ヨコハマ オールパークス - YOKOHAMA ALL PARKS ＜ヨコハマ　PAR区 project＞ -1-

私も起震車乗ってきました。

震度7って凄いですよね！！

ところで、あの揺れは、地上何階くらいなんですかね？

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

１階の揺れだそうですよ！
かなり揺れましたよね。

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『PAR区』ってMRにも書いてありましたね
間違いだと思っていたら合っていたので驚き

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起震車の揺れは免震装置が設計通り働くような揺れですので、
参考にしかなりませんよ？
地震の揺れ方なんて千差万別ですし、
毎回、免震装置が有効に働くとも思えませんね。
あくまで現状の免振装置は机上の設計です。

ここのスレッドはデベロッパーや物件に辛辣なレスが多いですね。
これが検討板の本来の流れだと思います、健全です。
近隣の某大師線のスレッドは検討板ではなく広告版になっていますから。
いつの時代も情報弱者が痛い目に合うのです。
デベロッパーに踊らされず、現状の市況や政治等を踏まえ判断しましょう。

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MR見てきました。

ナイス物件によくある７０平米台での４LDK、
６０平米の部屋も多数、
７５〜９０を中心にすると価格が５千万超えた部屋ばかりになって
若い世代（ファミリー）には手が届きづらくなりますからわからなくはありませんが・・・

植栽がたくさんあって住んでから散歩するのにいいなと思いました、が手入れがたいへんですよね、そういうのがずっとずっと維持できればいいけど、あ、プールも維持費がかかりますしね。
完成時に全戸が完売であれば可能ってことでしょうか。

MRを見るとやはり皆さんがおっしゃるようにかなり削っているのがわかります。
いまどきあのトイレはないし、キッチンも洗面所も非常にチープな感じ。


線路が近いということですが、
遠路に面している棟でなければそれほど聞こえないのではと思います。
あ、通っているな〜、程度かと。


MRにはナイスさんの苦心（苦肉の策？）が随所に見られました。
また、空き地の時期が長かったのでいろいろあったのでしょう。
私としてはここの会社は決してアコギではなく
一生懸命さが見えて悪い印象はありません。

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認可保育園が入るのは魅力的です！！
川崎市は大規模マンションが建つ（新川崎とか）ことによって人口増が予想されるから
保育園を増やすと川崎市のHPで見ました。
敷地内だし、新しいし、認可保育園だなんて魅力的〜！！

公園ステキです。

プールはあってもなくてもどっちでもイイですが。
ただ、近所の人に水着姿見られちゃうのはつらいです。。

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これでもうちょっと安ければ自分にとっては文句ないんだけどなぁ〜
今の値段じゃありえないよなぁ〜

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認可保育園は市の「認可」を受けるわけですから、
マンション住民が優先されるわけではありません。
周辺に待機児童が多ければ入れない可能性があります。
事前によく調べることをお勧めします。

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No.84さん、

あれで1階の揺れなんですねぇ・・

だとしたら、免震装置は凄いかもしれません。

もちろん、毎回働くかどうかわ分かりませんが、

安心料ってことでしょうか。

営業さんの話だと、価格の1割くらいは免震装置だとかなんとか。

そこをどう判断するかも、買い手の考え方次第なんでしょうね。

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マンションに入っている保育園の児童１／３は
マンション住民だって話（ウワサ？）を聞いたことがあります。
希望者も多いでしょうし、認可でなければ入りやすいと思いますが、
認可は市で決めるので、１／３も入れるのか…
川崎よりは入りやすそうな感じがしますが、
鶴見区も待機児童は多いのでしょうか。
私も認可に入れたい派なので、とっても気になります。

