【住民専用】イニシア千住曙町Part4

街灯ってそろそろ全部点灯させるべきでは？
補助金もらっておきながら、つけないのはおかしいのでは？

かなりよく広報や議事録を読み込んでいる人のようですが、
もうすこししっかり読むとベター。
補助金もらっている部分は一度も消灯してないんですね。
（このくらい指摘する人はでてきてほしかった）

その先は、自治会なり理事会なりになんか要望だせば受けられるかもしれない。

最近、セブンの後ろにできるお店の人が
イニシア近辺でアンケートしているね。
アンケートに答えたら味付け海苔貰っちった(^-^)v

二期までの理事会は良くも悪くも動きが激しくて
何をやっているかだけは賛同できない提案もあったが
明確だったし良く分かった。

理事長が、変わって三期の理事会はバイク、自転車と
もう二期で決まったことを実施しているだけで、
地震復旧とか肝心のことへの動きが全く見えない。

動くべきでない時に動き過ぎの理事会で、
動くべきときに動きのない理事会になっておるのは
共に不幸もしれないなと思う。

3階建ての24時間スーパーと噂（確定？）のグルメシティですが、3階全て店舗なんでしょうかね？
個人的には一緒に100均や小さなホームセンター的な売り場が入ってくれると嬉しいです。
あと、当然ですが、価格には大いに期待したいところです。

ダイエー系列だけどビッグエーとかの話じゃなかったでしたっけ。
近隣の展開店舗の営業時間から、長時間営業で夜までやっているのは
間違いなさそうだけど、２４時間営業かどうかは確定じゃなかった気がします。

グルメシティじゃないですか？
周辺でアンケート取ってた人が言ってたので、そうではないかと。

グルメシティーだと24時間で確定なんでしょうか？
楽しみです。

やっとスーパーができることになって、当マンションのミニコンビニを潰した意味がでてきますね。
この辺は２期の理事さん、先見の目、さすがです！
この調子で２件目３件目できるといいですね。
紳士服屋いらないし、マツキヨだって有る意味いらないし、ジョリだってなくても構わない。
ぜ～んぶ潰して、成城イかク伊勢丹だったら完璧なのにな・・・。

それをいうなら、先見の明でしょう。
二期めの時点では、予定はなかったわけだから、たまたまなくしたのが問題ない方向に動いただけで、それで評価するってのは変に思う。追い出した結果より使えない自販機に代わってるわけだしね。

紳士服屋も、マツキヨもうちのマンションより前から営業してるわけで、邪魔な背の高いのが立ったというのが向こうの気持ちでしょう。規約の特記事項とかみると、おそらくは反対運動があってもろもろ配慮させられていることがわかる。

潰してくれは向こうがいうならまだしも、あとからきたほうがいうのは少しエゴが過ぎないかねとは。多分同じように思う人は確かに多いだろうけど、それを堂々と掲示板に買いちゃえるのは無神経かもしれないな。

>>712
『先見の明』でしたね、大変勉強になります。

実際に住民運動でも起こすなら、エゴと言われるかもしれないですね。
向こうも商売で存続しているわけだから、周りがとやかく言おうとも、商売が成り立てばそれでよいでしょう。
あとからきた者、などといわれるのは、日照権や騒音、下水の問題以外言われる筋合いはないかもしれません。
そもそも、商売のテナントに日照権なんてあるのでしょうか。
向こうの気持というのも、少々幼稚な言い方ですよね、712さんらしくない。

712さんの言葉借りるなら、向こうの気持なんて銭以外ないでしょう。
それとも慈善事業でやっているのでしょうか。
周辺住民が増えて感謝されることはあっても、非難されるいわれはない、ですよね。

とにかく712さんのポジションについては、ちょっと気持ち悪いですね。
私が言いたいのは『2期の理事さんの先見の明に賛美』と『つづけ、つづけ次のスーパー』ですが、何か。

ミニショップよりも、自販機にした方が売り上げUPしているんですが。

潰される前は赤字とはいえ毎日100人の来客があったのでしよう？今のほうが売り上げが大きいだけは信じられないです。

少なくともマツキヨはそれなりに盛況だと感じますよ。
紳士服屋はあまりお客さん入っていないように感じますが、それでも存続しているので、黒字なのかなあ。
いずれにしてもお店の経営者が決めることですね。
それより、グルメシティができることで、2件あるコンビニは確実に影響受けるでしょうね。

