レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その２）

今日久しぶりに現地に行ってきました。
駐車場の場所がイタリアの駐車場入口の所に変わっていてかなり近くから建物が見れました(^-^)。
Q1とQ2の高低差がかなりあるんだなぁと違う視点で見ると色々新鮮な感じがしました。

皆さんも足を運んでみてはいかがでしょうか。

１２２さん、ありがとう。
久しぶりにいってみようかな、確か、遊園跡地のバラ園も開園しているかもしれないし、両方、この連休でみられたらラッキー。

遊園地跡地バラ園になっているんですか、うちは旦那が連休仕事なので来週観み行ってみます。
見た人も感想教えてくれるとうれしいです。

補足です。

場所変更した駐車場に「休日用お客様駐車場」という貼り紙があったのでもしかしたら現場が稼働しているときは違う場所になるかもしれませんね・・・

１２３です。１２４さん、バラ園の公開は期間限定なので、川崎市のＨＰなどで公開日程を
確認してからおでかけくださいね。

１２４さん。バラ園は、１１月５日（今日）までです。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kokan/home/baraen/1.htm

個人情報漏えいについてのご報告ならびにお詫びについて

謹啓　時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
この度は弊社グランシティユーロパレス練馬に資料請求いただきまして誠にありがとうございました。
さて、本日、午後8時ごろ、グランシティユーロパレス練馬に資料請求いただきました皆様に対し、
当社より当マンション情報を電子メールにて送信させていただきました。
その際送信させていただきました皆様の「氏名・電子メールアドレス」を、
一同に送信いたしました他の87名の方々に対し、送信操作のミスにより誤って送信してしまいました。
誠に申し訳なく、深く深謝いたします。

現在の調査段階では、漏えいした情報は、お客様の「氏名および電子メールアドレス」となっております。
つきましては、誠に恐れ入りますが当該マンション情報のご案内は、
他の方々のメールアドレスも含め、すべて削除いただけますよう節にお願い申し上げます。

本来であればお伺いしてお詫び申し上げる次第でありますが、
取り急ぎ、漏えいの報告、漏えいに対するお詫びおよびデータ削除についてお願い申し上げる次第であります。
詳細が判明次第あらためてご報告させていただきますが、先ずはご一報をさせていただきました。
今後はこのようなミスのないよう、再教育の徹底と送信方法の見直し等を行い、
全力で対処いたす所存でございます。

皆様におかれましては、何卒ご理解を賜り今後ともご支援のほどよろしくお願い申し上げます。

謹白さて、本日、午後8時ごろ、グランシティユーロパレス練馬に資料請求いただきました皆様に対し、
当社より当マンション情報を電子メールにて送信させていただきました。
その際送信させていただきました皆様の「氏名・電子メールアドレス」を、
一同に送信いたしました他の87名の方々に対し、送信操作のミスにより誤って送信してしまいました。
誠に申し訳なく、深く深謝いたします。

現在の調査段階では、漏えいした情報は、お客様の「氏名および電子メールアドレス」となっております。
つきましては、誠に恐れ入りますが当該マンション情報のご案内は、
他の方々のメールアドレスも含め、すべて削除いただけますよう節にお願い申し上げます。

本来であればお伺いしてお詫び申し上げる次第でありますが、
取り急ぎ、漏えいの報告、漏えいに対するお詫びおよびデータ削除についてお願い申し上げる次第であります。
詳細が判明次第あらためてご報告させていただきますが、先ずはご一報をさせていただきました。
今後はこのようなミスのないよう、再教育の徹底と送信方法の見直し等を行い、
全力で対処いたす所存でございます。

皆様におかれましては、何卒ご理解を賜り今後ともご支援のほどよろしくお願い申し上げます。

謹白

日綜さん、口止めするより、ちゃんとあやまろうよ。。。

子供の保育園について教えてください。
現在レイディアントシティ向ヶ丘遊園まで電車で30分ぐらいのところに住んでいます。
現状"おなかま"という保育園に入っています。来年4月からの保育園をどちらにしようか迷っています。今のところにするか向ヶ丘のほうにするか。今のところにしたら引越し後大変だし。向ヶ丘にしたら8月ぐらいまで大変だし。転園とかそんな状況の方がいましたら情報を教えてください。

