ヨコハマ オールパークス - YOKOHAMA ALL PARKS ＜ヨコハマ　PAR区 project＞ -1-

なんだかすごい規模ですね。

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川崎-鶴見間の線路沿いのあの土地ですね。

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何があったところですか？

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なんですか、この巨大計画は！

急に気になり始めました。

八丁畷は降りたことないので知ってる方がいらっしゃったら教えて下さい。
物件近くにスーパーや病院はあるのでしょうか？

環境はどうですか？

ゴミ処理場って…
においとかどうなんでしょう！？

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05さん、ここは日野自動車の工場跡地です。

06さん、周辺環境は微妙だと思います。近くにドヤ街があり、
ホームレスがいます。あとはご自分の目で確かめてください。
最近は近くに川崎サイトシティなどの大規模マンションが出来たので、
改善されつつありますよ。

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http://sanoji1416.jugem.jp/?cid=70
なら、7位ですか。

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07さん

ありがとうございます。
ホームレスですか…。

次の週末にでも八丁畷周辺を歩いてみようと思います。

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価格はどのくらいになるんでしょうね？

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周辺に住んで約1年なので、そんなに昔のことは知りませんが、現時点でも駅周辺に利便施設といえるものは全くありませんし、むしろ商店街などには疲れた雰囲気が漂っています。鶴見駅と川崎駅の丁度中間というのも便利なように見えて実は中途半端でした。住民以外にはここは単に横浜と川崎を結ぶ通路にしか過ぎないのではないかと思ってしまいます。ただし、この物件の規模は町自体を大きく変える可能性を十分に秘めていると思います。売り主もこのご時世、この町の現状で1400戸以上を売り切れるとは思っていないでしょう。周辺にも多くマンションがありますし、相乗効果で利便性がグッとあがるような何かを期待しています。

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施工が未定となっていましたが、今日近くを通りかかったら、長谷工の旗が立っていました。
長谷工施行、ナイスの物件というのはいかがなものですか？　
地元が地方なので、どちらの物件も、正直よく知りません。どなたか、ご存じの方教えてください。よろしくお願いします。

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参考までに過去のスレッドを。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8544/

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駅まで微妙な距離ですね。
結局、川崎まで歩くことになりそう。
おもいっきり線路沿いですし、あの変形の土地にどのように建つか興味あります。
長谷工の金太郎飴マンションにならないよう期待してますよ。

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便利になってから、購入しようとするとマンション価格も
はねあがりますので、今がちょうどいい買い時ではないかと
思います。

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敷地が広いので、場所によっては、駅まで遠そうですね

1000世帯超えますので川崎駅までシャトルバス運行でもあれば・・・

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１３さん、ありがとうございます。見てみます。
立地的には線路がすぐなので、電車の音が気になるところです…。

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電車の音気になりますよね・・・
ただ、川崎駅だったら通過電車は無いだろうから
駅の近くだったら、減速されてそんなに煩くないですかね？

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通勤の登り電車で建設地脇を通過するものです。
あの辺りを通過する電車の速度は、そこそこ出てると思います。

大きな空き地だなあと毎日思っていましたが、そんな大きなマンションができるとは。

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敷地の建築予定図を見ましたがびっちりマンションが詰め込まれてますね。

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私も通勤で毎日通りますが、１９さんの言うとおり、速度は出ています。
窓を開けた時の騒音はかなりのもののような気がします。東海道と京浜東北線の両方が
ひっきりなしに走ってますから。ここは「あかずの踏切」と言われているようです。

線路側にも、共用塔と住居塔が何棟か建つ予定みたいですね。こないだ入っていたチラシには
共有塔にはプールを作る予定だとありました。ナイスの物件はプール付が多いのですが、その分管理費がかさむのでは…と思います。

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開かずの踏み切りでしたね。
そう考えると八丁畷駅に行くには、実際に時間かかるかもしれないですね。

しかし、ひとつ下った鶴見市場駅にいく道には、歩道橋があります。

やはり、川崎駅を使うほうが利便性よいですが、徒歩はきついですね。
No.16さんのおっしゃるとおりシャトルバスがあれば。。

敷地の半分は、京浜東北線の新駅にすればいいのに！

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開かずの踏み切りでしたね。
そう考えると八丁畷駅に行くには、実際に時間かかるかもしれないですね。

しかし、ひとつ下った鶴見市場駅にいく道には、歩道橋があります。

やはり、川崎駅を使うほうが利便性よいですが、徒歩はきついですね。
No.16さんのおっしゃるとおりシャトルバスがあれば。。

敷地の半分は、京浜東北線の新駅にすればいいのに！（冗談ですが）

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川崎駅線路沿いに住んでいるものです。

電車の音は初めの頃は気になりました。
東海道・京浜東北ともに朝5時頃から夜中1時くらいまでひっきりなしに走ってます。
ただ「慣れ」とは恐ろしいもので今では余裕で寝ています。
でもやはり窓は開け放しには出来ませんね。電車の音がやはり気になります。
マンションの部屋の場所にも拠るとは思いますが。。。

建設予定地付近はまだ減速するところではないですね。
かなり川崎駅近くまで来ないと減速しません。

八丁畷駅に向かう踏切も朝はかなり「開かず」ではないでしょうか。
東海道線だけでも朝8時台は3分間隔に走ってますし、プラス京浜東北ですから。
跨線橋でも出来れば良いのですが。

川崎駅に向かうにしても、道が真っ直ぐではないので、結構面倒かもしれません。
コミュニティバスを運行するにしても、周辺道路が狭いですから、マイクロバスクラスに
なってしまうかもしれません。

立地場所としてはいいとは思うんですが、交通の利便性が懸念事項ですね。

販売価格帯はどれくらいになるんでしょうかね？

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レイアウトをみますと、如何にもナイスらしい物件ですね。
アイランドシリーズのコピーでしょうか。

景観的に周辺環境から突出した、圧迫性のある団地型外観で、
敷地内は空間的ゆとりに欠ける（広告のＣＧとかなり違う）ものに
なるのではないかと予想されます。

ナイスもそろそろグレード重視になって欲しいものですが。

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沿線がすぐ横にあり、うるさい上に駅まで遠いのはちょっと。。。
かなりの世帯数があり、売れ残った場合やはり契約済みの人達に負担があるのでしょうか？
そう考えると対象外になってしまいます。