そういえば、旭町のkmタクシーのところ、なんか工事してますよね？
あれって、何か新しく作っているのでしょうか？それとも、建て替え工事でしょうか？

　ミニショップの廃止は2期で提案されたときにも、理事会内でも6:4程度で割れた評決になったもので、理事も自由参加で総会採決に参加しました。スーパーがあろうがなかろうが直近2箇所のコンビニに勝てないという判断でしたので、先見の明といって結果スーパーが来たから当たりだったとは思っていません。ジュースだけで日に100本超えてでますから、延べの顧客数は増加、ほか汎用機も併せ売上は微かにですが今のほうが多いです。支払いは年910万から70万円に減っています。
　ただパンとアイスで売上の半分から、缶ジュース中心に販売されるものの質は大きく変わりましたね。

　近隣に配慮して、我々のマンションも随分と窮屈な配棟になることを強いられています。容積率を消化するのにもっと南側にぎりぎりまで高層化したほうが有利ですし、Ｐ棟の作る影を見ていれば、北側のマンションに配慮しての設計だということが判りますね。
　窓が型板ガラスになっているなど将来的に変更を近隣との協定で変更を禁止されている点も沢山ありますから、こちらもいろいろと譲っているわけで後からきたからおとなしくしていろというものではないかもしれません。

　一方で、書かれているお店からは、自治会のお祭りなどで無料あるいは安価に景品などを供給してもらったこともあります。近隣の自治会における役員を務めらている例もあります。いらないという人も既に恩恵にあずかっているかもしれないわけで、入居の先後は関係なく近所つきあいができるといいなとは思います。いらないと書かれているのを、もし私が偶然そのお店の関係者だとして見たら、やっぱりショックだと思いますので。

　716さん、一方通行路で、車での入り方が困難な場所ですし、商業施設への転用は難しい。１点読みで、タクシー会社が売却してほかへ移転、跡地はマンションであろうとおもいます。

日中、電気・ガス・水道の検針員と宅配生協以外で、ポーチに入ってくる人っているんでしょうか？

夜、帰宅すると、玄関ポーチ門扉が時々開いたままになっています。朝、出掛ける時は必ずきちんと閉まったか確認するので、誰かがポーチ内に入ったあと、ゆるく閉めて行ってしまい、その後、開いてしまうのだと思います。戸締りはしていますが、ポーチ門扉がだらしなく開いているのって、浸入を誘発しているようで、無用心だと思います。

電気・ガス・水道の検針員の人向けには、メーターボックス内に張り紙をしておきますが、それでもおさまらない場合は、もっと別な人がポーチに人が入っていると考えられます。警備員さん？掃除業者さん？どういう人が考えられますか？ご存知の方、お教えください。また、同じことが起こっている方、いらっしゃいますか？どのように解決したか、お教えください。

検針などより、新聞の勧誘などの来客のほうが多い気がします。

718～720が、消されていますが、何が書いてあったのでしょうか？

>>721さん

うちも最近になって時々ポーチの扉があきっぱなしになってます。
朝ちゃんと閉めているのに・・・・。

ちなみに掃除の人はポーチ内に入ってきます。
一度外出時に掃除の人と鉢合わせたので。

723さん。特定の個人を名指しにした批難です。

マツキヨはスーパーの品ぞろえで充分代用可能でしょう。
>>いらないという人も既に恩恵
もらっているわけないでしょう？

私も別の場所で地域密着型の自営商売してますが、近所の自治体から毎回協賛金をせびれられていますが、これは正直迷惑この上ない。
うらまれて標的にされるのものもいやなので、イヤイヤ払っています。
協賛金をもらっているからとかそんな理由で店に来てほしくないし、内容で勝負です。
そんなもんですよ商売というのは。
まして私みたいな個人事業主ならいざしらず、先に述べた店舗はずべて大手チエーン店ですからね。

自治会のお祭りに関しても再考が必要だと思います。
500数世帯の祭典であのような形式が必用とは思えないのですが。
もうすこし、子供だけとか、大人対象のカルチャー教室等、的を絞ったほうがいいと感じました。

なんか無秩序に人が集まって、勝手にワーワー騒いでいるという気がしました。
それに、ガラクタショップがでていましたが、あれはチケットがつかえなかったし、なによりも値段が高い。
バザー？？？というわけでもなさそうでした。
バザーやフリーマーケットをやりたいのなら、それはそれで別に開催すべきです。
チケットで小物を変えると思っていた我が子が不憫でした。