今日、カラーセレクトとオプションの最終打ち合わせのためモデルルームに行って参りました。夕方でしたが、商談ルームは賑わっていました。工事の方は今日はお休みみたいでしたが、カルティエ3東棟は６階まで建っていましたよ。南棟は５階までのようでした。駐車場もカルティエ2の近くになっていました。悩みに悩んでいたカラー選びとオプション依頼が終わったので晴れやかな気持ちです♪後悔なく選べたと思います♪完成が楽しみです。（＾＾）ｖ

130です。それから営業さんに、契約者だけが見られるＨＰの更新をお願いしておきました。工事状況の写真を見るのは楽しみですものねッ♪

うちも契約者HP楽しみにしてますが、内容が薄くて更新も遅いですよね・・・
もっと写真を増やして欲しいですね。

>>131
と言いつつＨＰは今日も更新されていません。まあ、日綜のＳ嬢、孤軍奮闘で大変なのでしょうということで、"個人的"には大目に見ますが。

>129
どちらにしろ途中転園させない限りは、約半年間は我慢をするしかないでしょうね。
ただ４月に転園するのは止めたほうがいいと思います。
ローン審査も終わってないし最悪契約キャンセルで保育園だけ遊園に、なんてことが起こったら目もあてられませんよ。

家も幼稚園児がいますが途中転園はせず引越後半年間頑張って送迎します。

バラ園残念です、また来年行きます

でも、今日になってもＨＰが更新されていないのは悲しい...

教えてください。
Q2の中層階を購入したものです。
玄関から入ってすぐの左右の部屋のいずれかの扉をウチ開きではなく外開きに変更したいと思ってます。少しでも広く使いたいもので・・・・　変更可能か？ご存知ありませんか？

HPの更新の事、お願いしましたが、そんな早急に更新は無理だと思いますよ。。。だって、すごいゲストの数だし。。。契約者は契約者で色々と質問やお願い事をしますし・・・私もそうですが。。。まぁ、契約者の気持ちをわかっていただきたかったので営業さんに言ってみただけです。。しかし、更新が待ち遠しいですね〜。

138さん。多分変更可能だと思いますよ。私は、場所も変更しましたから！ちなみに５万円強くらいでした。オプション会でお願いしてみてはいかがですか？

１４０さん早速のお返事ありがとうございます。
担当者に聞いたら多分無理だと思います。との事でしたので・・・勇気がわいてきました。
後オプション会ってどこまでの階の方まですすんでいるのですか？
私はQ２の中層階ですがオプション会は来年の４月頃と聞いています。
終わられた方も沢山いらっしゃるようなので少し不安に成っています。
担当によって言う事がまちまちで困ります。

私もオプション会は来年の春頃と聞いてます。
オプション会を終えられた方々はローン審査も終えられているのですか？
審査を終えなければ具体的なオプション会の日も決まらないのですか？

Q3上層階契約者です。OP会は先週末に終了しました。棟によって違うのでしょうか？もちろんローン審査の話は現段階ではまだ聞いていませんよ。順番でしょうから心配しないでも大丈夫でしょう。
OPの資料はお願いすればもらえるかもしれませんので聞いてみては如何でしょうか？それを見るだけでも結構盛り上がるかもしれませんよ。逆にOPの値段を見て盛り下がる可能性もありますが・・・

Q3下層契約しました。マンション買おうと思ってたところ、たまたま、看板を見かけて寄ってみた所、インスピレーションで決めてしまいました。上層は苦手なので下層にし、あまり部屋数がありませんでしたが、間取りが気に入り東棟にしました。
何も事前勉強しなかったので、最近インターネットで検索していると、上層と下層で差別があるとか、東棟は東南だけど、日当たりどうだろう・・・・とか、色々気になってます。
今更、ちがう部屋に・・・なんて無理でしょうが・・・。

