エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？

誰の陰謀なんだよ！

まっっっっしろ！

藤田と信者によるいじめからエグゼプリュート大師駅前を救う手段の一つは、
このスレッドが消滅すること、そしてエグゼプリュート大師駅前スレッドの新規作成、
並びにこれに関係する発言を一時的にであろうと一切禁止することだと思います。

藤光のコメントに突っ込んでみるのでみなさま反論をばよろしく。
購入者の方も、もしよろしければ当日の説明内容を教えていただければ幸いです。

＞平成18年11月26日、ご契約者の皆様へ構造計算書レビュー並びに非破壊検査の説明会を開催し、
＞第三者機関の代表者よりその結果報告をしていただきました。
＞構造計算書のレビュー並びに非破壊検査を含む、
＞本物件（エグゼプリュート大師駅前）を総合的に審査しました。
＞構造レビューでは構造計算書及び構造図が適法で適正であると判断されました。
第三者機関の委託は売主と買主双方が費用を負担して行ったのか？
藤光側が費用負担して検査を依頼しているのでは、その機関は藤光側の当事者とみなされ、
双方の利害から独立した第三者とは言えないのでは？
また機関名や代表者名が公開されないのはなぜか。
その職業上の名誉にかけて専門的な判断するのが第三者機関なのだから、
機関名、代表者や技術者名が出ないのでは説得力に欠ける。
説明会の際に購入者には公開されたのかもしれないが、
残室を販売再開するのであれば一般にも知らせるべき情報だと思われる。

＞現場検査（非破壊検査）では、計測・測定機器により躯体の断面寸法・傾斜精度、
＞鉄筋の間隔・本数・かぶり厚、コンクリート圧縮強度が、
＞要求品質・仕様を満たしていることが確認されました。
変更確認以前と以後とで配筋が変更になった箇所を全て明らかにしたのか？
またその根拠となる変更前の構造計算書は閲覧できたのか？
変更部位のすべてにおいて、検査結果が変更後の配筋と一致していたのか？

また、現場での非破壊検査時に、購入者代表など、
売主の利害と対立する真の第三者の立会いはあったのか？
対象部位と別の部位の検査結果を対象部位のものと偽って公表するといった、
検査結果を捏造できる可能性を排除するために必要なことだったはずだが。

＞以上の各審査により、本物件検査範囲において図面通り施工され、
＞設計図書の仕様による構造強度を有していると判定されましたことをご報告いたします。
上と重なるが、「検査範囲」の公表が疑問の解消に必要なのにも関わらず、
一般に公開されないのはなぜか？


疑問点の洗い出しと言うことで、どちら様もよろしくお願いいたします。

※藤田氏の偽装の証拠？数値の指摘については、
　説明会時には検証が不可能だったと言うことであえて触れません。

住人の皆さんも、これじゃ腹の虫がおさまらないでしょう。
藤田氏を告訴しましょう！

藤光側がいくら非破壊検査で要求品質・仕様を満たしているといっても藤光側の示した条件での話しだろうし、

非破壊検査をした所に構造計算の専門家がいて、それで大丈夫ですって言ってるわけじゃないだろうしね。

低レベルで荒れてるね。
まぁ、どちら側とは言わんが…。

さて、今藤光建設のHP見たら藤光建設は安全宣言してるね。
そのデータは誰か持ってないの？

>>1810
言われなくとも当たり前にやるべきことかと。
それすらしないからみんな疑うわけだ。

>>1810
いや、当然に第三者の名前は公開されると思ってたから。

そういえば、購入者の方々は構造計算書の疑問点を、
直接第三者機関の人に聞くことができるのかな？
それならば藤田氏の数値の指摘についても確認してみたらどうだろうかと思う。

説明会に出た方たちは、プロではないんだから、そんなに詳しく知りたければ直接藤光にでも聞いたら？　そのほうが正確だし、聞きたいポイントが押さえられるしね。

昨日まではここの耐震強度に懐疑的だったが、今回の藤光建設の安全宣言でさすがにもう大丈夫ではないかと思う。
ここまで何度も精査すれば大丈夫なのではないか？
だってこれで偽装したら藤光建設は社会的信用を完全に失墜してしまってアウトだぞ。
さすがにそんなバカなことをしないだろう。
願わくばデータの開示が必要だと思うが、発信源である藤田氏との意見交換を拒否したのだけが悔やまれるな。

アパ及び藤光建設そして住民のみなさん、藤田氏を告訴してください！

そうして、公の場ではっきりとさせないと藤田氏はこれからもずーっと訴え続けていくと思われます。
これからも風評被害やマンション周辺の方から後ろ指を指されるような事になるのですよ！

公の場でもっときっちり調べてもらって、これから文句の言われない静かな暮らしをしてください！アパ及び藤光建設は告訴しないだろーけどなー、結局、負けるのがわかってるだろからな(‾ー‾)ニヤリ

契約者でも関係者でもない第三者でしょう。だから結果が白で面白くないんじゃない？　かわいそうな人たち・・・

いちいち人に頼るな。
信者は藤田以外の人間が言うことなんか何も信用しないだろ。
何言ったってそれはウソだ、違う、というのは目に見えてる。
で、答えがもらえなければ「誰も答えられないので偽装確定です」と騒ぎ立てるんだろ。
まず自分の住んでる物件から疑えよ。なんでそんなに他人や他人の住居が信じられないのに、
自分の住んでる住居だけは安全だと信じ込んでるんだ？信者はいつも自分にだけは都合いいのな。

藤田社長は
川崎市長の不開示決定を不服として
横浜地裁に提訴すればいいのです

そうだ！！
自分の住居を「偽装かもしれません」と言って告発して、藤田に犠牲として突き出せよ！
15％の確率で当たるぞ。
そうすれば、関係者としておおっぴらに物件批判・売り主批判できるし、藤田教祖に貢献もできる。
な、そうしろよ。いいアイデアだろ？誰か実行してみ。それなら誰も文句言えないし、いい案だろ？
再検査で偽装判定もらえなくても、自分の住居が偽装だと認めてもらえるまで
いつまでもあら捜しし続けてきっこやマスコミにたれこみ続ければいい。
信者が代わる代わる住居を提供し続ければ、これをネタにして藤田はいつまでも食っていけるぞ。
（総会屋みたいだな。。）

>>1821
http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/reiki/reiki_honbun/c40010...