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No.92さん


【価格の1割くらいは免震装置】って言っていましたね！

たしかに、安心料だと思いました。

ほとんどがオプションで価格自体も高いけど、

免震の分、高くなってしまうのも納得かなぁ。って思っています。


トイレ狭くないですか？

今の賃貸の方が広いのでちょっと気になってしまいました。。。

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価格の一割？
地震保険にでも入った方がいいよ

一戸あたり４００万で１０００戸だと４０億円

そんなに高いの？

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３００万とか、４００万とか言ってましたよ！

戸建につけると１０００万ってご近所さん情報です。

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これでもかってくらい詰め込み過ぎて、
真ん中あたりの棟は日当たりが悪そうですね。

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認可保育園、ＹＭＣＡが入ったりしない？

まだ決まっていないのかな？

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No.92です。

細かい価格はわかりませんが、免震装置の分だけ高いんだと思います。

しかし、あの質感、もちろんトイレも狭いですし、

間取りも収納もいまひとつであの価格設定・・・

地震を待つために住むのかと思うと、悩みますね。

あとは、敷地が広くて共用施設が多い分、

管理費にゆくゆくは跳ね返ってこないか心配です。


ところで、インターネット接続料等々が管理費込みとかって聞いたのですが、

これはホントなんですか？

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こんなご時世に多額のローンを組んでいいものかどうかまだ悩んでいます・・。
高いですよね。もう少し割安の物件になるかなと期待していたのですが。

資金計画表を作成してもらいましたが、インターネット接続料は管理費込みではありませんでした。別々になっていました。

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インターネット接続料は別なんですね。

ちょっと期待してしまいました。。

管理費と一緒に請求ということでしょうかね。

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資金計画表を見ると、管理費と一緒に請求みたいです！
私も『込み』って話だと、、、
でも、１４７０円なら安いと思いました。
今、賃貸に入れている光より全然安くて気にしていなかったので。
他のマンションさんでは管理費と込みが一般的なんでしょうか？

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開かずの踏み切りと騒音、近隣の歩道の未整備、収納のない無茶な間取り…
スケールメリットは植栽とプールとインターネット接続料…
免震装置は安心ですが、価格の1割もするんじゃスケールメリットとは言えませんよね。

それでいてこんだけ強気の価格設定じゃ1424戸完売できるとは到底思えません。

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１４２４戸って、ゲストルームも入っているのですか？

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１４２４戸にゲストルームも戸数に含まれるのでしょうか。
わかりにくくてすいません。

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ゲストルームは共有だから関係ないですね。
よくよく考えてみたら理解できました。

お邪魔しました。

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今週の日曜日に開かれる管理説明会、

行かれる方いらっしゃいますか？

空席が少ないとの事で連絡待ちなんですが。。。

何方か行ってきたら教えてください！

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>これでもかってくらい詰め込み過ぎて、真ん中あたりの棟は日当たりが悪そうですね。

そうですね、これでは昔の団地のようです。これだけ戸数があるのだから
もっといろいろなパターンを期待してましたが。

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そんなに高いですか？むしろ、大師線沿線や浜川崎に比べれば、多少はまともな気がしますが。

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プア過ぎ、高過ぎです。
近所を歩いてみると、景観的にも調和しなさそうですし、
「住むと精神的に貧しくなる物件」にしか思えませんでした。

坪150万円がせいぜいのような気がしました。
今度鶴見駅前にできるというタワーが坪200万円超なら理解するのですが…。

提示された額でここを買おうとしている人は、
一体どのくらいの収入・金融資産があるのかとても気になります。

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ひとつの街としてみたいな出来上がりって聞いたよ。
だから、調和しなくてもいいんじゃない？個性的な感じで。
公園が一般開放されたら行くでしょ。

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>>111さん

>だから、調和しなくてもいいんじゃない？個性的な感じで。
　
　なんで「だから」なのかがわかりません。
　「ひとつの街としてみたいな出来上がり」だと「調和しなくてもいい」意味がわかりません。

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*スルーで行きましょ！

日曜日、管理説明会行きますよ♪

認可保育園の話とかはまだ聞けないんですかね。。。

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景観的に、今の空き地や工場だった頃に比べれば、遥かに良くなると思うのは私だけでしょうか。言うほど悪くない物件だと思います。精神的に貧しくなるって・・・。意味が解りません。