ま、ごく少数派の一意見ですが。
二度と参加したくありませんし、それに自治会費が使われるのも深いですし、まして近所の店から協賛金でていたからといまさら言われても、感謝する気もおこらないですね。

祭りをやかましいだけだと思うなら、年に半日だけだし、ドア閉めて閉じこもっていればいいんでないかな。
運営していた何十人かの気分をわざわざ害するようなことを書き込んでも仕方ないかも。

＞500数世帯の祭典であのような形式が必用とは思えない
＞なんか無秩序に人が集まって、勝手にワーワー騒いでいる

同感。あの祭りはどうかと思います。
どうしても断れない来客が3件あったのですが、
3件ともエントランスが混み合って入ってこれず、わざわざ遠回りをしてもらいました。
日頃ママさん達がエントランスで立ち話している時には
管理人さんに注意してもらうはずなのに、祭りだったら良いのでしょうか？

>>726さんが自分のお子さんを不憫に思われたという件は、単に>>726さんの
お子さんが勘違いしていたというだけの話ではないでしょうか。
自治会に意見するのは自治会員の権利ですから何を言うのも勝手ですが
自分の勘違いを人のせいにするのもどうかとは思います。

私はイベント中のある程度の混雑や、一部で通常時に比べ不便が
発生することは仕方がないと思っています。
なにせイベントなのですから。
個々の都合や来客や嗜好に振り回されていては何も出来ませんし、
おそらく何をやっても中途半端になると思います。
祭りの日だったら許されるという部分はあると思いますよ。
運営していた人の気分を考えてこの掲示板に書き込みをすることもないとは
思いますが、お祭り自体が特別な日なのですから。
勿論来年に向けては当然その「程度」の議論や反省はあってしかるべきでしょうけど。

>>729
726さんは別に「人のせい」に何かしてないでしょ。
「自治会に意見するのは自治会員の権利」と言うなら
あなたが横レスするのは余計なお世話というものです。
あなたが自治会長だというなら別の話ですが。

イベントだから不便はしょうがないというのも極論です。
意義のあるイベントであればある程度の不便は皆さん
甘受するでしょうが、あんなイベントで不便が
生じるのは我慢ならんと言っているのです。

長年の伝統ある祭りならいざ知らず、新たにお祭りを
企画しておいて「特別な日だから我慢しろ」というのは
おかしくありませんか？
来年は特別な改革・改善がない限りやらないことを
前提として議論するべきと思いますが。

＞ガラクタショップ

726に座布団1枚www

私は「イベント中のある程度の混雑や、一部で通常時に比べ不便が
発生することは仕方がないと思う」と言っています。
これは私の意見です。
その上で来年に向けては当然その「程度」の議論や反省はあって
しかるべきとも言っています。
極論ではありません。
個人的には、何かしらの不便が生じるならやらないという意見こそ極端だと思います。
また、何か勘違いされているようですが、私は理事会・自治会の
役員ではありませんし、親しい役員も居ません。

>>730さんはいろいろ我慢ならないようですが、まずはもう少し冷静に
なったほうが良いのではないでしょうか。

　２人ほど（同じ方かもしれませんが）年に半日でもうるさくて我慢がならないと
いう方がいらっしゃるようですね。
　私は売主が実施した入居記念のお祭りも含めて、ここ３年のお祭りは全部参加して
います。マンション内の知り合いを増やすという点で、年に１回のお祭りは是非
恒例化していただきたいと思います。

　ビンゴを建物の中でやったりすると、宅配の人が通れなくなったりするようで、
できれば避けたほうがいいかもしれませんが、これを避けて中庭で実施するなどして、
昨年よりはやり方も洗練されてきていたように思えました。
　少なくとも、大きな荷物の搬入とかでなければ人が通れないという状況では
なかったと思いますが、それでも迷惑とおっしゃるのでしょうか？

ガラクタショップと言ったのは言いすぎました。
企画していただいた方、申し訳ありませんでした。
子供が好きそうなもの＝ガラクタと表現しました。

私は特に往来に邪魔というつもりはありません。
邪魔でもなんでも本来の目的が達成されればよいと思います。
要はハード的なものではなく、ソフトが大切なんだと思います。
何の目的でいつ何処でどうやっておこなうという企画内容の存在意義です。
親睦を深める意味では、あのスキームで知り合いが増えるとも決して思えません。
それを目的とするならば、カルチャー教室みたいな志を一にする集まりを企画するのが手っ取り早いでしょう。