「人の生命、健康、生活又は財産を保護するため、公にすることが必要であると認められる情報」は
川崎市は開示する義務がある。

いつ、意見交換を拒否したの？

確かにネット上では、藤田信者数人が他に生き甲斐を見つけない限り
書き込み続けるかもしれません。

でも、普通に常識のある人は耐震偽装事件の真っ只中に建築され、
これだけ注目された物件が工事も止めらず完成できたという事実を
素直に理解してもらえると思います。
さらに、第三者機関の非破壊検査も終わったわけですよね？

まさか・・。「あのマンションは藤田氏の検証をしてないから危険よ・・」
なんてことありえます？
ネット上の数人でしょきっと・・・。

1806はむしろ建設的な意見でしょう。

1806の突っ込みがクリアできたら100%シロでめでたしめでたし。あと一歩だ。頑張れ、藤光！

「９９．９９９％の偽装マンションを、正してください。」

>>1813
物件完成時の形状及び構造は、契約時の重要事項説明の対象でもあるんだから、
その内容に合理的な疑いがかけられたのなら、相手がプロであろうとなかろうと、
きちんと解消しないとまずいんでないの？と思っただけなんだが。
（もちろん、その指摘が根拠のない誹謗ならば、訴訟で返せば良いのだし）

それにしても、誰も>>1806には答えてくれないのね・・・
あそこの京急沿いの道を車で通ることがあるのだから、全くの部外者ではないんだけど・・・

アパは？

アパ及び藤光建設そして住民のみなさん、風評被害、名誉毀損で藤田氏を告訴してください！

公の場ではっきりとさせないと藤田氏はこれからもずーっと訴え続けていくと思われます。
これからも風評被害やマンション周辺の方から後ろ指を指されるような事になるのですよ！

公の場でもっときっちり調べてもらって、これから文句の言われない静かな暮らしをしてください！

>過去スレで耐震偽装疑いを購入者が必死打ち消してたなぁ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65-93

>>1833
いや、厳密にはそういうことなんだと思うよ。
耐震偽装の問題の困ったところは、売主買主に留まらず、被害を及ぼす可能性があること。
GS藤沢なんかは周辺に危害を及ぼすと言う理由で壊しているんだし。所有者の意向を無視して。

告訴すると、ますます？注目されて、暴露本売れちゃうかもしれないから、ここは悔しいけどぐっと耐える・・・って考えも・・・？

>>1829
予想通り、うずうずしてきたらしい。
「誰も答えられないので偽装確定です」と言いたいの？

>京急沿いの道を車で通ることがあるのだから、全くの部外者ではない
それは全くの部外者です(笑)

>確かにネット上では、藤田信者数人が他に生き甲斐を見つけない限り
>書き込み続けるかもしれません。
掲示板書き込み要員が2ch、Yahooで重なってる分もあわせて10〜20人台くらい、
Blogで叫んでるのが10人ちょい、あと外野合わせても100人はいかないと思う。
全員まとめて訴えることだってできなくはない人数じゃない？
ここで告訴しろといってる奴、本気でいいの？脅迫だとさんざん脅してたと思うけど、
告訴はNGワードじゃなかったの？

>>1838
いや、別に偽装確定じゃなくてもいいんだけどさ。
あの説明だと偽装がないことにならないんじゃないか？
なんか偽装なし確定、見たいな書き込みが多いから不思議に思ったのよ。

おれ、1840の家が偽装されてる気がしてならないんだけど(笑)
あんたの家は偽装無し確定してるの？どうやって確認したの？
住民みんな興味あるから教えてみ。
まさかイーホームズの確認番号もってますとでも言うの？

1841に同感！

きっととらくちん

　素直な気持ちをお聞かせ願いたい。

>>1341
あんまり煽りに乗るのもなんなんだが、
構造計算書が不要な家のほうが日本には多いのよ。
それをどうやって偽装しろと。

>>1840
じゃ一言だけ。
購入者には公開されて、購入者が納得できれば無問題。
公開すると、愉快な仲間達から中傷される。
購入の意思の無い者には、非公開は当然。

>>1838
＞ここで告訴しろといってる奴、本気でいいの？脅迫だとさんざん脅してたと思うけど、
告訴はNGワードじゃなかったの？

あたりまえだろう、これだけ騒がれてるんだよ、告訴しないで済ませる方がおかしい。

＞Blogで叫んでるのが10人ちょい、あと外野合わせても100人はいかないと思う。

その10人ちょいのBlogがのきなみブログランキングで上位なのをあなどるな。
中にはきっこの日記という、総アクセス３５００万というブログもあるんだぞ

外野合わせても100人はいかない？　本当にそう思ってるならおめでたいなｗ

藤田は、自分勝手な理由つけてもう逃げたよ。勝手に因縁つけておいてこれですか。

昨日、「エグゼプリュート大師駅前」の住民説明会で当方が指摘した偽装箇所は、
住民説明会に行く機会が与えられなかった以上、購入予定者の方が自助努力をして
解決を図ってください。僕は自分の仕事に専念します。
平成18年11月27日
藤田東吾

きっこは黙秘続けていじめネタで突っ走るんだろうな、世の中に忘れられるまで。

らくちんは既に9.11ネタに乗り換えてちゃくちゃくと逃亡の準備始めてる。

しばらくしたら、また藤田は別の物件に因縁つけ始めるんだろうな。
自分勝手な理由でエグゼプリュートを侮辱し続けたやつらを
このまま野放しにしておいちゃいけないと思うんだけど。

