ザ・ライオンズ杉並　善福寺川緑地☆住民専用☆

はじめまして。
どうぞよろしくお願いいたします。

本日現地の建築段階を見てきた者です。
そして、大変な状況を発見してしまいました・・・。

水色のシートが少し外され、外壁が見れたと喜んだのも束の間、販売されたときの営業の方のセールスポイントであったバルコニーの「ロートアイアン」。
これがなんと隙間から部屋が丸見えです！！！

なんということでしょう。
これは販売時、早々に「この物件の売り」として話をされ、しかも「隙間も綿密に計算され、中が見えることもありません」とまで念を押された件。

なのにむしろ逆に丸見えなのです！！
写真を撮ってきました。
ご覧ください。

愕然としました。
既に足場は外された状況、ただ、数千万円という買い物をした身として見過ごす事ができる件だとは思いません。

購入された方々、この場でなんとか対策を考えませんか！？
多くの住人の声を集めて大京に伝えることが大事だと思うのですが。。。

まずは現状をご覧になっていただきたいので、ぜひとも現地に出向かれてみてください！！
施工が済んではどうしようもないので。
一日も早い対策が必要と思われます。

心から楽しみにしている新居です。
できることはやって、快適な新居生活をスタートさせましょう！

購入者です　
確かに写真をみる限り丸見えですね
この写真は南側のようですが
購入した部屋がちょうどこの写真に
見える部屋なので、現地へ行って
見て自分の目でも確認します　

確かに営業の言っていることと違います

No2様、早速ありがとうございます。

ぜひともご覧になったご意見もお聞かせください！

はじめまして。
住民専用スレッドを立ち上げてくださいまして、ありがとうございます。
良い情報を交換したいですね。

私も現地で見て来ました。
手すりの件、確かに部屋の中が見えちゃうかもしれませんね。
完成予想CG図でもそうなっているのですが、実際に見ると不安ですね。

みなさんは購入時にこの件は販売担当からどのようにお聞きになっていましたか？

昨今透明ガラスなども増え、そもそもデザイン重視で外から見えるのは気にならないものなのでしょうか。。

私は先日、「絶対に説明不足だった」と担当に伝えたのですが、決して謝ろうとはしませんでした。
「一階のテラスから見えないようにしています」とのこと。

でも歩行者から見えたら意味ないと思いませんか？？
間違いなく設計の上で想定が及ばなかったことだと思うのですが。
（多少でも角度を振れば見えないはずです）

この値段の買い物をして、当初は本当に楽しみだったのに、ここにきてこんなケチがつくとは思っていませんでした。
とても残念です。

お写真有り難うございます。
ほんと、丸見えですね・・・。
どうしたものか・・・。
川沿いの方は木があるので、多少隠れるのかもしれませんが、
南側は困ったものですね・・・涙
隣のマンション、駐車場から丸見えですよね。
説明の時は、ロートアイアンの角度を調整してあり、
斜めに配置することで、外の歩行者には見えることはありませんと、説明を受けましたよね・・・・。

あと、完成予定日なのですが、
9月中旬と説明を受けたと思うのですが、
先日見てきたら11月になっていました。
皆様は説明ありましたか？

ローンの本審査の時期のこともあり、当方としては連絡がないことに
とても不安に思っております。

やはりそのような説明を受けていらっしゃいますよね。。

賛同される方々、販売担当へその旨上げてみませんか？？
多くの声を集める事で何か変わるかもしれません！
たとえ変わらなくともそこは重要事項として大京が受け止めるべきことだと思うのです。

そして完成時期の件・・・・どういうことなのでしょうか。
実際私は見ていないので、No.6様、販売担当にぜひ聞いてみていただけませんか！？

No.6記載の者です。
とても気になったので、子供の散歩がてら、先程マンションを見に行ってきました。
完成予定日の件は、本日見たところ、9月中旬にシールが貼られ直してありました。
一体なんだったのでしょうか・・・・。
余計なご心配をお掛けして申し訳ございませんでした。

又、ロートアイアンの件ですが、
南側は、となりのマンションの駐車場から真っ直ぐ見える3階と4階が丸見えでした。
ベランダに工事の方がいらしたのですが、近いせいもあってか、
手すりはあってもなくても変わらない状態のように感じました。
南側1階2階については、駐車場からのぞき込めば見えましたが、上から見る状態なのでさほど気にならなさそうです。
西側川沿いの方に関しては、1階はシートに覆われていて見えなかったのでわかりませんが、
2階3階は、川沿いの木が植えてあるところから見上げる状態ですと、中にいる工事の方まではっきりと見えました。
4階はよく見ないと見えない感じがしましたが・・・。
東側の棟は道路より見上げる形になるため、どこも見えない感じでした。
（1～2階はシートで覆われていたのでよく分かりませんでした。）
個人的な主観もあるので、見え方等感じ方は様々だと思いますが
私的には、やはり最初に受けた説明とはだいぶ違った印象を受けました。

担当者に声を上げるのは可能だとは思うのですが、
実際のところ、ロートアイアンの手すり自体はもう付いている状態なので、
大京がどのような処置をしてくれるのか疑問です。
（その分値下げしてくれたりはしないでしょうしね。笑）
今度主人ともう一度現地を確認し、担当者にお話してみようと思います。

