ザタワー＆パークス田園都市溝の口【５】

内覧会の時に問題を見つけないと保証してくれないと言う訳でもないと思っているのですが、
甘いのかなぁ。。

同行業者の選択を誤るとお金を無駄にするだけになりそうだし悩ましいです。

みなさん、駐車場抽選どうでした？
私はとりあえず希望通りでほっとしました。

前スレ最後の方で内覧会同行の話が出ていましたが、私も悩んでいます。
ところで内覧会１部屋当たり１時間弱でしたっけ？
規模が大きいから時間が取れないのは分かるけど、短すぎません？

建築士の同行は１時間半程度らしいですね。

駐車場といえば、なぜ平置きが抽選対象にもなっていないのに、少なくなっているのでしょう。
現金購入とかであれば、彼らにまわすのだろうか？そんなものなのでしょうか。

先日の入居説明会終了後、竣工間際の建物と外構・造園工事の出来栄えをざっと見学してきましたが、特に外構工事の出来の酷さには唖然としました。コンクリート製の舗石ブロックの品質がいまいちなのも不満ですが、それ以上に施工精度が低く、いたるところで割れや不陸が発生していました。特にこのマンションの玄関にあたるウエルカムゲートプラザの舗石タイルの品質及び施工は特に不均一で目を覆いたくなるような有様です。また、外壁は新築と思えないほどの汚れが付着している個所も見られ、施工会社の姿勢を疑わざるを得ません。引渡しまでに補修工事が予定されているのかも知れませんが、来る内覧会の際は、購入された皆様も是非ご確認いただき、状況によっては売主・施工会社に指摘してはいかがでしょうか。以上、気になりましたので投稿させていただきました。

ホントですか？何だか部屋の中も不安になってきました...。

05さん
少なくなっているとは？！広告か何かで台数が減っていたのですか？

素朴な疑問ですが、共有部の確認って誰が行うのでしょうね？！
管理組合として行う？！

06さんの言う、品質って何を基準にすればいいのでしょうか？
施工精度にしろ、どこか参考になる物件を提示して頂けないでしょうか。。
（近くなら見に行きます）
素人なので、よく分かりません。

06です。09さんの質問に対しての返答です。今回は２件目のマンション購入とはなりますが、私も素人で特に専門的な目で見たわけではありません。注意深く見ずとも、先に記載させていただいたように割れた舗石ブロックがいたるところに見られますし、ウエルカムゲートプラザのタイル貼りは何度にも分け施工し多様に継ぎ接ぎの状況で、不自然な波うちも見られます。感覚なので個人差があると思いますが、プロの仕事とは思えない様でした。特に他のマンションと比較せずとも、現地でご覧いただければお判りいただけると思います。11月下旬からの入居を楽しみにしていますが、外壁の状況を含め、外観的には期待していた程のグレードでないのが残念です。売主による竣工検査及び補修工事が未了であり、心配が杞憂であることを期待しています。内部の共用部や部屋内の出来は期待したいものですね。最後に、この投稿は決して同業者の営業妨害行為でないことを申し添えさせていただきます。

06さんではないですが、まだ、工事中だし綺麗にするのかなぁぐらいに思いましたが、
概観というのか、仕上げというのか、敷石の表面がコンクリートらしいもので汚れて
いたりしていましたね。
外壁も汚れてるなぁと感じましたが、工事途中だしこんなものかなぁと。。。。

内覧会の時には再確認かなぁ。

06（10）です。誤字がありましたので、次の通り訂正させていただきます。　（誤）施工し多様に　→　（正）施工した様に　　以上

10さん、こんばんわ 09です。
工事中なので、あまり気にしていませんでした。（アバウトなのでしょうか。。）
内覧会の際には注意深く見てみます。
売主さん、このサイトを見ているでしょうから早めにチェックしてくださいね。

引越し日の抽選っていつ結果が分かるんでしたっけ？

引越し希望日申請って締め切りいつまででしたっけ？！
まだ出してない！

締め切りは１８日必着ですよ・・・

すみません、外部の者です。私も最近新築マンションを購入しました。内覧会のときはデジカメとメモ、水平器（なければビー玉）、懐中電灯を持参することをお勧めします。自分の資産となる部屋ですから、気がついたことは業者や売主へ連絡しましょう。『入居する前から、、』という記録は、今しか出来ません。あとで気がついたとしても『入居後のこと、、』として相手にされないケースもあります。

アーバンホワイト購入の方、フロアーコーティングってどうしてますか?
シスコンの値段だと40万超もするのですが、インターネットで探すと半額以下でできそうなのですが、床材とか知っているシスコンのほうがいいのでしょうか?
やらないほうがいいって言うご意見もあって、考えてます。いかがでしょうか?