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ナイスは広告が誇大なので青田買いするとガッカリしやすい。
総じてナイス物件は完成後に売れ残りを見て、
値引きさせてから買うのが良い、という印象。
ここもそんな物件でしょう。

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昔、鶴見市場にすんでました。

川崎から鶴見まで京急の線路沿いに歩いてみると殺伐として雰囲気が
わかります。15号沿いはそれなりに整備されているので気づきませんが。

南武線は"支線"なので、ダイヤ見て本数把握するのがよいと思います。

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ナイスの物件なのでプールができるとのことですが、ここを決める理由としてプールは選択肢の一つとしてあげられるのでしょうか？
少なくとも小田栄にあるナイスの物件には、2つ目のプールができるそうですので、そういった需要が高いかもしれないのですが。
でもこの物件の隣にはゴミ処理の余熱を利用した堤根プール（価格も確か安い）があるからそれほどこだわる必要はないと思います。
プール＝リゾート感覚＆ステータス！　ナイスの思想は変わらないのですね。

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先日現地案内所に行ってきました。
価格はなんと＠215万。
普通のサイズだと5,000万オーバー続出なので60㎡台中心にして
ロットを抑えていますが。
あのエリアでこの価格、ナイスさんどんだけ強気なのでしょうか。。。

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今回分譲は最も北西に位置する300戸程度のようです。
その辺でも電車の音はかなりのもので、気になる人は
住めないでしょうね。
東海道線、京浜東北線がひっきりなしに通るので音は
すさまじいです。
今後、線路沿いに15階建てを二棟建てるようですが
いったいどういう人が購入するのか見ものです。

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スレタイのPAR区って誤字ですよね？
そう信じたい…

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すごい金額ですね！坪２１５万って！ここって売れるのでしょうか？

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>>32
公式HP見た？
それにしても、この環境で215万はありえんな。

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坪215は想定外の価格設定ですね。
この物件を積極的に選ぶ理由があるとすれば値段の安さしかないと
思っていただけに意外でした。
果たして売り切ることができるんでしょうかね・・・

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その坪単価だともう少し無理すれば川崎西口物件も視野に入りそうですね。
ちょっとびっくりです。

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そんなに高いんですか？

線路沿いだし、駅から遠いし、安くなくちゃ買う人いないんじゃないかな？

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公式HPでは、八丁畷→横浜が9分となってて、
その経路が八丁畷→京急川崎　快特乗り換え→横浜
ってことになってるけど、
これって普通に八丁畷→横浜の切符を買ってその通りに乗ったら、
八丁畷〜京急川崎間は不正乗車になるんじゃないの？

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はっきりいって不便
なんか、全てが完成する前に計画自体が頓挫しそうな予感

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このスレッドは全然のびませんね
営業の方でも良いので、何か書き込んでください
何も情報がないと検討すらできません

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まだ正式に販売開始されていないからでしょ、
盛り上がらないの。
大規模物件は人気ですから今後盛り上がると思いますし、
購入者や検討者のふりをした営業社員のレスも見られると思います。

楽しみですねっ。

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こんな価格設定で売れるなんて、まさかデベだって思っていないでしょう。今はまだ、市場調査の段階です。
ここを検討しようかな？と考えている人がやるべき事は、このふざけた価格設定に対して怒りの声を上げること。そうすれば、今後どんどん下がっていきます。個々の値引きではなく、正式価格がです。

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このマンションは、人感センサーって標準？オプション？

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モデルルーム見てきましたが、
人感センサーは聞くの忘れてました・・
オプションになると思ってなかったオプションは、
・食器洗い洗浄機
・ウォシュレット
・床暖房
が目に付いてしまいました。
ちなみにecoジョーズとのこと。
なおさら床暖房はありそうですけどねぇ。。
やはりコストパフォーマンスが悪そうです。

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ウォシュレットなんて3万も出せば買えるもの（標準装備にして大量に仕入れればもっと安くなる）を、
オプションにしている時点で、
相当コストを削っている物件というのが分かります。
プールとかで顧客の目をごまかそうとしてるっぽいけど。

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この物件の魅力がわかりません
国道一号をつかって、車で通勤する人しかメリットがないように思えます

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価格表見ましたが、正直高いです。
この価格で、第一工区が売り切れるのでしょうか？
第2、第3工区が、建設中止などということが起こらないのでしょうか？

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毎日通勤電車から、建築現場を見ています。
「何で今どき、こんな場所にこんな大規模のマンションを？」というのが正直な感想です。
売主は別の会社のようですが、建設現場には長谷工の看板が大きく出ています。大丈夫かえ？

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プールが入っていると管理費高いとか??
入っていないところよりは高いんだろうけど、、、
結構費用がかかるんですかねぇ。

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えええええーー！
あの価格帯でウォシュレット、床暖房、食洗機がオプション？
考えられないなあ。

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オール電化でもないのかよ。
免震は実績があやしいし、あまり魅力を感じない。


駅も遠いし、このご時世じゃ売れないよ。
一期販売から売れないと、マンションイメージが悪いし、
こりゃ一期から値引き可能じゃないか

まぁ、それを見越した値段設定な気もするが

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確かに公園がいい。
ナイスパーク

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ココ検討中のものです。
他のところもウォシュレットがオプションのところってあったので、
気になりませんでしたが、確かに、３万くらいならオプションにしなくてもいいですよね。
言えば標準に…ってならないもんですかね。

販売が始まって、いきなり販売中止なんてこと起きるんですか？

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このマンションに認可保育園が入るとチラシに書いてあったけど、
どこの保育園が入るのか知っている人いますか？？

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高すぎます。でも、デベも高値掴みしてしまった土地ですからね〜。損切りか、長期戦で粘るか。今の不動産市況を考えると答えは明らかです。

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この値段で、この立地で、この設備…
どのような方が購入するのでしょうか？
価格を下げないと勝負にならない気がします

どなたかがおっしゃってましたが、途中で計画倒れなりそうで心配です

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クルクルPAR区だから仕方ないよ

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はい。何も考えてナイっス。

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ナイスの巨艦安マンションは、
完成後に購入者をガッカリさせる点では超一流だが、
ここも同じ臭いがするな。