>>1727
１７２７さん他、どなたか計算の解る人達へ！

　構造計算概要書ｐ１１

　　　　　Ｘ方向の壁の負担率は約９５％（下層）〜約７０％（上層）で大きすぎる？
　　　　　　〃　　柱の負担率は約　５％（下層）〜約３０％（上層）で小さすぎる？

　　　教えて下さい。

構造部分の数値が変更申請前と変わってなかったのはＯＫなのかな？

自分は関係ないからすぐ「告訴しろ！」とか言うんだよね。
部外者は言い放題でいいねえ・・・

で、告訴しますと言われると脅迫罪扱いでしょ。
全く手に負えない。
だけど、藤田だけでなくその信者もきっこも決して許してはいけないし、
このままにしてはいけない。
次の藤田被害者を生まないためにも。

昨日、「エグゼプリュート大師駅前」の住民説明会で当方が指摘した偽装箇所は、
住民説明会に行く機会が与えられなかった以上、購入予定者の方が自助努力をして
解決を図ってください。僕は自分の仕事に専念します。
平成18年11月27日
藤田東吾

って、どこに書いてあったの？？？

あのさ、そんな簡単に計算がわかったら
いらないでしょ。第三者機関とか。

プロはばかばかしくて
こんなとこで答えないと思いますけど。

>>1846
それについてはその通りではある。
購入者さんがその状況をどう判断するか、だけなのね。

信頼する方がヤバイと思いますが。
藤田教にすがって生きていくマンションなんて頭がアブナそうで、
偽装がなくてもイーホームズ関与物件じゃなくても嫌です。

>>1848
藤田氏が逃げようが隠れようが最後は購入者の判断。
欲しいと思えば買えば良いし、不安なら業者に「安全性に不安がある」と言って
キャンセルすれば良い。
中途半端な「確認申請の制度」があるので何かあったら役所の責任にするが、
本来は「自己責任」で判断することだと思う。

でも、エグゼプリュードに限らずイーホームズ関与物件は悲惨ですね。
これからも事有るごとに藤田と信者のネタにされる危険に
脅えて生きていかないといけないんでしょ？

藤田は、イーホームズ物件の信用落として、中傷受ける危険だけ高めて去ってたのか。
一体何がやりたかったんだ？

>>1849
たとえどんなに怪しい数字であっても、
概要書にある重要な数字が違法であれば、
さすがに川崎市も確認を通さないはずです。
（剛性率のケアレスミスは見逃してるみたいだけど）

耐震偽装とは、結論となる数字を導くまでのプロセスの偽装です。
その真偽を見極めるためには、専門家による分厚い計算書本体のチェックが必要だと思いますよ。

YahooはIDがあるからある程度追跡できる。
ここも、IPは保存しているから追跡できるケースもある。
ブログも当然追跡可能。
あとはエグゼプリュートを苦しめた鬼畜共を誰かが告訴するのを楽しみに待つだけですね。

しかし、緑字の匿名さんは合いの手しか入れないのね。

電波は決して相手にしてはいけないことが、よく分かりましたね。
相手にしたら最後、自分の意見が認められるまでは誰のいうことにも耳を傾けないし、
テレビカメラの前であることないこと言って暴れて、それが無批判に垂れ流されてしまうだけ。

マスコミが相手にしていたら、中傷被害だけがもっと拡大していたことでしょう。
それを恐れてマスコミは報道しないことを知ってはいましたが、改めて実感できました。
あとは、エグゼプリュートを貶め、自分の言い分が通らないと難癖つけて逃げ出した
非道な藤田やきっこと信者達を、今後どう捕らえて取り締まるかが大切な問題だと思います。

これだけ騒がれて風評被害にもあって、これからも周りの白い目に耐えながら暮らす羽目になってるのに、元凶の藤田氏（本当に元凶は国交省だが）を野放しにして、
藤沢サイドだけの調査や説明だけで納得してこのまま購入して居住するっていう
住民の神経がわからない・・・

だって、このままで納得できるわけないじゃん、疑問が多すぎる・・・
７不思議どころか、役所やデペがなにか公式な発表するたびに増えていってる・・・

あの〜俺が最初に脅迫罪について、
「実際に告訴しないにも関わらず告訴する（告訴させる）と告げるのは脅迫罪に抵触する」と言った人物ですが、どうも二日も経過しないうちに解釈がずれてしまっているので再度解説しますね。
まぁ、解説すると言っても>>1629の繰り返しになるんですけど、
＜実際に告訴する＞場合は相手に告訴すると告げても脅迫罪にはならないのですよ。
だけどね、
>>1565で
＞告訴の段階に入ったときには、絶対にそれらのブログまで含めて検討するよう、
＞売り主に徹底的に働きかけます。
＞書き逃げを許すつもりは一切なく、だからこそこうしてあなたたちと闘っています。
＞1562や反戦な方を含め、取り逃がすことはありません。

と１５６２氏を含めて「取り逃がすことをしない」と告げている。
で、１５６２氏は何を主張してたかというと、何度も検査してる物件なら他の物件よりも安心で住みたいという主旨を述べていたの。
これを横から見ていた俺は、何の罪状で１５６２氏が罪になるんだ？と問いかけたら、
>>1579で
＞是非告訴して名誉を勝ち取れと言ったのはあなた方でしょう。
と告訴を示唆した。

そもそも１５６２氏の主張になんら法に触れている部分が感じられない。
で、どのような罪状で？と聞いたら答えない。
これでは１５６２氏を実際に告訴する意思が無いにも関わらず、告訴という言葉を用いて相手を畏怖させたと受け取られたとしても致し方ないだろう。だからその行為は刑法第２２２条の脅迫罪に抵触すると忠告した。
＜実際に告訴する＞事に対して相手に告げる場合は脅迫罪にはならないのです。
ただし、第三者がけしかける場合は判例を知らないのでどうなのか、ちとわからん。