皆さん、内覧会では、建築士さんに同行してもらったりします？

まさに今検討していたところです。同行を頼もうと思ってます。

>18
我が家は行なうつもりです。
ただ、このところ様々な情報ではやらないほうが良いなんて聞くこともあり、確かに悩みます。

やらない方がいいとはどういう情報ですか？？？

コーティングがはげて醜くなるとか悪い情報もあるみたいですよ。
ここの別のスレ(フロアコーティング)でも色々と書き込みがあるので見てみては如何でしょう。

私は、コーティングを考えていたのですが、金額が高いこともありやめることにしました。
日ごろの手入れを頑張ります。(苦笑)
痛んだら張り替えます。(強がりです。。。)

18さん
シスコンだから床材を知っていると考えるのは危険かもしれませんよ。
ピクチャーレールをお願いしようとした際に、戸境壁に付けられるか確認したら、
天井で固定できれば可能だが、鍵の引渡し後に実際に物件を確認させてもらわない
と分かりませんと言われてしまいました。
オプションなんだからシスコンで図面確認してやってくれるのじゃないのかよぉと
ムカっときてしまいましたが。。。

こちらのマンションは何故こんなに分けて売却しているのですか？
ちょっと不思議におもったので・・・

>>24さん

デベロッパーの考えを、ここで聞かれても答えはでないでしょぉ。
購入に際して気になるならＭＲに確認を！

>>19さん
うちは内覧会には建築士の方に同行してもらいます。
いったん引渡しを受けてしまうと売主は逃げることしか考えず、きちんと向き合ってくれないそうですよ。
全部の業者がそうとは限らないでしょうが、入居後暮らし始めてから大問題が発覚したら余計面倒ですからね。
気に入って買った物件だけに冷静な目で見る自信がないので、プロの力を借りる必要があると判断しました。

>>08さん
共用部のチェックは売主的には管理組合発足後にしてほしいらしいです。
でも、共用部だって毎日使うわけだし、うちはなにかあったら内覧会時に指摘するつもりです。

転落事故の件って結局とーなったの？？

>>27さん
今更、何をここで聞きたいのですか？
対応はＭＲに確認を！！

>>26さん

共用部のチェック方法、確認したのですね。すばらしい。
文句は組合として言ってくれということですね。

内覧会の際に気になる点は指摘した上で、組合として言うべきなら、共有部分は
組合設立後に対応しますぐらいの内容の念書でも書いてもらえばベストですかね。
忘れないようにしないと。

みなさんも注意して見てくださいね。

シスコンってったって下請だされるだけのこと。何もメリットはない。ただ高いだけ。
それもハンパじゃない高さだね。

公園側の上の方の階、一つだけ仕様が違いますね。
（バルコニーの手すり部分がガラス）
全体で見るとバランス悪いと思うのですが
外観の変更は可能だったのですか？

シスコンの価格の高さは、いろいろ指摘があるようですね。
私もカタログのあまりの価格の高さに正直かなりびっくりしました。
フロアコーティングに４０万も、私にはとても出せないです。
バルコニーのタイルはどうしても欲しいのですが、あれもやはりかなり高い価格設定なんですかね。
通販なんかだと５から６分の１の価格で設定があるのですが・・・
シスコンに頼むメリットについてどなたか教えて頂けないでしょうか。

シスコンですか、立会いの必要がなく入居時に揃えてくれてる。
メリットといえば、これぐらいかなぁ。

不安なのは、引越し時期に、他の業者に頼んだ場合にエレベータ等の
順番待ちで配送等に時間がかかり、追加料金を請求されたりないかが
心配かな。
この点は、事前に業者と話しておく必要があるかなぁと思ってます。

>>31さん

どこの部分のことか勝手に推測していいますが、ゲストルームの場所を言われいるの
では？！
どういうものなのかはＭＲに確認を。。。

>>34さん
ゲストルームですか〜。
購入者では無いのですが、何故あそこだけ？と疑問に思ったもので。
あの高さから見える景色は素晴らしいでしょうね。
回答有難うございました。

>>29さん
26です。
売主的に…というのは一般的な話として書いてしまいました。すみません。
というわけで、先ほど営業担当と話す機会があったのでついでに確認してみました。