「リゾートホテルのようなエントランスゲート」なんて
今時こんなコピーで引っ掛かる奴がいるのか？？

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情報少ないですねぇ。。。

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今、ペット可が多いですが、ココもそうですか？

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うーん(‾〜‾；)
モデルルーム見てきましたが、微妙ですねぇ…。
先のナイス物件であるアイランドブリーズや、アイランドグレースと比べても、キッチンの収納の作りがいまいちだったり、洗面台の鏡がグレードダウンしてたり、経費削減の努力が滲み出ている感じが…。
部屋の作りも、柱や下駄箱スペースが部屋に張り出しているトコが多くて、先のナイス２物件と比べて、やはりイマイチな気配が…。
５畳の縦長の部屋なんかは、家具の配置にも苦労しそうな気がします。
で、お値段は今までの物件と殆ど変わらない感じ？
う〜ん、立地や利便性も際立って良いとこがある訳でもないしねぇ。
逆に言えば、ここが出来る事で、利便性が上がる事を期待する感じだよね。
ショッピングセンターの誘致は難しいか？
バスくらいは、増発や新路線化でなんとかなるだろうか？
いっそ第三工区は、ショッピングモールにするとか…。

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ショッピングセンターの誘致。
まず無いと言っていいと思います。

最初はそんな計画もあったらいいですが、あの道路状況では混乱が目に見えているので、
近隣からの反対が多く、さらに許可がおりず断念したとかしないとか。（近所の噂レベルですが）

だからバスも厳しい。道路幅が狭いし踏切はあるし。
川崎駅西口方面へ抜ける道は、一車線になってしまう短いトンネルを抜けることになるので
通勤時間帯はまあ、定時性などないでしょう。

やはり微妙な物件ですね。

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ココも結局はハセコー仕様ですか？

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ココに決めたい！と思いました。

そんなにダメですかね。。。

わが家はナイスさんの対応の良さと物件も気に入りました♪
家族の時間を大切にするコンセプトが好きです。

私自身、川崎駅までそんなに遠く感じないし、
気になるほどうるさくなかったし、住みやすそうですし、
小学校も近くて安心かなぁ！

スーパーが近くにないのが気になりましたが、（探せばあるのかな?）
ラゾーナに行けば大体は済みますしね。

まぁ、価格は高いけど、、、

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色々なモデルルームをご覧になってから
決められた方が良いような…。

家族を大切にするコンセプトなんてどこでも打ち出してますし、
何よりも費用対効果の良し悪しこそが家族経営に影響してきますよ。

これだけの戸数ですので売れ残る可能性が高いと思います。
他のナイス物件のように値引きがあるかも知れない。
慌てる必要もないんじゃないでしょうか。

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No.44で投稿した者です。

確かに他のモデルルーム見てからの方がいいと思いました。
というのも、昨日モリモトのクレッセント富士見丘見に行ったのですが、
モデルルームの作りが違うような気が・・・・
まぁ、オプション仕様を勘案しないとしても、
ちょっとナイスの方が荒いかなぁという印象を受けました。
価格はここからちょっとアップくらいになりますが・・
なので、来週はたまプラ方面まで足を伸ばしてみようかと思ってます。

ただ、営業の方の対応は凄く感じがいいんですよね。
心痛いものがありますが、高い買い物なのでそこは割り切りたいと思います。

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そうですかぁ。。。
この２〜３年、色々見てきたのですが、まだまだですかね。

結構魅力的に感じたのは自分だけだったり?(笑)

値引きされたらショックですよ。

売れ残りかぁ。。。

高い買い物ですもんね。

家族会議してきます!!

貴重なご意見ありがとうございます!!!

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人感センサーはオプションです

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ここには魅力を感じない。
人によっては見る主観が違うが、ここには魅力を感じない。
なんだろうか、設備も場所もいまいちなんだよ。

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地震体験会に行かれる方いますか？

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営業さんも強く勧めてくれるので、

付き合いなところもありますが、

地震体験会に参加してきます！！

テレビとかで見る起震車乗れるのが少し楽しみでもあります。。

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「横浜アドレス」を売りにしているようですが、「鶴見区尻手」ではねえ。
逆効果なのでは。
思いっきり線路沿いで、１４２４戸という途方もない販売戸数、それも株価大暴落の時期に売り始めるとは。
何か勘違いしてるマンションみたいですねえ。

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ココのキャッチコピーに
「アドレスは横浜、暮らしは川崎」ってありますけど、
これって一昔前は鶴見あたりを「名前だけの横浜」と皮肉る言葉だったのですが・・・。
（鶴見の皆さんゴメンなさい）

宣伝文句に使うって、
川崎がいい街になったということか、担当者に土地勘がないだけなのか、
しばし考え込んでしまいました。

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アドレスが横浜、良いと思いますが。
名前だけでも横浜は横浜だし、
独身のとき、横浜駅近くに住んでいましたが、
今は鶴見の方が住みやすいと思ってます。

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私も地震体験会行くことにしました！
起震車乗ってみたいですよね♪
楽しみです！
雨が上がればいいなぁ。

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>名前だけでも横浜は横浜だし

ちょっと皮肉がきつくはありませんか、匿子さん。
もっとも、鶴見あたりが住みやすいには同意します。
株価だけでなく販売価格も暴落してくれれば、ほかの悪条件には目をつぶってもいいですしね。

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どんな生活を望むかによるのでしょうが、私にとって鶴見区は住みやすいです。
川崎に近いし、都心へ出やすく、帰りも楽です。
アドレスが横浜だなんてことは、意識したことないですね。
アドレスにこだわる人は、青葉区とか、そういうところに行くんじゃないですか？
鶴見が好きなので、今、鶴見駅東口再開発でできるタワマンの情報を待っていますが、
さすがに高いでしょうね。

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すいません。

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起震車乗ってきました！
すごかったです！
乗られた方いますか？
あのゴムみたいの、ホントすごいですよね！
あの短時間ですごい驚きでした。

震度７…デモだけどすっごい怖かったし、、、
免震にしたら震度３が感じない！

買う、買わないは別として、乗って体験する価値はあると思いました★

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私も起震車乗ってきました。

震度7って凄いですよね！！

ところで、あの揺れは、地上何階くらいなんですかね？

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１階の揺れだそうですよ！
かなり揺れましたよね。

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『PAR区』ってMRにも書いてありましたね
間違いだと思っていたら合っていたので驚き