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川崎のマンションを検討している者です。ここ本当に検討している人がいるの？何でここにするの？
ここの魅力はなんですか？

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3LDKで60㎡台、4LDKでも70㎡台中心とはきついね。
　共用施設の温水プールが将来の管理費負担増を招きそう。
　立地的にも八丁畷駅はJRの踏切の向う側で南武支線は都会の
ローカル線的ダイヤ。京急も以前より本数が増えたとはいえ、
普通列車のみの停車でバス停に毛が生えた程度の存在。
　駐輪場の問題があるけど、JR川崎駅に自転車で出るのが現実的かな？

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>No.96
戸建の免震装置は1000万円もしませんよ。
200万円くらいで付けられます。
マンションの方が構造的に高くなると思いますよ。

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隣がゴミ処理場ってのがね・・
おまけにここら辺行って見ればわかるけど、周りの住居環境とか雰囲気とか最悪ですよ
そういうの気にしない人ならいいのかもしれませんが

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準工業地域、工場跡地の大規模物件、線路沿い、周辺は雰囲気の悪い住工混合地域と
自分の両親が30年近く前に購入したマンションと条件がかぶる。（さすがに隣地はごみ
焼却場ではなかったが。）

　分譲当時は都内最後の大規模物件という振れ込みで、抽選倍率も高く、キャンセルが
出て入居できた時は家族揃って喜んだものだった。

　線路沿いや準工業地域なので騒音が心配されたが、防音サッシだったので、慣れてしまえば
電車や近所の工場の騒音も問題なかった。
　一方、周辺地域はお世辞にも品が良いとは言えず、オートロックではないエントランスは
不良の溜まり場となり、共用施設を壊されたり、自転車を盗まれたり、車上荒らしが起き
たりと散々だった。

　現在はセキュリティーが進化しているので、居住エリアまで部外者が自由に侵入できる
ことは無いだろうが、たとえ大規模物件でも周辺地域と無関係に生活できることは無いだろう。

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このご時世、どこに住んでも品のない輩はいますよ。
ここに限ったことじゃありません。
自分がそのような輩と同化しないよう生活すればいいだけです。

しかし、この物件。
川崎駅まで自転車or徒歩が現実的ですね。
尻手も八丁畷も多少近くても乗換が発生してしまいますから。
また線路際のため騒音は覚悟が必要でしょう。
夜間など窓を開けたい時期もありますから。
近くに市営プールがあるのに、
わざわざマンション内にプールを作るのも意味不明。
後々の修繕の足かせです。
いくら大規模でも、余計な共用施設で消費者を釣れる時代は終わっています。

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爆笑問題の近未来予測テレビ見たら
免震、マジでいいなぁ〜と思った。

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ＭＲに張ってある今回の販売住戸に花が付いていました。

幅広く、けっこう付いていましたよ。

抽選のところもありましたし。

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ナイスの物件って
完成後の上棟会でガッカリしてしまう人が多いって
とても有名ですよね。
アイランド○レースのスレッド見ると良いかも。
誇大広告で騙されちゃった人の嘆きが読めますよ。
キャンセルしたいってコメント多数でしたよ。

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精神的に貧しくなるって・・・
なんとなく分かる気がします。
せっかくの新築マンションなのに
あまりの安っぽさに
誇らしい気持ちになれないからですよね。
ナイスの物件って
住んで間もなくの売却率高いですよね。
日当たりが悪いって理由が多いみたいです。
青田買いは怖いですね。

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ポーチと門扉があるのはいいですね。リビングが小さめですね。
７０㎡台での４ＬＤＫとは実感として狭く感じるものでしょうか。

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これだけ敷地面積が広いと、もし売れ残りが多かったら治安も不安ですね。
近隣住民にも便利なように作った通路や広場によからぬ連中が溜まって
近隣住民も通らぬ物騒なエリアにならなきゃいいけど…