Ｑ２の下層を契約している者です。　ここを初めて見ました。　お仲間のスレが見れるなんて
なんだか嬉しいですね。　前のカキコでお客によって値段を変えているような事が書かれていましたが、本当なのでしょうか？　自分が甘いだけかな？　値切れるような物じゃ無いと思っていたし、
売れ残りなら理解はできますが。。。。
まあ、少しショックなだけですが。（＾＾
ベランダからの景色が想像できないのが残念ですが公園は良く見えそうなので再来年の花見が
楽しみです。
ＯＰ会については、扉やフローリング等は終わっています。　カーテンとかのＯＰは、また別途
あると聞いています。　扉の開き方を変更してもらってリビング側に開くようにしてもらいました。
後は、クローゼットの棚を無しにしてもらいました。
これは、今の家の洋ダンスを入れたいと考えたからです。（もったいないので）
パイプはもしかしたら自分で一旦バラすしか無いかもと考えていますが、サイズを測ったらすっきり収納できそうなのでスペースの有効活用を模索しています。

現在、都内に住んでおり、小田急沿線も、利用したことがありません。
向ヶ丘遊園の治安、雰囲気ってどんなものなんでしょう・・。

大学生が多いです。

>142
>143
春のOP会はカーテン・コーティングなどです。
工事に関するOP会は今月で締め切ると長谷工のOP担当者から聞いています。
それも上層の方ですので残念ながら中層は既に終わっていると思います。
再度確認してみたほうがいいですよ。

向ヶ丘はまあまあの町ですが生田は学生の町にしては何もない町です。

OP会は契約順にやってるみたいですね。ローン審査は関係なしに行われます、ローン通らなくてもOPの代金は戻ってきません、逆にオリジナルに戻すための料金がかかるようになってます。

先月Q３契約しましたがカラーセレクトはもう出来ないと言われました。
…残念。
OPは後で出来ると言われましたが…。
本当に出来るか心配になってきました。

ＯＰのとき、同時にカラーセレクトをしたので、カラーセレクトが出来ないということはＯＰも出来ないということではないかと思われますが・・・・インテリアＯＰ会は、みんな一斉に来年のようでとっても楽しみにしています。

契約者HP更新されてますね。

教えてください。
ＯＰでキッチンのディスポーザーって付ける事は可能なのですか？

ソニー銀行で行きます。

＞１５４
私も同じことを聞いてみましたが、1軒だけ配管を変えることは不可なのでディスポーザーの設置は無理だと言われましたよ。

＞１５４
ディスポーザーとは排水孔の下で、生ゴミを粉砕するものですが、それがディスポーザーのすべてではないそうです。
この粉砕装置に加えて、庭などに専用の排水処理装置を埋設。粉々になった生ゴミ混じりの水を浄化しなければ、下水に流すことができない決まりになっているそうです。
ですので、個人的につけることは難しいでしょう。また、粉砕装置だけつけて、ドロドロした生ゴミを下水にながすことは禁止されているそうです。（なにか悪徳業者が後付ディスポーザーを売りつけにきたとかいう話を聞いたことがありますが、それは違法になると思います）

OPの件はよく確認したほうがいいですよ。
文面でもらうとかして。
担当毎に全く意見が違いますから。
営業担当者も入れ替え激しいので把握しきれてないのでしょうね。

家は今、営業担当者がいません。なんでも他物件に移動したらしいです。
連絡もないままです・・・
酷い話しです。

急に担当さんが変更になるなんてことあるんですね・・・。
私もその辺も確認してみよう！！
初めてマンションを購入するので驚くことばかりです。
安易に契約してしまったのかな・・・。

OPは、早い時期にしかできないもの（カラーセレクトや、大規模な工事になるもの。間取り変更、ドア位置変更、コンセント、などは早い時期だけですね）と、あとからでもできるもの、があります。
OP会(低層ですので早い時期でした)前に担当営業さんに相談したとき、どうしようか悩んでいたものについて、このオプションであればあとからでも対応可能なので検討は先延ばししても大丈夫です、と言われたものがいくつかありました。(すみません、かなり前なので詳しくは覚えていません。)
ですので、選べる範囲はあとづけできるものに限定されると思いますが、OPがないというわけではないと思いますよ。