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起震車の揺れは免震装置が設計通り働くような揺れですので、
参考にしかなりませんよ？
地震の揺れ方なんて千差万別ですし、
毎回、免震装置が有効に働くとも思えませんね。
あくまで現状の免振装置は机上の設計です。

ここのスレッドはデベロッパーや物件に辛辣なレスが多いですね。
これが検討板の本来の流れだと思います、健全です。
近隣の某大師線のスレッドは検討板ではなく広告版になっていますから。
いつの時代も情報弱者が痛い目に合うのです。
デベロッパーに踊らされず、現状の市況や政治等を踏まえ判断しましょう。

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MR見てきました。

ナイス物件によくある７０平米台での４LDK、
６０平米の部屋も多数、
７５〜９０を中心にすると価格が５千万超えた部屋ばかりになって
若い世代（ファミリー）には手が届きづらくなりますからわからなくはありませんが・・・

植栽がたくさんあって住んでから散歩するのにいいなと思いました、が手入れがたいへんですよね、そういうのがずっとずっと維持できればいいけど、あ、プールも維持費がかかりますしね。
完成時に全戸が完売であれば可能ってことでしょうか。

MRを見るとやはり皆さんがおっしゃるようにかなり削っているのがわかります。
いまどきあのトイレはないし、キッチンも洗面所も非常にチープな感じ。


線路が近いということですが、
遠路に面している棟でなければそれほど聞こえないのではと思います。
あ、通っているな〜、程度かと。


MRにはナイスさんの苦心（苦肉の策？）が随所に見られました。
また、空き地の時期が長かったのでいろいろあったのでしょう。
私としてはここの会社は決してアコギではなく
一生懸命さが見えて悪い印象はありません。

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認可保育園が入るのは魅力的です！！
川崎市は大規模マンションが建つ（新川崎とか）ことによって人口増が予想されるから
保育園を増やすと川崎市のHPで見ました。
敷地内だし、新しいし、認可保育園だなんて魅力的〜！！

公園ステキです。

プールはあってもなくてもどっちでもイイですが。
ただ、近所の人に水着姿見られちゃうのはつらいです。。

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これでもうちょっと安ければ自分にとっては文句ないんだけどなぁ〜
今の値段じゃありえないよなぁ〜

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認可保育園は市の「認可」を受けるわけですから、
マンション住民が優先されるわけではありません。
周辺に待機児童が多ければ入れない可能性があります。
事前によく調べることをお勧めします。

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No.84さん、

あれで1階の揺れなんですねぇ・・

だとしたら、免震装置は凄いかもしれません。

もちろん、毎回働くかどうかわ分かりませんが、

安心料ってことでしょうか。

営業さんの話だと、価格の1割くらいは免震装置だとかなんとか。

そこをどう判断するかも、買い手の考え方次第なんでしょうね。

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マンションに入っている保育園の児童１／３は
マンション住民だって話（ウワサ？）を聞いたことがあります。
希望者も多いでしょうし、認可でなければ入りやすいと思いますが、
認可は市で決めるので、１／３も入れるのか…
川崎よりは入りやすそうな感じがしますが、
鶴見区も待機児童は多いのでしょうか。
私も認可に入れたい派なので、とっても気になります。

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No.92さん


【価格の1割くらいは免震装置】って言っていましたね！

たしかに、安心料だと思いました。

ほとんどがオプションで価格自体も高いけど、

免震の分、高くなってしまうのも納得かなぁ。って思っています。


トイレ狭くないですか？

今の賃貸の方が広いのでちょっと気になってしまいました。。。

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価格の一割？
地震保険にでも入った方がいいよ

一戸あたり４００万で１０００戸だと４０億円

そんなに高いの？

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３００万とか、４００万とか言ってましたよ！

戸建につけると１０００万ってご近所さん情報です。

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これでもかってくらい詰め込み過ぎて、
真ん中あたりの棟は日当たりが悪そうですね。

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認可保育園、ＹＭＣＡが入ったりしない？

まだ決まっていないのかな？

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No.92です。

細かい価格はわかりませんが、免震装置の分だけ高いんだと思います。

しかし、あの質感、もちろんトイレも狭いですし、

間取りも収納もいまひとつであの価格設定・・・

地震を待つために住むのかと思うと、悩みますね。

あとは、敷地が広くて共用施設が多い分、

管理費にゆくゆくは跳ね返ってこないか心配です。


ところで、インターネット接続料等々が管理費込みとかって聞いたのですが、

これはホントなんですか？

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こんなご時世に多額のローンを組んでいいものかどうかまだ悩んでいます・・。
高いですよね。もう少し割安の物件になるかなと期待していたのですが。

資金計画表を作成してもらいましたが、インターネット接続料は管理費込みではありませんでした。別々になっていました。

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インターネット接続料は別なんですね。

ちょっと期待してしまいました。。

管理費と一緒に請求ということでしょうかね。

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資金計画表を見ると、管理費と一緒に請求みたいです！
私も『込み』って話だと、、、
でも、１４７０円なら安いと思いました。
今、賃貸に入れている光より全然安くて気にしていなかったので。
他のマンションさんでは管理費と込みが一般的なんでしょうか？

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開かずの踏み切りと騒音、近隣の歩道の未整備、収納のない無茶な間取り…
スケールメリットは植栽とプールとインターネット接続料…
免震装置は安心ですが、価格の1割もするんじゃスケールメリットとは言えませんよね。

それでいてこんだけ強気の価格設定じゃ1424戸完売できるとは到底思えません。

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１４２４戸って、ゲストルームも入っているのですか？

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１４２４戸にゲストルームも戸数に含まれるのでしょうか。
わかりにくくてすいません。

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ゲストルームは共有だから関係ないですね。
よくよく考えてみたら理解できました。

お邪魔しました。

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今週の日曜日に開かれる管理説明会、

行かれる方いらっしゃいますか？

空席が少ないとの事で連絡待ちなんですが。。。

何方か行ってきたら教えてください！

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>これでもかってくらい詰め込み過ぎて、真ん中あたりの棟は日当たりが悪そうですね。

そうですね、これでは昔の団地のようです。これだけ戸数があるのだから
もっといろいろなパターンを期待してましたが。

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そんなに高いですか？むしろ、大師線沿線や浜川崎に比べれば、多少はまともな気がしますが。