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半年前に竣工したナイスブライトピア横浜鶴見にもう売りが出ていますね。

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ナイスの物件は、プランを見ると一見広そうに見えますが、これは家具が小さめに書いてあるせいです。ぜひ広告の家具サイズをあたって見てくだされ。

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７０㎡台での４ＬＤＫは狭いですよ！でもそこがナイスさんのウリでもありますよね。
低予算で部屋数確保というか。
狭いけど、部屋数は欲しい！という条件が必須でなければ3LDKの方がゆったり暮らせます。
1部屋4~4.5帖だったりで、MRは壁がフラットだけど、間取りによってボコボコしているところがあるのでしっかり見た方がよいです。

価格抑えて、部屋の内装・機能などは最低限に、共用施設はドカンと作るっていうのがナイスさんって感じ。
しかも1期2期レベルで早く契約しないとカスタマイズも出来ないのでちょっとガッカリ。

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価格、抑えてないですよね。
立地と仕様から割高だと思いますが。
リビングと廊下以外、標準だとじゅうたんになってしまうのも・・・

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あれ〜？じゅうたんってだめですか？
結構いいのかな、と思っていたんですが。

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いよいよ、週末は申込ですね。
緊張してきました。

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え、え？
申し込んじゃうの？このスレ最初から読んでる？

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１３４さんにお伺いしますが、決め手は何ですか？
どこが魅力なのか教えていただけたら嬉しいです

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検討者はここにいないってことだけはわかりますね

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>>133さん、

じゅうたんは見た目はいいですが、フローリングに比べて
人が歩いたりすることによっても経年劣化が目立ってくると思われます。
それに、ジュースとかこぼしたら、シミも簡単には取れないでしょうし、
いざ張り替えるとなると、部屋の家具をすべて出して、張り替え作業・・・

ホテルっぽい気分を出したい人にはいいかもしれませんが、
家庭でのメンテを考えるとフローリングの方が楽ちんですよ。

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今週のリクルートのマンションズ見ました。
すごい気合はいってますね。

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１３４です。
①自分の購入したいタイミングとの一致
②川崎まで徒歩１９分とはいえ、田舎育ちの私には充分徒歩圏内であること
③複数路線利用可能なところ
④免震構造
⑤大規模
⑥公園の仕上がりに期待大
などなど・・が決めた理由です。
不満やどうなんだろうと思う点もありますが、
期待値や満足度が少なからず多からずといったところで、
いろいろなところを総合して考えてみた結果なのです。

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>>134=140さん
①はココにした理由にはなりませんよね？
このエリアでも同じタイミングのものはいっぱいあるし
都内だけで販売中のマンションは１万戸あるわけだし…

不満やどうなんだろうと思う点しかない、と思うんですがねぇ。

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いいんじゃない、個人それぞれの考えだし。

あの数々の公園は完成したら凄そうです。
外部の人も通れるとの事だったので、完成後お邪魔します。


ちなみに、私は川崎19分でここ辞めました(笑)
やっぱり遠すぎです。
あとは隣のデカイ煙突が気になっちゃいました。

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隣の煙突は気にするほどでもないかなーとは思います。
川崎の処理技術は高いとおもいますから。

わたしの場合は、交通の便がよさそうでいて悪い、というのが排除要因。
あの踏切の様子をみたら、ちょっと・・・・ですよね。
今現在でさえ、朝夕は開かずの踏切。歩道は極端に狭く危険極まりない。
川崎まで１９分とはいえ、あれだけの大規模。自宅の玄関からは３０分はかかるでしょうね。

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楽しみですね。

ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ

住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力
　政府・与党は2009年度の税制改正で、住宅を取得した人が住宅ローン減税で所得税額の控除を受けられる上限をいまの160万円から、過去最高の600万円に引き上げるなど制度を大幅に拡充する検討に入った。購入時の負担を軽減して住宅取得を促し、世界経済の減速に伴って悪化する景気にテコ入れするのが狙い。月内にまとめる追加経済対策に制度拡充の方向性を盛り込み、年末の税制改正論議で詳細を決める。

