官庁とかを回って発言力を強めて行き、藤田社長が指摘したように、都市再生機構の中に事務所を持てるほどの癒着ぶりを発揮できるようになったってスンポーなのだ。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_fce9.html

ルールーを守られない掲示板へ
匿名にて誠に申し訳ございません。
匿名による書き込みに対しまして一言申し上げます。
最近匿名による無責任な書き込みで風評被害を受けている人が増えているらしいです。
許せない、また真実ではない、実名によることに対しては
①書き込み内容、画像等を保存しておく。
②プロバイダー、管理人さんに削除依頼をする。
③警察にいう。
以上は本当に風評被害にあっている方にお伝えしたいことです。

無責任な書き込み者へ
自分をきちんと名乗り、悪いことをリークして結局自分がつぶされる。
こんなことが過去事実としてありました。
しかし、だからと言って無責任に匿名で好き放題に他人を傷つけてよろしいのでしょうか?
このスレを見ていまして考えさせられました。

掲示板「エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？」より
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200610/index.html

大きなお金が動く商売の裏側はドロドロですね。とにかく被害者はいつも善良な一般市民！！！言い加減にしてほしいですね！！！

>>2227
無資格の荻島設計が構造設計した物件としては
以下が確認されている。
http://tokyufubai.jugem.jp/?day=20061204

荻島氏が構造計算したのは星置が最初で、その後、美しが丘を手がけ百数十棟にのぼるそうです。

>>2230
>>2231
【ここを当事者、特に分譲主が見ていないはずは無いと思っております。】

勝手に相関図を作ったりしている人もありますが１００％は信用できません。
また、行政、分譲主の発言も１００％信じろというのも酷なのではないでしょうか。
今の状況ではほんとに欲しいと思っている消費者は置き去りにされています。

ちょっと反則かも知れませんが
見ている分譲主やその関係者が名乗った上で書き込んでもいいのではないでしょうか？
状況とか経過説明とか。自社のＨＰでもいいでしょう。
こうなったのも少ない情報が原因ではないでしょうか。

一生に一度あるかないかの大きな買い物です。
製品に対する情報の開示は大切なことで消費者或いは消費者になる可能性が
少しでもある者には求めている情報は与えるべきだからです。
仮に噂話であってもそれを放置することは業者としてどうかと思います。
勝手なことを書き綴っている人たちもしっかりした根拠で反論されれば
出来なくなるでしょう。彼らを事の大小関係無に全て排除すればこんな
掲示板の存在意義がなくなるのも事実です。

間違っては無いと思います。
私は削除依頼なんかしませんのでどうぞ書き込んでくださいませ。

また販売再開したらしい・・・。

マジかよ！

>>2235
掲示板ネタをいちいち相手にする義務なんか無いだろ。

>2235
田村水落設計と
富山のタムラ設計と東京のタムラ設計との関係も知りたいです。

マンション２件で強度不足
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/12/post_675.html
国土交通省は６日、元１級建築士姉歯秀次被告（４９）が構造計算書を偽造したマンションやホテル計９９件のうち、これまで強度に問題がないとされた東京都の分譲マンション２件で、柱や梁の一部に強度不足が見つかったと発表した。
練馬区のマンションは、建築主が費用を全額負担する方向で補強計画を策定中。足立区では、居住者と施工業者、建築確認をした足立区などが費用負担を調整している。

ロセット江古田
http://blogs.dion.ne.jp/ivanat/archives/4535498.html

ハウジング大興ってどうでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47372/

>>2238
構造偽装問題について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4171/

藤田氏の暴露本。
年内販売決定！

川崎市はどうでる？
藤光建設はどうでる？
購入者はどうでる？

↑
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4667708.html

ナナな〜んと郵便ポストに
エグゼプリュート大師駅前の販売募集
チラシが新聞と一緒に
入って来ました。

ネットをして無い世帯を狙ってるのでしょう・・・

ちょっと言い方は違うかもけど、

盗人猛々しい（ぬすっとたけだけしい）とはこういうことでしょうな

それと、次スレ立ってますよ。

エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？　【２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9214/

>2244あなたは何が目的なのですか?
表現に要注意だと思います。
管理人さんへ要注意だと思います。

>2246　ちょっと違ったかな？　じゃ

いけしゃあしゃあ、　という表現のが正解だった？　ま、似たようなもんだけどなｗ

用例）
こんな疑惑まみれの偽装物件をよく、いけしゃあしゃあ　っと売ってるよなー

同業です。
販売開始したらしいじゃないですか。
そんなネットを知らない世帯を狙ってなんて（笑）
そんなこと考えてもいないと思いますよ（笑）

むしろ胸をはって販売されているんじゃないでしょうか？
でなければ再販しませんものね。

「災い転じて福と成す」

＞むしろ胸をはって販売されているんじゃないでしょうか？
でなければ再販しませんものね。＜

川崎市と一蓮托生の結果が出たからには、川崎市の印籠が有る
「この印籠が目にはいらぬか！」ひかえおろ〜頭が高い！！

胸を張ったか？張れるか知らないが、藤光に残された手段はこれしかない。
アパと違って、弱小、地域限定でこれが問題無いとの立場を主張しないと業務が立ちゆかない。

パークスクエア発寒駅前
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45383/
↑
中止して、まだ調査中のようです。
対応の違いはデベの違いでしょうか？

藤光建設の佐藤雅彦社長さん、第三者機関に検査させたって会社名をはっきり言ってください。あんな説明書きで理解できますかねぇ？？信用できないですね。

>2248
その通りだと思います。
でも、結果的にこのマンションを購入する方は、ネットを知らない世帯じゃないのかな？
ネットを通じてこのマンションのことを知って誰が購入しますかｗ

>>2248
同業でその言葉が出るはずがない。
マンションの営業マンなんて構造に関しては素人も同然。
ここは復代理まで入っているから現場はそこの営業マンかな。？
営業マンはかなり苦闘していると思うよ。
彼らもネット世代だからね。
当然、この問題を知っている人も多いだろうからそれを承知で
冷やかしの客も来るだろう。
この藤田問題のことに話が及ぶと彼らはどう説明するのだろうか？
説明しきれる知識がない者がその説明を理解する知識のない者に
説明することほど難しいものはない。

同業者

黒を白と言えなければは優秀（？）な営業マンとは言えない。
欠点を利点に変身させられる営業マンだけが収入に結びつく。
新興デベロッパーの若き経営者の多くは優秀（？）な営業マン出身が多い。
ちょっと前に覚醒剤問題で世間を騒がせた、ダイナシティーの元社長の中山氏もそんな一人だった。

業界をちょっと隣から見てきた者

「建築革命」 耐震偽装から日本を立て直す会
http://yaplog.jp/min-naga/archive/230

第三者機関が発表されましたよ
http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/

「建築革命」 耐震偽装から日本を立て直す会
http://tatenaosukai.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
耐震偽装は現在の法改正では無理だ。と業界ではみんな言っている。

「建築革命」 耐震偽装から日本を立て直す会
では「耐震偽装から日本を立て直す会」で検索してください。

>>2261
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Ftatenaosukai%2Eweb%2...