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プア過ぎ、高過ぎです。
近所を歩いてみると、景観的にも調和しなさそうですし、
「住むと精神的に貧しくなる物件」にしか思えませんでした。

坪150万円がせいぜいのような気がしました。
今度鶴見駅前にできるというタワーが坪200万円超なら理解するのですが…。

提示された額でここを買おうとしている人は、
一体どのくらいの収入・金融資産があるのかとても気になります。

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ひとつの街としてみたいな出来上がりって聞いたよ。
だから、調和しなくてもいいんじゃない？個性的な感じで。
公園が一般開放されたら行くでしょ。

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>>111さん

>だから、調和しなくてもいいんじゃない？個性的な感じで。
　
　なんで「だから」なのかがわかりません。
　「ひとつの街としてみたいな出来上がり」だと「調和しなくてもいい」意味がわかりません。

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*スルーで行きましょ！

日曜日、管理説明会行きますよ♪

認可保育園の話とかはまだ聞けないんですかね。。。

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景観的に、今の空き地や工場だった頃に比べれば、遥かに良くなると思うのは私だけでしょうか。言うほど悪くない物件だと思います。精神的に貧しくなるって・・・。意味が解りません。

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川崎のマンションを検討している者です。ここ本当に検討している人がいるの？何でここにするの？
ここの魅力はなんですか？

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3LDKで60㎡台、4LDKでも70㎡台中心とはきついね。
　共用施設の温水プールが将来の管理費負担増を招きそう。
　立地的にも八丁畷駅はJRの踏切の向う側で南武支線は都会の
ローカル線的ダイヤ。京急も以前より本数が増えたとはいえ、
普通列車のみの停車でバス停に毛が生えた程度の存在。
　駐輪場の問題があるけど、JR川崎駅に自転車で出るのが現実的かな？

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>No.96
戸建の免震装置は1000万円もしませんよ。
200万円くらいで付けられます。
マンションの方が構造的に高くなると思いますよ。

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隣がゴミ処理場ってのがね・・
おまけにここら辺行って見ればわかるけど、周りの住居環境とか雰囲気とか最悪ですよ
そういうの気にしない人ならいいのかもしれませんが

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準工業地域、工場跡地の大規模物件、線路沿い、周辺は雰囲気の悪い住工混合地域と
自分の両親が30年近く前に購入したマンションと条件がかぶる。（さすがに隣地はごみ
焼却場ではなかったが。）

　分譲当時は都内最後の大規模物件という振れ込みで、抽選倍率も高く、キャンセルが
出て入居できた時は家族揃って喜んだものだった。

　線路沿いや準工業地域なので騒音が心配されたが、防音サッシだったので、慣れてしまえば
電車や近所の工場の騒音も問題なかった。
　一方、周辺地域はお世辞にも品が良いとは言えず、オートロックではないエントランスは
不良の溜まり場となり、共用施設を壊されたり、自転車を盗まれたり、車上荒らしが起き
たりと散々だった。

　現在はセキュリティーが進化しているので、居住エリアまで部外者が自由に侵入できる
ことは無いだろうが、たとえ大規模物件でも周辺地域と無関係に生活できることは無いだろう。

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このご時世、どこに住んでも品のない輩はいますよ。
ここに限ったことじゃありません。
自分がそのような輩と同化しないよう生活すればいいだけです。

しかし、この物件。
川崎駅まで自転車or徒歩が現実的ですね。
尻手も八丁畷も多少近くても乗換が発生してしまいますから。
また線路際のため騒音は覚悟が必要でしょう。
夜間など窓を開けたい時期もありますから。
近くに市営プールがあるのに、
わざわざマンション内にプールを作るのも意味不明。
後々の修繕の足かせです。
いくら大規模でも、余計な共用施設で消費者を釣れる時代は終わっています。

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爆笑問題の近未来予測テレビ見たら
免震、マジでいいなぁ〜と思った。

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ＭＲに張ってある今回の販売住戸に花が付いていました。

幅広く、けっこう付いていましたよ。

抽選のところもありましたし。

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ナイスの物件って
完成後の上棟会でガッカリしてしまう人が多いって
とても有名ですよね。
アイランド○レースのスレッド見ると良いかも。
誇大広告で騙されちゃった人の嘆きが読めますよ。
キャンセルしたいってコメント多数でしたよ。

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精神的に貧しくなるって・・・
なんとなく分かる気がします。
せっかくの新築マンションなのに
あまりの安っぽさに
誇らしい気持ちになれないからですよね。
ナイスの物件って
住んで間もなくの売却率高いですよね。
日当たりが悪いって理由が多いみたいです。
青田買いは怖いですね。

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ポーチと門扉があるのはいいですね。リビングが小さめですね。
７０㎡台での４ＬＤＫとは実感として狭く感じるものでしょうか。

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これだけ敷地面積が広いと、もし売れ残りが多かったら治安も不安ですね。
近隣住民にも便利なように作った通路や広場によからぬ連中が溜まって
近隣住民も通らぬ物騒なエリアにならなきゃいいけど…

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半年前に竣工したナイスブライトピア横浜鶴見にもう売りが出ていますね。

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ナイスの物件は、プランを見ると一見広そうに見えますが、これは家具が小さめに書いてあるせいです。ぜひ広告の家具サイズをあたって見てくだされ。

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７０㎡台での４ＬＤＫは狭いですよ！でもそこがナイスさんのウリでもありますよね。
低予算で部屋数確保というか。
狭いけど、部屋数は欲しい！という条件が必須でなければ3LDKの方がゆったり暮らせます。
1部屋4~4.5帖だったりで、MRは壁がフラットだけど、間取りによってボコボコしているところがあるのでしっかり見た方がよいです。

価格抑えて、部屋の内装・機能などは最低限に、共用施設はドカンと作るっていうのがナイスさんって感じ。
しかも1期2期レベルで早く契約しないとカスタマイズも出来ないのでちょっとガッカリ。

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価格、抑えてないですよね。
立地と仕様から割高だと思いますが。
リビングと廊下以外、標準だとじゅうたんになってしまうのも・・・

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あれ〜？じゅうたんってだめですか？
結構いいのかな、と思っていたんですが。