　麻生太郎首相が23日に追加対策の一環として住宅ローン減税を過去最高まで引き上げるよう指示したのを受け、国土交通省と財務省が協議に入った。8月の税制改正要望で300万円としていた控除額の要望を大幅に上方修正する形になる。

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住宅ローン減税が最大600万円になったとしても庶民にはあまり関係ない。
上限の6000万円の借り入れ残高を10年間維持する人なんてほとんどいない。
平均的なローン残高は実行時3000万円、10年後2000万円程度。それなら
10年間の平均は2500万円なので、住宅ローン減税は2500万円×10年で250万円。
一方現状の制度（上限2000万円）だと殆どの人が上限いっぱいの恩恵を受けられ、
160万円の減税を受けられる。その差は90万円。
値引きや金利の安いローンで数百万円の差を出す方が容易だ。

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書いていないのは知らなかったけど、営業マンは煙突の話、教えてくれましたよ。

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>146

どこが詐欺なのか？
マンション建築の前に煙突が問題なら近隣住民が訴えるだろ

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近くのマンションの業者さんかな？
正直やめてほしい。

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＞１４５

家計アドバイザー？の萩原さんもテレビで言ってましたね。
これは「セレブ減税」だそうです。
うちは、現行の１６０万でも大差ないみたい。
なぜなら、戻ってくる金額は、その年に払った所得税額が限度だから。
＞１４５さんのいうように、減税額が１０年間で２５０万円→年間にすると２５万円でも、
年間に払った所得税が１５万円だったら、年末調整で１５万円しか戻ってこない。
６００万の恩恵を受けるには、年収１０００万円以上で、物件価格が５０００万円以上
（物件の詳しい価格は忘れました。うちには関係ないから・・・）って言ってました。

今年いっぱいといわれていた住宅ローン減税を延長したことは評価しますが・・・
住宅ローン減税の関係で、年内入居のアイランドグレースを検討してたうちとしては、
８分歩けば八丁畷駅なので、前向きに検討中です。

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>>150

今回の定額減税＆消費税アップ発表のからくりは、
減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

冷静に分析すれば、150さんの言うとおりだし消費税もマンション建物部分にしか課税されていません。
ロクに新聞も読まずニュースも見ず、
情報弱者の人ほど、痛い目にあうってことですね。

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>151
>減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

まさしく我が家です。お恥ずかしい。
支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

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>支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

プラスになっちゃったら税金じゃないだろう
今日買えた人、どんな感じだった？

次ぎ行きます！！

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＞１５３

値引きしてくれましたー！

って言ったら、１５３も「値引いて！値引いて！値引いてー！」って感じ？

検討祈ります。プッ。。。

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重説会が思っていた以上に長くて眠たかったです。。。

が、詳しく話が聞けて、納得！

駐車場代、修繕費…等々、金額を大体ですが説明を受けましたよ。

って、資金計画のときと変わりない感じでしたが(^-^;

登録会は思ったよりも人がたくさん来ていました。

ファミリーが多く、妊婦さん、ベビちゃん〜小学生くらいの子がいて、

わが家にも子供がいるので、ココから一緒に小学校等々、通うんだろうなぁって思ったら安心できました♪

入居予定は平成２２年３月２７日だそうです！

あと、開かずの踏み切りは関係ない感じがしたのは私だけでしょうか。

入居後、車で出るときは右折禁止とする予定。って言っていたので、ぐるっと回って川崎へ…ってことは、

開かずの踏み切りは渡りませんよね。

どっちが早いのかは微妙ですが、開かない！って朝からイライラしなくて済みそうで良かったです。

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こんなところでマンション買うやつ居るんだね。

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八丁畷駅を通勤に利用する場合、このエリアの東海道、京浜東北の開かずの
踏切問題を考慮した方が良い。
　蒲田付近に住んでいたけど、朝は踏切の両側で渋滞が発生する。歩行者も
一瞬開いてまたすぐ警報が鳴る間をついて大急ぎで渡っている。数年に
一度は無謀横断で電車に轢かれる人が出る。
　徒歩で駅へ出るなら南武線の尻手駅の方がましかな。