契約者HPのアドレスって、契約時にもらった物のどこかに書いてありますか？

>161
契約書類にファイルされていませんか？
A4の紙かなにかだったと思います。ユーザー名、パスワードもそれに記載されていると思います。

アドレスは日本総合地所のTOPページに「ご契約者様専用サイト」ボタンがあります。
ログインIDとパスワードは契約書のファイルに入ってますよ。

>163
かぶってしまいました。

ありがとうございます。
探してみます。

明日、モデルルームにもう一度足を運んでみようと思ってます。
契約したのは日が暮れてからだったもので、ちゃんと、日の当たり具合や、周りをちゃんと見てこようと思ってます。
週末だから混んでるかなあ…。
まっ、モデルルーム空いてるほうが寂しいですしね。頑張って行ってきます。

Ｑ３低層階契約したものです。
契約時（７月）には、すでにオプションやカラーセレクトが出来ないとのことでした。
それでも、どうしても！とお願いして出来たのは、キッチンの高さを標準の85センチから90センチに変更してもらいました。

うちも、カラーセレクトは諦めたものの、ＩＨに変更やクローゼットの棚などのオプションをお願いしたいと、先日尋ねてみましたが、今の時期ではオプションとしてはできないとのことでした。

どうしてもなら・・・　引渡し後にリフォームという形になるとの返答でした。
まだオプション会もまだの階があるとのことなのに・・・
完全に出来ないのは、残念です。

Ｑ３中階層階を契約したものですが・・・
契約者ＨＰに書き込みできるところってあるのでしょうか？？
担当さんはあるって言っていたと思うのですが、見当たらない・・・。聞き間違え？？

書き込みって「お問い合わせ」のことでは?

みなさんは住宅ローンはそろそろ考えています？？？

年明けてから検討する予定です。

見学済の方にお聞きしたいのですが・・
このマンションの建設地って
周辺環境は良好ですか？
コンビニ等のお店や自販はありますか？
駅からは街灯のない真っ暗な道ですか？
近々足を運ぶ予定ですが
車で行くのでロケーションの細部までは
見切れない気がしてます。

まだ一度しか見ていないので、あまりよくわかりません。
ご近所でもないし…。でも、もらった設計図の中に自販コーナーあったような…。
ただ、コンビ二が目の前とか、そんな利便性はないのかも。
でも、あの、緑の豊かさは何者にも変えられない。と、思うのは私だけでしょうか？
生田緑地探索＆おそばを食べて満喫しちゃいました。

わたしもあの緑いっぱいの環境がお気に入りです。
周辺は電動アシスト付自転車を貸してもらって、近所を探検してみるといいと思います。
車はひろーい駐車場があるので心配いりません。
けっこう楽しいですよ★

イタリアQ3東棟は、1階〜3階の部屋少し、4階の1部屋のみ。
Q3南とQ1・Q2には、上層階もあり、キャンセル物件もありました。
フランスはこれからなので、間取りも色々選べると思いますが、
イタリア検討の方は、はやめに決断されたほうがいいですね（＾＾）

＞175補足

Q3南・Q1・Q2も、残り少ないです。

キャンセルされた方は、やはり契約金は戻ってこなかったのでしょうか・・・

当たり前じゃん。
契約書に書いてあるよん♪

＞周辺環境は良好ですか？

生田に住む者です。よくはありません。
坂が異常に多いです。地価が安いせいか若い家族が住むようです。

近くに明治大学、専修大学がありますが、どうしても学生の評判は
よくありません。

＞コンビニ等のお店や自販はありますか？

専修大学構内に2件と専修大学内に学食、モスバーガーがあります。
マンションからコンビニまで徒歩10分〜15分程度です。

＞駅からは街灯のない真っ暗な道ですか？

大学と松下の研修所しかないところなので夜は寂しいです。
街灯はありますが、夜の人通りはほとんどありません。
橋をわたってこのマンションにたどりつく坂道は車2台がスレスレで
通れる細さなので近辺を歩くのは恐くなると思います。