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いよいよ、週末は申込ですね。
緊張してきました。

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え、え？
申し込んじゃうの？このスレ最初から読んでる？

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１３４さんにお伺いしますが、決め手は何ですか？
どこが魅力なのか教えていただけたら嬉しいです

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検討者はここにいないってことだけはわかりますね

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>>133さん、

じゅうたんは見た目はいいですが、フローリングに比べて
人が歩いたりすることによっても経年劣化が目立ってくると思われます。
それに、ジュースとかこぼしたら、シミも簡単には取れないでしょうし、
いざ張り替えるとなると、部屋の家具をすべて出して、張り替え作業・・・

ホテルっぽい気分を出したい人にはいいかもしれませんが、
家庭でのメンテを考えるとフローリングの方が楽ちんですよ。

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今週のリクルートのマンションズ見ました。
すごい気合はいってますね。

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１３４です。
①自分の購入したいタイミングとの一致
②川崎まで徒歩１９分とはいえ、田舎育ちの私には充分徒歩圏内であること
③複数路線利用可能なところ
④免震構造
⑤大規模
⑥公園の仕上がりに期待大
などなど・・が決めた理由です。
不満やどうなんだろうと思う点もありますが、
期待値や満足度が少なからず多からずといったところで、
いろいろなところを総合して考えてみた結果なのです。

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>>134=140さん
①はココにした理由にはなりませんよね？
このエリアでも同じタイミングのものはいっぱいあるし
都内だけで販売中のマンションは１万戸あるわけだし…

不満やどうなんだろうと思う点しかない、と思うんですがねぇ。

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いいんじゃない、個人それぞれの考えだし。

あの数々の公園は完成したら凄そうです。
外部の人も通れるとの事だったので、完成後お邪魔します。


ちなみに、私は川崎19分でここ辞めました(笑)
やっぱり遠すぎです。
あとは隣のデカイ煙突が気になっちゃいました。

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隣の煙突は気にするほどでもないかなーとは思います。
川崎の処理技術は高いとおもいますから。

わたしの場合は、交通の便がよさそうでいて悪い、というのが排除要因。
あの踏切の様子をみたら、ちょっと・・・・ですよね。
今現在でさえ、朝夕は開かずの踏切。歩道は極端に狭く危険極まりない。
川崎まで１９分とはいえ、あれだけの大規模。自宅の玄関からは３０分はかかるでしょうね。

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楽しみですね。

ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ

住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力
　政府・与党は2009年度の税制改正で、住宅を取得した人が住宅ローン減税で所得税額の控除を受けられる上限をいまの160万円から、過去最高の600万円に引き上げるなど制度を大幅に拡充する検討に入った。購入時の負担を軽減して住宅取得を促し、世界経済の減速に伴って悪化する景気にテコ入れするのが狙い。月内にまとめる追加経済対策に制度拡充の方向性を盛り込み、年末の税制改正論議で詳細を決める。

　麻生太郎首相が23日に追加対策の一環として住宅ローン減税を過去最高まで引き上げるよう指示したのを受け、国土交通省と財務省が協議に入った。8月の税制改正要望で300万円としていた控除額の要望を大幅に上方修正する形になる。

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住宅ローン減税が最大600万円になったとしても庶民にはあまり関係ない。
上限の6000万円の借り入れ残高を10年間維持する人なんてほとんどいない。
平均的なローン残高は実行時3000万円、10年後2000万円程度。それなら
10年間の平均は2500万円なので、住宅ローン減税は2500万円×10年で250万円。
一方現状の制度（上限2000万円）だと殆どの人が上限いっぱいの恩恵を受けられ、
160万円の減税を受けられる。その差は90万円。
値引きや金利の安いローンで数百万円の差を出す方が容易だ。

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書いていないのは知らなかったけど、営業マンは煙突の話、教えてくれましたよ。

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>146

どこが詐欺なのか？
マンション建築の前に煙突が問題なら近隣住民が訴えるだろ

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近くのマンションの業者さんかな？
正直やめてほしい。

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＞１４５

家計アドバイザー？の萩原さんもテレビで言ってましたね。
これは「セレブ減税」だそうです。
うちは、現行の１６０万でも大差ないみたい。
なぜなら、戻ってくる金額は、その年に払った所得税額が限度だから。
＞１４５さんのいうように、減税額が１０年間で２５０万円→年間にすると２５万円でも、
年間に払った所得税が１５万円だったら、年末調整で１５万円しか戻ってこない。
６００万の恩恵を受けるには、年収１０００万円以上で、物件価格が５０００万円以上
（物件の詳しい価格は忘れました。うちには関係ないから・・・）って言ってました。

今年いっぱいといわれていた住宅ローン減税を延長したことは評価しますが・・・
住宅ローン減税の関係で、年内入居のアイランドグレースを検討してたうちとしては、
８分歩けば八丁畷駅なので、前向きに検討中です。

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>>150

今回の定額減税＆消費税アップ発表のからくりは、
減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

冷静に分析すれば、150さんの言うとおりだし消費税もマンション建物部分にしか課税されていません。
ロクに新聞も読まずニュースも見ず、
情報弱者の人ほど、痛い目にあうってことですね。

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>151
>減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

まさしく我が家です。お恥ずかしい。
支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

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>支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

プラスになっちゃったら税金じゃないだろう
今日買えた人、どんな感じだった？

次ぎ行きます！！

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＞１５３

値引きしてくれましたー！

って言ったら、１５３も「値引いて！値引いて！値引いてー！」って感じ？

検討祈ります。プッ。。。

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重説会が思っていた以上に長くて眠たかったです。。。

が、詳しく話が聞けて、納得！

駐車場代、修繕費…等々、金額を大体ですが説明を受けましたよ。

って、資金計画のときと変わりない感じでしたが(^-^;

登録会は思ったよりも人がたくさん来ていました。

ファミリーが多く、妊婦さん、ベビちゃん〜小学生くらいの子がいて、

わが家にも子供がいるので、ココから一緒に小学校等々、通うんだろうなぁって思ったら安心できました♪

入居予定は平成２２年３月２７日だそうです！

あと、開かずの踏み切りは関係ない感じがしたのは私だけでしょうか。

入居後、車で出るときは右折禁止とする予定。って言っていたので、ぐるっと回って川崎へ…ってことは、

開かずの踏み切りは渡りませんよね。

どっちが早いのかは微妙ですが、開かない！って朝からイライラしなくて済みそうで良かったです。

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こんなところでマンション買うやつ居るんだね。

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八丁畷駅を通勤に利用する場合、このエリアの東海道、京浜東北の開かずの
踏切問題を考慮した方が良い。
　蒲田付近に住んでいたけど、朝は踏切の両側で渋滞が発生する。歩行者も
一瞬開いてまたすぐ警報が鳴る間をついて大急ぎで渡っている。数年に
一度は無謀横断で電車に轢かれる人が出る。
　徒歩で駅へ出るなら南武線の尻手駅の方がましかな。