管理人に注意されたのに又この話題を持ち出してしまった。申し訳ない。
ただ１５６５氏が「何ゆえに不適切なのか？」という部分が曲解がされているようなので再度説明させてもらいました。私自身はもう二度と脅迫罪については解説はしません。

>>1849
耐震壁付きフレームなんてそんなモンです
あの形状でEWが3枚もあれば、ほとんどの地震力が壁の負担になります（β=1.0時）

>>1869
もし私の知り合いでこの物件の購入を検討している人がいたら、今までの経過をすべて
伝えて購入を思い止まらせます。
はっきり言って後で疑惑が発覚した時のリスクは大きすぎます。

>>1873
こんな物件の購入を検討してる奴なんていやしないから大丈夫ですよ。

というよりイーホームズ関与物件はくそ

>>1873
普通はそうですよね・・・
こんな難癖の付いた物件なんか誰が購入しますか、しかも疑惑は残ったままで・・・

購入した方が将来、売りにだそうとしても、これだけ膨大な情報がネットに残ってる以上は
購入見当者がネットで検索すればすぐに、これらの騒動を知ることになりますよね。

家族や大切な人がいる方は、まずこんな物件は購入しないでしょうね・・・

>>1873
発覚時のリスクはヒューザー物件の方が身を持って教えてくれているんだけどね・・・
ここの近所のGS江川なんて中途半端に耐震性能があったのはいいけど、
耐震補強をどうするか、購入者同士でまだすったもんだやってるんではないだろうか。

契約者の方におかれましては、一生に何度もない買い物なのだからこそ、
最悪の事態を想定したうえで、引渡しを受けるか否かの判断されることをお祈りします。

>>1874
これだけ荒れたスレなので、ほとんどの購入者さんはROM専かもね。

1847は告訴されたがっているのだが、それでも脅迫だと言い張る意味不明な信者。

藤田信者か信者でないかとか、そんなことは置いておいても・・・

イヤー、アンチ藤田って本当にレベル低いねー。藤光の発表なんて、何も言っていないに等しいじゃないの。「私が安全と言っているから安全なのです」と言っているのと同じくらいの意味しかないよ、これは。何も具体的なことを公表してないんだから。なのに、鬼の首をとったみたいに勝った勝ったと言いまくってる・・・。これは小学生なみの知能だね。
本当に白なら、こんな回りくどいことしなくても資料を全部公開すれば一発じゃないか。それをしないで（できないからとしか思えない）、小学生のお遊びをやっているわけ？
やればやるほど普通の人が見れば限りなく黒に近く見えてくるのになあ。
まあ、他にやりようがないので仕方ないのだろうが、それにしても・・・。

>>1875
> というよりイーホームズ関与物件はくそ

だから検査機関を変更した。
藤田はそれが気に食わなくて言いがかりをつけてきた。

信者はまだ藤田を信じてエグゼプリュードを粘着攻撃し続けているのか。。。これの通りだな。

No.1794 by 匿名さん 06/11/27(月) 22:24
藤田は何があっても一生、いろいろと理由をつけてこの物件を偽装だ、陰謀だと
罵り続けるんでしょう。
仮に構造計算の適法を認めたとしても、次は施工が不良だとか、第三者機関は不正を犯したとか、
とにかくいちゃもんつけ続ける。
そして既にここを見ればお分かりの通り、信者も藤田に従って反論は一切受け付けず、
住民が嫌がろうがひたすら無視してはやしたて煽り続ける。

だから藤田がいる限り、この物件に安住のときはやってこないと思えます。
いくら偽装もなく建物が適法で適正がないと証明できても、
問題の根っこである藤田の暴走を誰かがどうにかして止めないと、
問題はいつまでも解決しないと思います。

もし藤田がこの物件にケチつけるのをあきらめたとしても、
また第二第三の「エグゼプリュート大師駅前」を探して、いつまでも告発し続けるでしょう。
なにしろ日本の建物の15％は偽装物件と自分で言ってるんだから、ネタには困らない。
藤田と連鎖する藤田被害にストップをかけられるのは、一体なんだ？

キャンセルを検討されている方へ
建築紛争への対応に関しては下記組織が信頼出来ると思います。

欠陥住宅全国ネット
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/
同　関東連絡協議会
http://www.kjknet.org/

>>1880
この発言、藤光に資料として報告しておきます。

>>1806
それは直接藤光に電話して聞いてみればいいじゃん。それが一番確実。

>>1882
だから早く、藤田氏を告訴なりなんなりしろ！っていってるんだよ
それで堂々と勝って、今後二度とこのことには関わりません、と誓ってもらって、
それまでの名誉毀損や風評被害の賠償金でももらえばいいんじゃないの？

普通はそうでしょう？

当事者ないから簡単に告訴しろというとかいうけど、そうしなきゃ根本的に
収まらない状況にきてるんじゃないのか？

アパや藤沢が勝てるとは思わないけどなｗ

ところで、スパイラルドラゴン氏はこの建物全景の写真をどうやって撮ったのだろうか？
敷地内に入らなければ、このアングルでは撮るのは不可能なのだが。ちゃんと許可を取ったのか？

http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4540214.html

1871よ、1886を注意してやってよ
「だから早く、藤田氏を告訴なりなんなりしろ！っていってるんだよ」
って、告訴という言葉を用いて何度も脅迫してるんだけど、
刑法第２２２条の脅迫罪に抵触するんだろ？教育してやれば？

告訴自体はいずれ誰かが起こすだろうから心配しないで待ち続けていればいいと思うよ

>>1885
藤田氏が直接藤光に電話しても＊＊さんが電話をとりつでくれないらしいよ、
とにかく、そういうことからして逃げ回ってる藤光なんかの説明を信じる奴がいるんだから
世の中に詐欺が横行するわけだｗ