場所的には車やバイクを利用するとちょうどよい場所かと思いますよ。

みなさんありがとうございます。
そうですね、我が家も緑深い環境に住みたくて
ここを検討しています。
見学の予約をしましたので、電動アシスト借りてみます。
やはり昼間に車で行くので、夜の様子や道の狭さ等までは
知るのは難しいと思いますので、生田にお住まいの方からの
レスはとても参考になりました。

上層階を目指してますが、目の前が緑ならば下層位置でも
よいかなと思ってます。
気に入ったら即申し込みをしてしまいたいくらいですが
やはり１０万持参で行かなければならないですか？
無知ですみません・・・。

イタリア街区の人から聞きましたが、修繕積立金が当初9千円なのが、10年程度経過すると4万6千円程度になるんだって。今問題の未収金が増加する可能性ありますよね。フランス街区は管理組合が別なので、機械式駐車場補修もさらに加わると積立額増加しますね。これをどう見るかだね。

事前に修繕計画書、もらってみた方がよさそうですよね。

それは納得できる理由の増額なのでしょうかね？・・・

そうそう、普通はあり得ないんだけど、修繕計画書と設計機能評価書は契約した後でないと見せないって言われたらしい。何か理由ありそうだよね。
フランス街区考えているので、ちゃんと事前にチェックして他と比べて見ようと思ってます。

183番さんへ
おそらく、建物がゴージャスだし、水周りの施設もあるようなで補修費がかかるのではないでしょうか。メインはやはり駐車場料金無料部分が影響していると思いますよ。駐車上メンテナンス必要ですしね。

イタリア街区契約者ですが、１８１さんの金額全然違いますよ。それに、契約する前に、修繕計画書みせていただきましたよ♪

売主は物件を売ってしまったらそれでおしまい。保守管理、修繕等は住民全員で決めてくれということ。修繕計画はあくまで「建物維持にはこれだけ必要です」ということであって誰かが儲かる類のものではないよね。
修繕積立金は通常当初1万円以下で10年後でも2万円くらいが普通だと思いますね。駐車料金もちゃんととっているので、それで駐車場もメンテしているはずです。

１８６番さんへ
修繕計画書は見せてと言えば見せてくれます。私は「契約後でないと見せません。」と言われました。
修繕計画費は面積によって違いますが、181番さんの金額で概ね合っていますね。自分で確認してみるのが一番だと思います。売主に聞いてみてください。

修繕計画書には確かに当初1万円弱、5年後に倍増の2万円、13年後には4万円を超える計画になってるね。計画（案）という形ですが、建物維持にはそれだけ必要ということ。あれだけの建物なので納得できる人はできるのかな・・・

186番さんって本当に契約者ですか・・・？　失礼。修繕計画書、ちゃんと見直して納得されているのであればよいのですが。

修繕積立費ってそんなに上昇するんですか？
ってことは１３年後には管理費と積立金でざっと毎月6万円払わないといけないんですよね。初年度は2万数千円なので月4万円支払いが増えるのかあ。ローンの返済額を考えないと、10年後には滞納者が増えますな。
そのツケは全部住民に来るということになるんだあ。とほほ。

4万6000円／月 ではないですよね＾＾

確かに。186番さんは契約者ではなさそうですよね。ま、いずれにしてもこれから購入計画している人は事前に修繕計画書もらって、積立金計画案を見てみましょう。それで納得できればよいですよね。
ちなみに敷地内は完全にセキュリティがかかっている分けではないみたいです。敷地奥の公園からなら部外者でも敷地内に入れるようですね。パトロールするみたいですがそのスケジュールは決まっていない。っていうか住民みんなで考えてってことだと思いますが・・・

＜4万6000円／月 ではないですよね＾＾

金額は住居面積によってみんな違います。でも平均的にはこんなもんなんじゃないですか。

＜＜4万6000円／月 ではないですよね＾＾

否定したいところを見ると会社の人なのかなあ。違ってたらすみません。

2年で100万積み立てるんですか？＾＾

敷地内は安全ではないの？
確かにあれだけ広いとどっかから入れそう。パトロールちゃんとしてほしですよね。でもそれは入居後にみんなで相談するんですかねえー。費用はどうなるの？誰か知ってますか？