じゃあお前が祭りの企画やれよ、と言われそうですが私はこのマンションにはお祭りは必要ないと思います。
そもそも、コンビニが無くなった理由は、日中マンションにいない方々の意見を尊重したもの。
日中マンションにいないような子供のいない方々にとって、あのお祭りは必要なものでしょうか。
玉虫色の企画なんて絶対できっこありませんね。
もっと焦点を絞るべきです。
そうなるとあの場合は、もっと子供に焦点を絞るべきだったのかもしれませんね。
であれば、現金が飛び交うような出店は必要なし。酒も必要なし。
自明の理です。
で、子供たちが仲良くなるようなイベントありましたでしょうか。
孤立しているお子さんも多かったように記憶しています。

ゆえに、『なんか無秩序に人が集まって、勝手にワーワー騒いでいるという気がしました』という表現をつかわさせていただきました。

まぁ、２回目なんだし、多少のことは多めに見ればいいじゃーん。
こういうものは、年数を経れば成熟していくものですよ！！

グリーンコーポでしたっけ？？あそこのお祭りもすごいんでしょ？
それってやっぱり年月が作り上げてきた部分も少なからずあると思います。

不便・不快と思うなら自治会員になるなり、要望書だすなり自分で行動しなければ
何も始まらねっすよーーーー。まぁ、行動する気はきっとないからこんなとこに
書き込んでうさ晴らしてるんだろうけど。

毎回思うけど、文句だけ言ってる人って人生楽しいのかなって思う。（個人の意見です）
一回しかない人生なんでもやってみようぜー。トライ、アクト、アクト。

736さんに同感です。
毎年だんだんに改善されてきているわけですから、もう少し長い目てみていくべきだし、参加して運営されている多くの方を応援してゆくべき。

近くのマンションではシテヌーブも、グリーンコーポもお祭りはありますね。グリーンコーポは正月には餅つき大会もやってます。そんな感じになったらいいなと。

1期では売主開催の夏祭りの開催の可否は設立準備委員会扱いで、意見うかがいしたけど反対はゼロだったんですよ。

やらなきゃやらないで、自治会費はどこに消えたんだと言われる方々ではないかなぁ。

まあ、世の中何にでも文句を言いたい人はいますからね。
ちょっとの我慢もできないという人もいますし。

夕方頃、イニシアから出て行く車の中で、必ずけたたましいクラクションを鳴らしながら
出る車があって、同じ住民としてかなり心象悪いです。

右折して駅とは反対方向に行きたいみたいなんですが、
ほぼ毎回、信号待ちで出入口をふさいでしまっている車を威嚇しています。
クラクションを鳴らし続けたって、相手は動きようがないんだからどうしようもないじゃないか、
と思うんですがねぇ。。。

何百世帯も入っているマンションですから、中にはそうした非常識な人もいるんでしょうね。

あれ毎日のようにやられて喧しいので管理人さんなどに注意して欲しいです。左折して、橋を渡っていく方法もありますしマンションの前は消防署の前のような停止禁止場所ではありませんから、クラクションを鳴らされても迷惑でしよう。

同じ人の投稿でなければ別に矛盾はない。

お祭りは、参加者数百人に利益があるし、時間も決まっていてずっと前に
広報されているから、どうしてもいやなら外出するなどで回避できる。
当然近隣自治会にも一言ことわりをいれているだろうし。

一方クラクションの件は、公道をふつうに通行している人に迷惑をかけて
いるし、マンションの住人にも迷惑をかけているわけで、それによって
被害を被る人だけが存在している。

同列に扱う論理には無理があると思うね。

ところで夕方にマンションにいればわかるけど、あのクラクション数秒なんてもんではないよ。
１分とかもっと長く鳴らし続けてた。
次に見かけたら、ナンバーくらいはメモしておこうと思ってる。

アクトアクトとかなにか行動しないといかんという人もいるようだしね。
さすがに面と向かって注意する勇気はないな。まだ命もおしいし。

お祭りを無差別クラクションと一緒にしてうるさいからやめろだなんて、ずいぶん自分勝手な人もいたものですね。

そりゃ、500世帯も住んでいるのだから色々な人種がいて当然。

クラクションの車は、車種と№を控えて張り紙してやります。

常識内住人は徹底的に、排除です。

↑
常識内→常識のない

ミス入力でした。