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＞156さん

私も、本日重説会に行ってきました。
確かに長くてうとしてしまいました・・。
聞き逃したところがあるかもしれないので
3連休中に、もう一度読みかえしてみようと思っています。
ベビーちゃんはまだこれからですが、
どうぞよろしくお願いします。

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〉159さん

私も読み返さないとです(笑)

眠かったですよね(^-^;

こちらこそ、よろしくお願いします★

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ここって平均坪単価２１５万ですよね？２１５も出すなら他にもっと違う場所があるのでは…
お金持ちだなぁ〜

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小杉のリエトが坪２００万〜らしいが？

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申し込み予定さん、

現状の市況、今後の市況、マンション立地や仕様と価格のバランス・・・
で、ここを坪200万以上で完売させるのは不可能です。
よって売れ残り多数→値引って流れになるのは確実かと。

その辺の事情をよく考えられるべきだと思いますが。。

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>１６３
余計なお世話。いや、親切な人というべきなのか・・・
どちらでしょ。う〜ん、日曜の朝から悩んじゃう。

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まぁ、今から申し込むメリットとしては、

間取り変更とか軽く設計変更できるので、そこらへんに

価値が見出せるかも選択肢のひとつなのではないでしょうか。

間取り変更できても、絶対的な広さが不足していたので、

我が家はパスしてしまいましたが。

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>>164さん

数十戸レベルならこの価格でも売り切るでしょうけど、1400戸ですよ？
先安感がありありの現状のマンション市況で、
買い急ぐ心理が理解出来ませんね。
買うなとか言ってるのでなくて、買う時期を考えるべきかと。。

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説明会に参加された方へ

開かずの踏み切り以外のルートでの川崎への所要時間や
下記サイトの施設情報の説明はありましたか？
http://www.journalistcourse.net/blog/archives/2004/12/post_3.html

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八丁畷駅から一分のサイトシティは坪１８０万だったよね…

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隣の堤根ってあらゆる嫌悪施設が揃っているね。167のリンク先見ると住民も一癖ありそうだし。

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坪２１５万！？
１９０万いかないくらいでしょ。

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南向き２０００万円代だとしても
ここは買わないなぁ

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共用施設はほとんど第３期工事。
そこまで会社が持つかどうか。

という、リスクを気にしない方がいるのかしら。

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そんなことを言ったら

これから販売、建ち上がるのが２年後のマンションとかあります

どのマンションも『リスク』は同じなのでは？

買う、買わないは個人それぞれ考えがあると思いますし…

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170さん

215万ですよ。それとも下がりました？

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>>174
全部で1400戸あるうち最初の300戸の販売でこんだけ先行きが暗い物件もなかなかないのでは？

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１１月１日登録会行ってきました。人があふれ長蛇の列でした。いろいろ迷いましたが少し安心しました。これから間取りやカラー選びが楽しみです＞＞＞

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>177

そんなにいたの？
意外だ。

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177さん！

私も登録会のあの列を見て、驚きました！

これから楽しみですよね！

マルチメディア会行かれましたか？

入居後、住民専用の掲示板が出来るみたいですね。

また、ネットでゲストルーム等の予約ができたり、

近隣スーパーのチラシも見られるとか。

小さい子供がいると、うまく動けないので実現してもらいたいです。

家で色々できる様になれば楽ですし★

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部屋内の仕様や立地の割りには高く感じたのですよ。

確かに共用部分が充実した大規模マンションは(ここは駐車場も安いし)今人気ありますからね。

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まぁまぁ。
百聞はなんとかですよ。
他のマンション買った人も、まだ買ってない人も、自分の価値観だけで断言するのもおかしな話し。
何なら自分で購入した(する)ときのように自ら確かめに行けばいいのですよ。

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>>177

開かずの踏み切りとホームレス支援施設とゴミ焼却場に囲まれた坪215万に長蛇の列ねぇ…

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今週のマンションズには広告を出してなかったね

一次募集は既に購入希望者が殺到して載せる必要がなかったか、あるいは…。

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うちのポストに『即日完売御礼』チラシが入っていたよ！

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あっ。プレミアム分譲分ね。

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>168
サイトシティは、完売早かったよ！
今も中古が、ちらほら出てるけど、
入居後１年位で、駅正面向きが＋５００万以上の強気で出してた。
値引き額が１５０万としても＋３５０万
坪単価は・・・平米数忘れたから判らん・・・

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昼間、契約前に散策してきました！

マンション建設場所〜ミューザまで自転車で約１０分で(個人差がありますが、フツーにこいでいきました。)開かずの踏み切りは渡らず、ゴミ処理場、プールの横の道を走って行きましたが、１０分で行けるので私はとっても楽でした！ただ、この横の道、昼間は良いですが、夜は八丁畷を回って帰ってきた方が明るくて不安にならないかと。特にお子さまや、女性は。
また、周辺は、高齢者が多かったです。
ホームレス支援施設でしたか『愛生寮』というのは踏み切りの前にありましたが、周辺にはホームレス風な方は見ませんでした。むしろ、今、私が住んでいる地区の方が目立ちます。それと、ホテルありました。どちらもマンションから距離ありますし、私はこちらで騒がれているより気になりませんでした。
それと、ゴミ処理場からの臭いはなく、煙突から出ているのは水蒸気だそうです。静かでした。
市場小学校も近くです。マンションが建ち上がり、敷地内公園を抜ければ、ぐるっと回らずに通学できそうですね。ただ、敷地内ができるまでは回って通学するのでしょうが、通学路に意外と車が抜けてくるので気になりました。
買い物は自転車で５分ぐらいのところにあるスーパーか、近くに八百屋さんもあります。ラゾーナのサンワも良いですね。５分ぐらいのところにあるスーパー『よこさん』(？)は安い！っという感じではありませんが、お酒は安いかなっと(笑)また、いちば銀座という商店街がありますが、にぎやかではないものの、落ち着いた感じで今度ゆっくり見てみたいと思いました。
鶴見市場駅には、マクドナルド、郵便局、コンビニ…回転寿司がありました。この駅も自転車でも、徒歩でも近かったです。