藤田氏は逃げずに向かって行ってる、藤光建設やアパや川崎市や国交省は逃げ回ってる。

はなっから勝負は付いてる、なにを言っても、直接の対決から逃げてる方が負け！

>>1887
これもエグゼプリュードの名誉を回復するのに役立つ重要資料ですね。
まとめて藤光に報告しておくのがいいと思います。

毎日のように藤田一色だったらくちんランプの今日の日記は、9.11らしい。
「9.11の嘘を隠すために、この地球上からどれ程多くの方々が「口封じ」のために、「一握りの独裁者達＝ブッシュ大統領一味」の手によって抹殺されたのか」
藤田のマインドコントロールが解けたわけじゃないんだろうが、
陰謀なら本当に何でも受け付けるんだな。

>>1887
敷地西側の袋小路先端からの写真じゃないの？

>>1889
かわいそうだけど、藤田は一人で先に逃げたよ・・・。

昨日、「エグゼプリュート大師駅前」の住民説明会で当方が指摘した偽装箇所は、
住民説明会に行く機会が与えられなかった以上、購入予定者の方が自助努力をして
解決を図ってください。僕は自分の仕事に専念します。
平成18年11月27日
藤田東吾

>>1891
敷地西側の袋小路先端からだと、建物全景と機械式駐車場は一緒に収まらないと思うが。

>>1892
藤田氏は逃げ回る藤光建設を追いかけるのに疲れたんだろう、
そりゃ、一人で購入者の後押しもなく走ってりゃ疲れるわな・・・

だからといって問題や疑問が解決したことじゃない。

発覚か？姉歯耐震偽装を凌駕する日本建築業界混乱必死の事案
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061127-19.html

ここは限界耐力計算じゃないですが、
RC造15階建なので全く無関係でもないです。

そうそう侵入だね。

>>1892
逃げたなんて嬉しそうに言ってないで呼び戻せばいいじゃない。きっと喜んで戻ってくるよ。

逃がさないって張り切ってる人もいたしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げ回る？
藤光の会社の住所はちゃんと住所はあったから・・。
会おうと思ったら会えるでしょ？
移動しているわけじぁないんだろうし。

結局、藤田は訪問したんだっけ？

電話かけ続けるストーカー行為をして「もうかけて来ないで下さい」と言われたらしい(笑)
こんなのが確認検査機関やってたとこが恐ろしい
社内でもワンマンで嫌われ者だったらしいがね

>>1895
１年前の耐震偽装事件でわかった事は「国は保証しきれない」ということだね。
だから金融機関がシビアになるのは当然だと思う。

少し戻りますが
＞＞1806
＞以上の各審査により、本物件検査範囲において図面通り施工され、
＞設計図書の仕様による構造強度を有していると判定されましたことをご報告いたします。

その図面＆設計図書がそもそも怪しいという指摘なのでは？
既設部分の探査調査結果が変更前・後のどちらで進められていたかも大事ですが
そもそも変更後図書さえ　ちょいと疑問があると言うのがＦ氏の指摘ポイントの意図の気がします。
Ｈ光ＨＰ公開の変更後の「構造計算概要書」＝某専門家掲示板で指摘後に数日で閉鎖（キャッシュはどこかに有り）時点で大手を振れない状況かと（客観的に見て）
ですから　「図面通り＝疑惑無し」にはなりません

>>1892
逃げた？
住人らが誰一人として協力しなかったから、だったらもう自分らでやれってことでしょ。
教えてやったら迷惑、突き放したら逃げた。
どこまで図々しい思考回路してんだよまったく。

あとになってほえ面かないようにね。
何があっても公金の注入は断固断るんだったよね。
よく覚えておきます。

グランスイート彦根ディアステージタワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/112/

>教えてやったら迷惑、突き放したら逃げた
根拠もなく因縁つけて、間違いと証明されたら逃げた
が正解
どこまで図々しい思考回路してんだよまったく

校長「教育委員会の調査によりますと、いじめの事実は確認できませんでした」

これで証明されましたね。
本当に良かったですね。

構造計算書もその第三者機関がきちんと再確認して、非破壊検査もしたんだよ。　第三者機関も信用できないならどうしようもないね・・・

>>1907
その通りだと思います。

校長「教育委員会の調査によりますと、いじめの事実は確認できませんでした。」
教育委員会「遺書と自殺は因果関係がありません。」

校長という学校の責任者の言葉ですし、
信頼のおける第三者機関が精査したのですから、もう安心ですね。
本当に良かったですね。

完全証明といってもいいですね。

>>1902
偽装ありき、で考え過ぎです。
最初から偽装は無かったと考えれば、全ての辻褄が合います。
結局、藤光の対応が如何に購入者の事を考えたものであったかが解かります。

目的の為には手段を選ばない藤田の行動。　　怖いですね。

今までは、契約者に方もなかなか書き込みにくかったと思いますが、これから契約者やこれから見学に行こうとする方たちの本来の情報交換の場にここが一日でも早く戻ることを祈っています。

>初から偽装は無かったと考えれば、全ての辻褄が合います。

なるほど、だから川崎も情報を開示しなかったんですね。
そんな事をする悪い人がこの世にいるとは思えません。
これで辻褄が合いました。
本当にありがとうございました。

となると、もう確認検査機関や情報開示請求権などというものも
必要ないかもしれませんね。
僕たちは社会が複雑化しすぎた影響で、少し人を疑いすぎていたのかもしれません。
そもそも人間というものは助け合って生きていくものです。
偽装なんてするわけありません。

建設中止・解約マンションのその後は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45285/

藤光は購入者に対して最大限の誠意を見せたように思います。これでやっと購入者の皆さんにも
光が見えてきたのではないでしょうか？そもそも世間で騒がれているからと言ってどこもかしこも
偽装があるなどと最初から疑ってかかっていてはもう買い物もできませんよ。そうやって正義感を
装っていたらこれからは逆に損をしていくことになるかもしれませんよ。もうすこしゆとりを持って
笑って生きてきましょうよ。その方がきっと楽しくて豊かな人生を送れると思いますよ。