共用部については内覧会時に指摘可。
その指摘をもとに直せるものは直す。
ただし、内容によっては管理組合設置後の手直しとなるとのこと。

明らかに誰にとっても不都合なものなんかは内覧会時の指摘で直してもらえるようですが、
大幅な設計変更が絡んだりすると管理組合で採決してからってことになるんでしょう。

そんなわけで29さん、文句は個人レベルでどんどん言ってよいのです！
購入者一人ひとりが当事者意識をもってうるさく言えば、売主も動かざるをえないでしょう。
住戸内も共用部もみんなで目を皿にしてチェックしまくりましょう。

>>33
ありがとうございます。
じゃぁ、タイルは別業者に発注した方がよいのですね・・・
業者探ししてみます。

タイルって、ベランダのですよね？！
私はホームセンターで買ってきて、自分でやってみようかと思ってます。
材料費だけでも結構いきそうなので。

>>38
そ、その話題は・・・

２６さんありがとうございます。
皆さんは、内覧会に建築士さんに同行してもらったりします？

>40さん

なんだか、他の方の同行状況に拘っておられますねぇ。
気になることでもあるのでしょうか？

>>37、38さん
高層階の方でしたら工事はしっかりお願いしますね。
台風のような強風時タイルマットがめくれ上がり、ひどい時は舞い上がるようです。
それは色々なＨＰで紹介されています。ＴＯＴＯは１６階以上の設置を認めていません。
シスコンさんが扱っているINAXのセライージーは風対策用の工夫をしていますが、それで十分ではないような気がします。INAXは施工基準も定めていますがワイヤで縛るなど結構大変です。バルコニーのタイル工事をシスコンさんに頼む理由は工事の不備で他人様にご迷惑をお掛けしたくないからです。

シスコンさんも信用されているのですね。
ま、適切に設置しましょうねぇ。

シスコンの下請けに見積もらしたら１／３の値段だったよ？？？
ぼってるねしすこん

食洗機だけ頼みました。
水周りは、ちゃんと図面もってる業者じゃないとあとあと困るのが嫌なので。
しかし、取り付け工事費７万って高すぎる。

>>42
私が心配しているのもまさにそのことなんですが、その技術費用だけであの値段はちょっと足下見過ぎかなぁなんて思ったもんですから。他に高層階に対して責任をもってくれる業者がなければ、やはりシスコンに頼むしかなさそうですよね。

>>46さん
シスコンさんは何かあった際に保障してくれるってことですか？
結局のところ、自分がどういう施工が望ましいのかを調べて、ちゃんと施工しているのか
を確認するしかないと思いますけど。

シスコンさんだけでなく、どういう保障をしてくれるかで業者を選択することも必要
でしょう。
実はシスコンさんに二の足を踏んでいる要因に、立会いが不要というのもあります。
便利なようにも思えますが、知らないところで作業されるという考え方もあって、
立会いのできる業者の方が良いかなぁと思ったりもしてます。
問題があれば、修理費等々、自分が責任を負うことになるのでしょうから。。。

何が正解って答えがあるわけでもないですし、各自が責任をもって対応をしましょう。
ということで良いですかね。

シスコンさんって、施行したものに対しては保証はないんでしょうか。
たとえばタイルが風で階下へ落下なんて最悪な事態には、自分で施行した場合責任のとりようがないですよね。
今回のマンションのデべとも関係があって、オプションを担当しているのだから、ある程度このような場合には責任をとってくれるのかな（もちろん、そうならない事に責任を持つのが一番ですが）と勝手に思いこんでたもので。

>>４９さん

ここで仮に保障してくれますよと言われても何の確証にもならないですよね。(嘘の場合も有り)
確認された方がよろしいかと。。。

>>50
そうですね。きちんと確認すべきだと思います。
あと当然ですが、確認の際は決定事項を文章で残しておくことですね。

内覧会の建築士同行ですが、うちは頼みました。
保険にしては確かに高いかとも思いましたが、シスコンへのオプションをひとつ他の一般業者へシフトすれば十分捻出できる費用だと思い、自分を納得させましたｗ

どうでもいい話ですが、今会社の同僚が頭を怪我していて頭に白いネットをかぶせています。
ただ怪我の箇所が額の上の方一箇所だけなので、ネットの上部を切り取ってバンダナ風にして使用しているのですが・・・
それを見てるとどうしても「エンジェルリング」って言葉が浮かんできますｗ