このマンションが建ちあがることによって、住みやすさがアップすればいいなぁっと思い、ちょっと期待しています。
いつもは西松屋へ車で来て帰る。モデルルームに車で来て帰る。の繰り返しでしたが、今回初めて周りをゆっくり見ました。個人的な印象なので、参考にならないかとは思いますが、、、私は楽しみです！

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即日完売って何戸ですか？

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チラシには書いてなかったよ。何戸だろう。

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ナイス物件ということは、これまでと同じように、


実際に販売できた戸数＝「販売予定戸数」

と後で帳尻を合わせ、

「即日完売！」

としている可能性がありますねー

つまり、何戸売れようが「即日完売」。

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メールがきてて、70戸らしいです。

確かにプレミアム会員用に提示されてたのはそれくらいだったかも!?

契約会は、70家族が来られてたってことですかね。

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>189
私も川崎まで散歩してきました。
車移動も確認したのですが、思ったより近くて便利そうでした。
車でも川崎、鶴見のヨーカドー(エスパ)3店舗、トレッサ(サンワ)もドンキホーテ、サミット、ジャスコも範囲内ですよね。　近くに住んでる友人が利用していると聞きました。映画館、チネチッタ、さいか屋も自転車で10分弱の距離だそうです。
首都高も近いし、羽田に行くのも便利そう。一番はバスに乗らず平坦で歩いて川崎駅に行けて、JR品川、横浜駅約10分以内で着く所。他3駅利用できるので移動範囲が広がると思います。
これからとても楽しみです。

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JUSCO、トレッサを範囲内にできるのであれば、ビッグヨーサンもオススメです。
また、レンゴー跡地に建設予定されているショッピングモールも行けますね。
平成２２年１１月末に完成。とのことですが。
何が入るのかはわかりませんが、こちらも車でのお買い物範囲内になるのでは。
(ライフが入るという噂は聞きました)

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最近は話題ないですね。

マンションズにも載せていないですし。

ここは竣工まだ先ですし、ナイスはアイランドグレースに力を注ぐのかな！？

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つか高いねぇ
ちょっと驚いたわｗ

うちは近所だから、ホントあのマンションができることでよい方向に地域が変わるといいんだけどね

みんなの言ってる「開かずの踏み切り」ですが、それなりに住んでると、この時間に開くってのがなんとなくわかるから、慣れれば意外と平気かも（ダイヤがそれなりに正常に守られてるとして）
でも、そのわずかに開く時間（開いたら１分開いてませんｗ）を逃したら、正直10分は覚悟してください。下手すりゃ20分くらい
私は、朝からそんな不安定な時間に左右されるのはイヤなので、JR尻手駅を使ってます
まぁ気候的に良ければ、川崎までも20分なので良い運動になります。
あとJRの川崎駅ですが、下りは平気ですが、上りの東海道は激混みですｗ
一本スルーは覚悟してください。
あの場所から東京駅まで40分と考えておくと何かの目安になるかと
まぁあんまりいないと思いますが、朝に車で15号に出ようと思うのはあまり考えないほうが良いでしょう
あの場所からまず線路方向（右折して）に車を出して、列に入ることはできないでしょう
ぐるりと回っても、どの道も混んでます。
裏道（細道？）を覚えれば、鶴見の方から抜けられる道もありますがｗ
おとなしく１号に出て、都合のいい場所で15号に戻るのが良いと思います
国道は１号15号ともそれほど混んでません。

あと託児所（保育園？）を期待している人がいますが。。。
あぁ敷地内にあるんだ。入れればラッキーくらいに考えておいて方がいいですよ
正直横浜で保育園に入るには結構条件が厳しいです。
マンションはもちろん地域は関係なく、鶴見区全体で入れる人数は決まってくるので

それと買い物。車があったほうが良いでしょうね
特に共働きで一週間分を買いだめする家は
市場のヨコサンはちょっとした買い物はいいですが、品揃えが全戸埋まった場合の家族分は支えきれないと思う
うちはSANWAなり、綱島の方に行ってるんで

煙突とか治安とか気にしてる人も多いですが、正直工業地帯が近いんだし、あの辺の空気の悪さを気にしてたら仕方ないでしょ
それと、ホームレスだけど、正直見かけないよ
探せばいるかもしれないけど、10年弱住んでるけど、近所で見たことない（生活時間帯が違うだけ？）昔は川崎駅近辺でいっぱい見たけどｗ
それに伴い治安は…確かに暗くて危険な香りはプンプンするけど、香りだけであんまりそういった話はない気がする（私が注意して聞いてないだけかもしれないけど）
人通りがないってのは裏を返せば夜はすごく静かな地域ってこと
よっぽど川崎駅とか都会の方が＊＊が多かったり、酔っ払いにからまれたりとかして怖いｗ

まぁ住めば都といいますし、お金の感覚も人それぞれですが、4000万オーバーだとちょっと売れ残りが心配ですｗ

ここまで書いてなんですが、他業者の回し者ではないですよｗ
純粋にあの土地で住んでる人間のいち感想です
慣れれば正直それほど不便はしないそれなりの土地ではあるかな（そりゃぁ駅前とかには負けるけど）
価格が500〜1000万くらい安ければ、それなりの物件かなと
マンション飽和、株価低迷などのご時勢、場所から考えると3500万くらいが妥当かと

長文失礼しました

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近所で今年販売してた、グランノエルワイズコートやクレストフォルム川崎サウスステージは安かったですからねぇ

まあノエルは破産しましたが

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ニトリ横の東電グランドの跡地に商業施設がたちますね！
なにが入るかはわかりませんが、このマンションの住人で人口が増えることを見越しての
出店かな？
スーパーが入ればものすごく便利になります。

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ニトリの横なら近いですね！

担当の方が『詳しくは言えないのですが…』って話してたので

どこにできるのかすごく気になっていたんです！

スーパー欲しいですね！

グランド跡地ってことは広いのでしょうか。

楽しみがまた増えました！

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