それで
アパ若葉、成田はどうなりました？

>>1916
巨大マンション建設中断　構造計算の検証できず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html

「官から民へ」の落とし穴——建築法制の崩壊

建築紛争
—— 行政・司法の崩壊現場 ——
五十嵐　敬喜，小川　明雄
http://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?isbn=ISBN4-00-431053-9

>>1912
微力ではありますが、見守ってきた甲斐があったと「ほっ」としています。
私も、もうココには訪れる事はないでしょう。
（問題人物と認定されているようで、これも削除されそうですが。）
購入者の皆様、おめでとうございます。

大体調査した会社すら公表出来ないってどういう事よ。
それとも「第三者機関」って社名なのか？ｗ

まだ不安な購入者の方は、部外の専門家にきちんと現構造計算書一式の
チェックをお願いしたらいいと思いますよ。
もし藤光側の説明と異なる事実がわかれば、
あちらの重要事項告知義務違反になるので
引渡しを受けるという買主の契約上の義務はなくなります。

疑いのあるものを疑いがありますと告発するのはこれは【元】でも検査機関の義務だと思います。
１００％の証拠、確証がなくても彼を責めることは出来ないだろう。それともある程度の確率で怪しいと思うのなら見て見ぬ振りをする方が正しいのだろうか？
それを誰も相手してくれないのならその危険性を聞いてくれるメディアを利用するのも致し方ないのではないか。情報を開示せず門前払いの公的機関に責任の一端があることは否めない。その点藤田はしっかりと相手をしない者の行動を記録し証拠を残していると思う。藤光の検証も現場での検査も藤田のようにビデオカメラと第三者貼り付けの上購入予定者に公開、配布すれば信頼性の回復により貢献したのではないだろうか。（しているかどうかは知らないが）購入予定者の頭の中ではまだ疑念は残っているのではないだろうか？完全なる信頼を寄せて入居しますとかの投稿も見られるが全て本人の投稿とは信じられない。（匿名掲示板の宿命です・これは推測です、ご本人様おられましたら陳謝します）
実際、藤田の告発以降、半年も工事がストップしている物件がありますが検査や検証にそんなに時間が掛かるものであろうか？藤光のこのスピードを見てもそれは疑問に感じる。
ほんとの実態はどうなのであるか誰でも疑問に思うのは当然であるし、その疑問はいまだに解けていないのも正直なところではないだろうか。
今後、このような事案があれば全てを公開の元、外部のプロや素人にも分かりやすく説明することが一番大事なのではないだろうか。

昨日から掲示板の傾向が一気に変わったことは皆様お気づきのことでしょう。
何かそこが一番気になるところでもあるのです。

公平に第三者的な頭の中にしたつもりで考えてみました。
自分の勝手な予想も入れておりますので皆様は自己責任でお考えください。

らくちんランプHPより
　昨日、「エグゼプリュート大師駅前」の説明会で
当方が指摘した偽装箇所は、購入予定者の方が自助努力
をして解決を図ってください。

・・・

藤田氏の最後のメッセージになると思います。
後は不安だったら契約者側で解決するより他ないでしょう。
(川崎市が計算書を情報公開しないと藤田氏側では無理)

たしかに、カウンターインテリジェンスで
次に進ませたがっていますね。

>>1927
>ちなみに私は先日、イーホームズ設立当時の取締役だった、某工務店社長の話を聞きましたが、
>当時の取締役やスタッフの中で藤田氏を支持している人は、
>彼の知っている限りでは、１名を除いていないそうです。

じゃ>>1925の人はその稀な１名の人なんでしょうね。
良くそんな貴重な少数派を探して記事を書いたものだ、日経アーキの編集者は。
向こうにもクレーム出すといいよ。公平性を欠いているって。

>>1925 >>1926 >>1927
藤田君の擁護、批判はこの場に相応しくありません。
互いに削除しませんか？

発つ鳥、後を濁してしまいました。

>>1929
管理人さんに一任します。
>>1926、>>1927をご自分で削除されるのは全くかまいませんよ。

>>1930
了解しました。
管理人様に一任します。

>>1929
それはいけません。
みんな自分の意見に責任を持って書いているのです。
批判も擁護も結構。
極端な個人攻撃や差別用語とかがない限り消すべきではないと思います。
削除の合戦は結局のところ世論誘導と同じく悪質だと思いますので。
もし、どちら側に立った工作員（当事者としての）が存在すれば
その人こそ消えるべきですので。

掲示板の意図と関係ないから両方削除すればいいと思う。
ここと関係あるのは藤田の発する「情報の内容」であり、
藤田の人間性などとはおよそ関係がない。
情報の内容の真偽は、それとは切り離して判断すべきもの。

最初からそう↑思ってる人も多いのでは？

第三者機関は、どこですか？

第三者機関がどこかは直接藤光に聞いてみれば一発で判るだろ。
何事も自分で確かめてみなきゃダメだよ。
さぁ、勇気を出して社会参加への第一歩を踏み出そう。

電話で聞いたら教えられないと言われました。
具体的な数値も現場の写真も見せられないと言われました。
どうすればいいでしょうか？

若葉と成田の契約者の方は、藤田さんの告発で救われました。

川崎の件は、”業者サイドが依頼した第三者機関”によって、内容は公表されること無く”安全宣言”が出されました。
業者にとっても契約者にとっても、必要だったのは”真実”ではなく”安全宣言”だった。
契約当事者同士はそれを望んだ。
詳細の公表はしない、藤田氏を訴えることもしない、真実は求めない、求められたくない。