建物は当然安全だとは思いますが（藁）

月4万6000円じゃなかったら、どんな単位だっていうの？
年4万6000円のわけないじゃんか。
質問ははっきりわかるようにしようよ。

２年で１００万、確かに水周り多くあれだけの建物ならそのくらい必要かも。機械式駐車場はメンテ結構かかるみたいよ\\　防犯カメラも結構設置されてるし、

１００％の物件ってないんですね。
参考になりました。
修繕積立金とセキュリティの件はちゃんと聞いてみようかと思います。

修繕積立金は確かに大きな問題ですね。
１３年目から月４万６千円なら、通常のマンションより月２万６千円は高いとなる。修繕計画は通常３０年までなので、１７年間で類型５３０万円の負担増。
つまり実質物件価格＝購入価格＋５３０万円、修繕は３０年以上もつづくので、実質購入価格は更に高くなるんだよね。

これまた参考になりました。
未納者が発生するかもしれませんね。

私が契約したところは、10年以降でもそんな大きな金額にはなりませんよ〜。

積立金累計は４５０００円／年で増えているように見えますが・・・
今度確認してみます。

何か荒れてるねえ〜

月46000円の修繕費なんて普通は有り得ないね。
何をそんなに修繕するの？

月46000円×750世帯×12ヶ月＝414.000.000円
年間で約4億円ってアホか！

それとも溜まったら住居者全員で抽選して
当たれば1億円が貰える物件なのか〜
あっ意外と良いかも♪
確率750分の1だからね。宝クジより当たるよ♪

Q3契約者です。

恥ずかしい話しですが、以前私も何も勉強せず衝動買い状態で契約しました。
契約後に日総商法の件を知り慌てて計画書を確認しました。

3年目まで管理修繕費約2万6千円（修繕約4千円）。
3〜12年目まで管理修繕費約3万円（修繕約8千円）。12年目以降は管理費修繕費約4万円（修繕約1万7千円）

となっています。

項目は確に水回り（ジャグジー等）の修繕費が多く、
駐車場に関しては少目ですが計画に入ってます。
自走式だから少目?
一番気になったのは駐輪場の修繕費がなんと駐車場よりはるかに高いことに驚きました。2段typeは補修が高いと聞きます。（この件は確認しようと思いつつまだ未確認）
あと屋上緑化の項目もありました。
その他の項目は余り細かく見てません。。。

と、釣りにマジレスしましたが修繕で４万は嘘ですね。
ただ、契約者&検討者の方はよく確認されて契約されたほうがいいですよ！
契約金は戻らないので。。。
特にフランス街区検討しているかたは。機械式駐車場&１階バルコニー前の池がありますからね。。。
（もしかして池は棟別じゃなく団地管理費???）
駐車場は貸して収入を得れると営業はいいますが絶対当てにしない様に！
逆に修繕計画などを良く確認しましょう。

修繕計画見ると、表に書いてある単位は千円ですよね？
でも、一番下段だけは、戸建てあたりの平均負担額（月/円）ってあって、そこを見るのだと思いますが。
素人なので間違ってたらすみませんが。
それで計算してみると、世帯平均で
　　　　　　　　1〜4年　　4〜　　12以降〜
イタリア修繕費　3032　　　6001　　9935
団体修繕費　　　1010　　　2000　　4875
　　TTL　　　　4042　　　8001 　14810
じゃないですかね？

うちも207さんと同じ解釈してました。
実際はどうなんでしょうかね。
営業さんとかにお話聞かれた方いらっしゃいましたら、情報plz！

>207
団体ではなく、団地ですね。

セキュリティのことも確認したいですね。

ＭＤに行って管理費と修繕計画費は月どれくらいか？って聞いたら概算を紙に書いて渡してくれた。
紙に書くってあんまりじゃん。。
やっぱ契約後でないと資料はもらえないのですか？

管理費および修繕計画書は、契約時にもらえる分厚い管理規約集に書いてありました。
たぶん、それをもらうことは契約しないと出来ないと思います。
コピーをもらえるか聞いたらいいんじゃないでしょうか？

２０６番さんありがとう。
ってことは管理費は月2万数千円ってことだよね。（日総コミュニティの収入）
これって高くないですか？マンションズとかみると普通は月1万円前後ですよね。