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＞156さん

私も、本日重説会に行ってきました。
確かに長くてうとしてしまいました・・。
聞き逃したところがあるかもしれないので
3連休中に、もう一度読みかえしてみようと思っています。
ベビーちゃんはまだこれからですが、
どうぞよろしくお願いします。

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〉159さん

私も読み返さないとです(笑)

眠かったですよね(^-^;

こちらこそ、よろしくお願いします★

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ここって平均坪単価２１５万ですよね？２１５も出すなら他にもっと違う場所があるのでは…
お金持ちだなぁ〜

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小杉のリエトが坪２００万〜らしいが？

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申し込み予定さん、

現状の市況、今後の市況、マンション立地や仕様と価格のバランス・・・
で、ここを坪200万以上で完売させるのは不可能です。
よって売れ残り多数→値引って流れになるのは確実かと。

その辺の事情をよく考えられるべきだと思いますが。。

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>１６３
余計なお世話。いや、親切な人というべきなのか・・・
どちらでしょ。う〜ん、日曜の朝から悩んじゃう。

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まぁ、今から申し込むメリットとしては、

間取り変更とか軽く設計変更できるので、そこらへんに

価値が見出せるかも選択肢のひとつなのではないでしょうか。

間取り変更できても、絶対的な広さが不足していたので、

我が家はパスしてしまいましたが。

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>>164さん

数十戸レベルならこの価格でも売り切るでしょうけど、1400戸ですよ？
先安感がありありの現状のマンション市況で、
買い急ぐ心理が理解出来ませんね。
買うなとか言ってるのでなくて、買う時期を考えるべきかと。。

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説明会に参加された方へ

開かずの踏み切り以外のルートでの川崎への所要時間や
下記サイトの施設情報の説明はありましたか？
http://www.journalistcourse.net/blog/archives/2004/12/post_3.html

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八丁畷駅から一分のサイトシティは坪１８０万だったよね…

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隣の堤根ってあらゆる嫌悪施設が揃っているね。167のリンク先見ると住民も一癖ありそうだし。

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坪２１５万！？
１９０万いかないくらいでしょ。

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南向き２０００万円代だとしても
ここは買わないなぁ

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共用施設はほとんど第３期工事。
そこまで会社が持つかどうか。

という、リスクを気にしない方がいるのかしら。

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そんなことを言ったら

これから販売、建ち上がるのが２年後のマンションとかあります

どのマンションも『リスク』は同じなのでは？

買う、買わないは個人それぞれ考えがあると思いますし…

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170さん

215万ですよ。それとも下がりました？

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>>174
全部で1400戸あるうち最初の300戸の販売でこんだけ先行きが暗い物件もなかなかないのでは？

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１１月１日登録会行ってきました。人があふれ長蛇の列でした。いろいろ迷いましたが少し安心しました。これから間取りやカラー選びが楽しみです＞＞＞

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>177

そんなにいたの？
意外だ。

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177さん！

私も登録会のあの列を見て、驚きました！

これから楽しみですよね！

マルチメディア会行かれましたか？

入居後、住民専用の掲示板が出来るみたいですね。

また、ネットでゲストルーム等の予約ができたり、

近隣スーパーのチラシも見られるとか。

小さい子供がいると、うまく動けないので実現してもらいたいです。

家で色々できる様になれば楽ですし★

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部屋内の仕様や立地の割りには高く感じたのですよ。

確かに共用部分が充実した大規模マンションは(ここは駐車場も安いし)今人気ありますからね。

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まぁまぁ。
百聞はなんとかですよ。
他のマンション買った人も、まだ買ってない人も、自分の価値観だけで断言するのもおかしな話し。
何なら自分で購入した(する)ときのように自ら確かめに行けばいいのですよ。

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