>>1941
購入者の方の書き込み、という前提でお答えします。

物件の完成時の形状及び構造は、売主の重要事項説明項目です。
その構造についての説明内容に虚偽・偽装の疑いがあった際、
事実関係を確認するための問い合わせは売主は拒否できません。

仮に重要事項説明の内容について故意に事実を告げなかったり、
虚偽を伝えた場合は宅建業法第47条1項違反になり、
一年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金又はそれらを併科されます。

また、その際は買主が契約に従い引渡しを受ける義務もありません。

その旨を売主に伝えたうえで、改めて情報公開を求めてはいかがでしょうか。


宅地建物取引業法第47条
（業務に関する禁止事項）
第47条　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方等に対し、
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為


業務に関する禁止事項 「重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」
にあたり 一年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金に処し又はこれを併科

>>1943

>>1941 のような書込みを真に受けて答える必要はありませんよ。
購入者は説明会でちゃんと説明を受けていますから。

名前を公表できない匿名希望さんの第三者機関からホントに「ちゃんとした説明」を受けたんですか？

民間企業といえども、現在大変な社会的問題となっている耐震偽装問題において
疑義が上げられているのだからそれに対して答えるのは当然の責任かと思いますが。
なぜなら近隣住民にとっても、たとえ建物の周辺を通行するだけの人間にとっても
自ら身の安全を確認・確保するのは当然の権利であるからです。
また最悪の事態が発生した場合には国民の血税が注入される事もあり得ます。
購入者にだけ分かればよいなどという詭弁や責任逃れは全く通用しません。
企業の倫理観が問われます。

でも購入者の今の心理ってどうなんだろう？
まだ引き渡されてないんですよね？
それこそ引き渡された後におかしなことになったら
取り返しがつかないことになるとおもいませんか？
瑕疵担保責任があると言ったって、相手に体力がなければ何の意味もないことは
ヒューザーの件でわかったことですよね。

不動産価値の低下が心配とおっしゃいますが、
いまどきは情報を出せば出すほど、安心感があればあるほど、
そのものの価値は上がるものだと思いませんか？

どこの誰がどうやって作ったか分かっている野菜と、そうでない野菜、
どちらが高いか知ってますよね？
それは住人側にとっても藤光側にとっても、双方にメリットがあることだと思いませんか？

建築確認下りてるんでしょ。

>>1945
ご心配なく。ちゃんと説明受けましたよ。
分厚い写真付の資料もありましたし。

だからその建築確認というもの自体が大変に穴のある制度であり
だからこそこれだけ問題がおきていて、そこに疑義が上げられているわけでしょ。
そして、その根拠となる書類を誰にも見せようとしない。
もうその前提が崩れてるんですよ。

>>1949
どの部位の写真がありました？

写真なんかよりその第三者機関ってどこよ？
JSCAだったら、誰も疑わなくなると思うよ。
まさか第三者の単独の構造設計事務所じゃないよね？
まっ、それじゃあ「機関」とは言わないから、それはないよね。

>>1952
>>JSCAだったら、誰も疑わなくなると思うよ。

とは言えないでしょう。この物件の設計者がJSCA登録の構造設計士だからです。

藤光さん、白なら白で購入者以外の方にも公開してください。
ここまで疑われるとツラいです！

>>1953
その事は前に誰かが説明していたでしょ。
登録された個人と協会は、別物でしょ。そしてこの耐震偽装事件で
JSCAがこれだけもてはやされている時なんで、協会の威信にかけて
間違った判断は下さないと思う。
逆にJSCAに登録された建築士の構造計算なのだから、尚更のような気がする。
だいたいJSCA以外の第三者機関って他にどこがあるのよ？

ならそのJSCAって言えばいいだけの事じゃん。なぜわざわざ隠す？

>>1953
じゃあ、どこなら信用できるの？具体的に教えてよ。
結局どこも信用する気ないんでしょ。黒じゃないと気が済まないってことだ。
それとも、あんた自身がこの検査結果を見て白か黒か判定できるの？

>結局どこも信用する気ないんでしょ。黒じゃないと気が済まないってことだ。

それは出された情報を見て個々が判断すればいいこと。
重要なのはその判断材料をきちんと出すことであって、隠そう隠そうとするから疑われる。

今回の発表で信用したなら買えばいい。
契約した方なら納得できるまでとことん聞く権利もあるし
会社側は納得してもらうまですべて公表、説明する義務もあると思います。

というか風説の流布というなら藤田さんを訴えてほしいね。
嘘ならものすごい営業妨害ですし裁判沙汰にでもなれば
まったく報道しないマスコミも少しは報道するかもしれません。

なぜ訴えないんですかね、報道されると困ることでもあるのか。
しかし裁判になってもマスコミがやはり報道しないということも考えられるけど。

建築構造士はJSCA（民間団体）の任意・独自資格です。
法律やお墨付きによる裏づけが無いんですよ。
公的な資格ではありません。

>建築構造士はJSCA（民間団体）の任意・独自資格です。
>法律やお墨付きによる裏づけが無いんですよ

別に法律やお墨付きによる裏付けなんかいらないでしょ。
民間の検査機関も行政の検査機関も「お墨付き」をだしておいて後で
「偽装」でした・・って言っているのだから・・。
耐震偽装に関しては、何の公的な資格なんかりJSCAの「お墨付き」の方が
よっぽど価値がある・・って思っているのは私だけ？

契約者だって訴えたいと思ってる人もいるでしょう。でも、もう静かにしてほしいと思っている人もいるんじゃないですか？
裁判になれば、一年やそれ以上かかるでしょう。　引越しの日にマスコミが押しかけでもしたら・・・　だから、結果として建物には問題ないんだし、気持ちを切り替えて新しい生活を始めようと思ってるんじゃないでしょうか？