マンション運営は管理組合が行うもので、管理会社の変更は住民の総意で変更できるみたいですよ。
みなさんで話し合って長谷工コミュニティにお願いしたら安くなるのでは・・・

管理費はお部屋の大きさによって違いますね。
80のタイプは約16000、90は約20000、100以上は2万数千円です。
213さんの言うとおり、変更などは可能のようですね。

住民で協力していけば、いいマンションになりますよね。
住みやすい環境を作っていきましょう（＾−＾）

そうですよね。管理費高いようなのでみんなで交渉しましょう！！
何とかなるんじゃないですか！！入居前にみんな仲良くなるかもね。

購入者ではありません。以前、検討していたものです。
管理費が高い理由はないですかね？
他の物件に比べると共用施設も充実していますし、敷地も広いですし、樹木もいっぱいある物件の場合、管理するのにお金がかかるのは当たり前だと思っていました。
だから、共用施設の少ない物件を探しています。

管理費けちって、せっかくの共有財産がだめになるのは勿体無いと思いますよ。

216さんの意見に同感です。私は購入者ですが、これだけの施設と樹木もいっぱいあるし、駐車場の管理費等も含めればこれぐらいなら仕方がないかと、納得して購入しました。
マンションによっていろいろな環境や条件があるので、一概に他のマンションと比べて、安いとか高いとか言えないよな気がします。

良く解ってない人が多いようなのでひとつ

世帯数が少ないマンションで共有施設等が有れば
管理費と修繕費は確実に高くなります。
（管理人の給与とか防犯カメラの維持等）
この物件は世帯数が多いので、充実してる施設の割には
管理費は安い部類だと思われます。

修繕費に関しては若干安く設定されていると思われます。
（最初から多く徴収するか、後から徴収するかの違いです）
３０年目で採算が合うように計画書に明記されています。
（少し解りづらい計画表ですけど）

ここより修繕費と管理費が安い物件が有った場合は逆に心配ですね。
たぶん臨時徴収しないと特に修繕費がマイナスとなってしまいます。

またイタリアとフランスでは駐車場に差が有りますが
管理が別になっているようなのでフランス側は修繕費と管理費共に
間違い無く高く設定されるでしょう。

購入者に不安を煽るような発言は出来るだけ避けて頂きたいですね。

私も、これだけの施設、物件で、駐車場は無料ときたら、月々の維持費は、３万〜５万円くらいするかと思いきや、トータル２万円前後なので、かなり安いと思います。分譲マンションの管理費、修繕費など必要経費は、たいてい二万円前後で、さらに駐車場代というところが、今まで見た中では多い気がしました。

218番さんへ
＜この物件は世帯数が多いので、充実してる施設の割には
＜管理費は安い部類だと思われます。
最近大規模マンション多いですよね。管理費はそこと比べてみたらいいのでは。（マンションズでは大規模マンションでも1万数千円ですよねえ）
他の大規模マンションでも共用施設とかかなり充実してますよ。（建物の豪華さは管理費とは無関係です。それは修繕費に関係してくるものですよね）共用施設レベルは変わらないと思うが。
管理費はあくまでも管理会社が徴収するものという意識が必要ですね。

217番さんが言っている「駐車場の管理」ってのも少し違うのでは？大規模マンションであれば駐車場の管理はどこも同じ。（駐車場無料なのは、修繕積立で補填されるもの）よって管理費とは無関係。

つまり、敷地内に外部者が入れる作りになっているから防犯カメラが多いこと、管理会社が取りすぎていることのどちらかのような気がしますが。。。？

別に不安を煽るわけではなく、みんなで管理会社に説明を求めて改善すべきは改善させた方がよいのでは、と言っているのです。言い方きつくてすみません。

220番さんのはなんとなく分かるよ。
管理費と修繕費は分けて考えたほうがよいよね。

管理費：住民で構成する管理組合から委託された管理会社が、管理のために徴収するもの。
修繕費：建物、駐車場等資産の維持のために必要なもの。修繕積立金として住民から徴収される。

ってことですね。
よって管理費は管理会社によって変わってくる性格のものということだな。