藤田東吾の最新メッセージがUPされていたけど

イーホームズに高度な技術者っていたのか？
いたらあんな仕事っぷりできるはずないけどねｗｗｗ
藤田社長の最後のあがきですかねｗｗｗ

近々どこかの代表者になるみたいだけど、
あなたが社長の検査機関を通ったMSは住みたくないね

懲りずにまたでてきましたか。
検査機関？
冗談でしょ！！

条例に則って市に申請しても
なぜか図面を見せてもらえないという建物のスレはここですか？

川崎市長だから。。。

川崎の役所の資料が保管されている部屋には
開けてはならない、開けることのできない、魔法の鍵でもかかっているのでしょうか。

あんな人の会社の社員にも絶対なりたくない！　　

あんな卑怯な役所の公務員にも絶対なりたくない！

他で公開されている藤田氏の主張を読んでみたがこういう事かな？
手続き上で修正に関する部分で問題があると。
そこの部分で違法建築なんだと。
その上でもしかしたら耐震強度が1.0を下回っているかもしれないと。

違うのかな？
でもそれなら、川崎市が公式に合法建築物とみとめたらとやかくいう問題はないとおもうんだけど。

驚いたなあ。

説明会は本当に26日におこなわれていたんだね。
でも、住民の人はどなたも藤田氏に連絡しようとはしなかった。
どうしてなのかなあ？藤田氏の訴えを誰も気がつかなかったとか？
それとも自分達がすでに契約を結んだ物件だから傷をつけたくなかったとか？

でも藤田氏があれだけ喧伝しているんだから世間は疑問符をつけているよ。
あとで売却するにしてもいわくつきだと評価がどうなるのかな？
俺など、何千万円もする買い物なら不安解消のためにも、
藤田氏を同道させて業者にぶつけてみるけどな。
そうすれば白黒がはっきりして安心できる。

もし何かあれば瑕疵担保責任で業者を追及していくし
そうでないならその事をアピールして物件の疑念を完全に取り除ける。
このまま何も無かった事にして、後々何か起きたらどうするんだろうな。
なんか言葉は悪いけど日本的事なかれ主義みたいに感じられて、大丈夫なのかねえ。

建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/res/121-150

藤田って信者置き去りにして何処に逃げちゃったの？
命を懸けるとまで言っといて雲行き怪しくなったら
信者置き去りにしてとっととケツまくっちゃうなんてね

匙投げられちゃったからって今更あせっても遅いですよ^^

>>1971

単に信頼されてないだけだろ

世間では藤田は姉歯の偽装をスルーした犯罪者としての認識だからね無理もないよ

自分達のことしか考えていない人たちはどうなっても知りませんよ。
藤田氏の言いたいのはきっとこういうことですよね。

でもよかったです。
賠償請求権もないそうだし、住民と名乗る方が自ら
いざというときにも国や自治体には頼らず断固拒否すると言ってくれたから、
それがはっきりしただけでも。
僕も藤田さんの言うことには賛成します。
もう勝手にしてください。
その代わり、いざとなっても誰にも泣きつかないで下さい。
人のせいにしないで下さい。
全て承知の上で、あなた達が選んだことなのですから。

>>1975
税金を無駄遣いしまくり裏金作りまくり談合しまくり犯罪隠蔽しまくりの
役所は信じるのですね？
偽装を告発したのは藤田ですよ。
どういう思考回路をしているのか、全く不思議です。

＞世間では藤田は姉歯の偽装をスルーした犯罪者としての認識だからね無理もないよ

そんな罪は一切問われなかったわけですが、それがなにか？

信者さん達は被害者の会作らないの？

＞偽装を告発したのは藤田ですよ

沢山の偽装物件を世に送り出したのも藤田ですねｗ

今回、役所が再計算とかしたんじゃありませんけど？

>沢山の偽装物件を世に送り出したのも藤田ですねｗ

はいはい、たしか川崎も一緒に訴えられているんでしたっけ。

悲しき残党達よ、もうおとなしく巣に帰りなさい
親分はとっくの昔に逃げたのだよ

1976.
物はいいようとは
このことだ。

匙投げられちゃったからって今更あせっても遅いですよ^^
もう誰も助けてくれる人はいませんね。
自分達だけでがんばってください^^

他のブログで見ましたが、
あるマンションの住民がイーホームズに対して説明を求めているらしいけど。
全く無視しているようなので。
ここを借りて、親分に伝えておいて。必ずね。。。

>>1987
情報をはっきりと出さないのはもしかしてどこぞの真似をしているのですか？^^

購入者さんは引渡し手続きを受ける前に、
一度近所の不動産屋さんで自分の部屋の売却価格を聞いてみるといいですよ。
実際にあるでしょう、急な転勤や田舎の親の介護などで買ったばかりの部屋を手放すことは。
そういった理由をつけて気軽に問い合わせをしてみるんです。

自分の買おうとしている部屋がいったいどんな物件なのか、
そのとき聞かされる金額が物語ってくれますよ。

1987さん、確か住民にのみ説明があったような・・・非公開を約束させて・・・
あら？藤田さん、藤光にだけ公開させるのはおかしいねえ。

>>1987>>1990
乙。

>>1992
ここのように契約後、引渡し前なら大歓迎ですよ。まじめな話。

偽装物件を送り出したのは姉歯だろ、馬鹿じゃないの

＞No.1992
＞もし藤田さんの次なるターゲットに自分の住んでるところが
選ばれたらどうしますか？

一緒になって疑惑を解明しようとしますよ。
証拠を握ってると思われる藤田さん抜きでは無理だからね。
確かに一度信じた売主を最後まで信じたいという気持ちはわからないでもないが、引渡しを受けてからでは取り返しのつかないことになりますからね。

>>1992
信者でもなんでもないが
正味な話、大歓迎。
で、少なくともここみたいな対応をするところだったらもう
個人的には買いたいと思えない。

信者ってｗお前らもあっちの信者やん。

No.1995 です　ちなみに信者ではありません　不動産業者です。

ん？証拠が他にもあるような。
そんな言い回しだけど。

２０００♪