長文失礼致しました。

この問題について最初に声を上げた者です。

No.8様、大変ご丁寧にありがとうございます。
私どもだけでは思い詰めてしまうだけなので、同調してくださる方が出てきてきただけると心強いです。

「最初に受けた説明とはだいぶ違った印象」。
その通りです。

前述させていただきましたが、「一階のテラスからは見えない工夫をしていますと説明をさせていただきました」と販売担当者は言いました。
正直そんな説明をされたら私ならその段階で「は！？」となるはずです。
「いやいや、歩行者からでしょ、大事なのは」と。
テラスからだけ見えないようになどと、そんな説明はされていないのです。

「たった一組の一階の住人の方から見えない」と、「横の歩道及び前方の駐車場から丸見え」と、どちらが重要とされるかを大京及び設計スタッフは想定しなかったのでしょうか！？

先日話をしたときに確認したところ、今の状態で手すりの部分は完成だそうです。

なのでNo.8様がおっしゃるように大京がどのような処置をしてくれるのかはわかりません。
願わくば、同じ様に思っていらっしゃる入居予定の方々のご意見もお聞きしたいところですよねぇ。。
一組でも多くのご賛同を！と思います。

No.8様、取り急ぎ担当者と話された結果をお待ちしております！

こんばんは。
ロートアイアン確かに遠目でみると透けて見えますよね。

皆さんはほかに気になったことあります？
私はシートがとれてガラスがそのままになっているのでフローリングが
日焼けしないか心配です。よく白い紙のカーテンをかけている建築中の
マンションありますが、大丈夫なのでしょうか？
それともいい窓ガラスだから大丈夫なんでしょうかね～？

ちなみに４月にいってきましたが桜が満開のときはすごいいい景色でした。
来年の４月に期待です！

確かに・・・南側は終日と思うと怖いです。。日焼け。。
おい！しっかりしろ大京！

この週末見てきました。玄関側もはっきりいって見えていますね
玄関が完全に見えてしまうってどうですか。。。
玄関ぐらい隠してよ。といいたいです。
それと、後は南側は４階でもあまり上ではないという印象
予想以上に1.2階が低いと感じました。はっきりいって地下みたい・・・
驚いてしまいました。

この掲示板にはじめて参加させていただきます。
ロートアイアンは確かに気になりますね。できれば、たとえば下に少し低い覆いかなんかがほしいところですよね・・。
それと、掲示板ではマンションの名称が「ライオンズ杉並中央」となっていましたが、仮とはいえ全然違いますね。
あれだけ説明会でライオンズの前に「ザ」が付くことを強調していたのに、付いていませんね、ちょっと許せない感じですけど（笑）？

これからもよろしくお願いいたします。

ロートアイアンの件、大京の担当と話した方、いらっしゃいませんかねぇ。。

なんか、納得いかないであの金額の買い物、、、悲しいです。
でもここまで気にするのも当方だけなのかなとか、、、色々な方のご意見聞きたいです。

初めて参加させていただきます。
入居予定の者です。


私もブルーシートが外れて初めてベランダを目にした時の印象は、みなさんと同じようにロートアイアン越しに部屋が丸見えだなぁ
というものでした。

でも一方で、部屋に入ったらすごく開放感があるかもなぁとも思いました。

普段はレースのカーテンをつけていれば外から中が見えるということもないでしょうし、むしろ他のマンションに比べて、部屋の中は明るいだろうなと前向きに捉えてます。

大京の担当の方の説明の仕方も、私の場合は、外からどう見えるか、というよりも、中にこれだけ光が入って、緑が見えて…という説明をされました。

そういう意味ではそのとおりだなぁと(笑)

ただ、これもあくまで個人的な感想なので、気になる方は気になるだろうなと思います。
高い買い物ですし、納得いくものが欲しいですよね。

皆さんのお話が気になって、先日現地を見てきました。

確かに、想像以上に中が見えるという印象はありましたが、No16様と同じく、
開放的でよいかも、と前向きにとらえています。
また、昼間で光の反射があったせいか、目をこらさいかぎりそれほど丸見えという
感じではなかったです。
日中、もともとレースのカーテンをかけて過ごすつもりですので、カーテンが
あれば、外からの目線はそれほど気にならないかも、と個人的には思っています。

ただ、気になる方のお気持ちもわかります。
私たちは営業の方から、ロートアイアンに関しては「外を歩く方から見えないようになっています」
という説明は特にうけておらず、採光や通風の良さを説明されました。
そして、少しくらい見えるかもしれないけれど、開放感が気に入ったからいいか、
という感じで購入まで至りましたが、「外から見えません」という言葉を信じて購入した方は
納得できませんよね。。。
大京には皆が気持ちよく入居できるように対応してほしいものです。

気にされている方々と同調意見ではなく申し訳ないのですが、現地を見ての個人的な感想を
述べさせて頂きました。
今後ともよろしくお願いします。

色々な方のご意見、嬉しく思います。

そうですね、それぞれ捉え方はありますよね。
「開放的、明るさ」などを求めていたら満足いくものと思います。

当方のように、外からの見え方が気になる者にとっては、大京の担当にそこをうまくかわされたなと、不甲斐ないです。

でも、今さらどうもできないので、植栽でうまくごまかすとか考えます。
本当はこのマンションの全体としての素敵さを買ったというのもあるので、我が家だけ特別なことをしたくはありませんでした。
損ねないように気をつけたいと思います。

ロートアイアン以外の件でも、情報を色々交換しましょう！

16です。

18さんのお気持ちはすごく分かります。
私も18さんのように考えていて、大京の担当の方にそう言われていたら、騙された気持ちになると思います。

最初は18さんと違う考えでしたので投稿するのを躊躇っていたのですが、18さんの寛容さに感謝いたします。

先日、大京の担当の方とお話しする機会があったのですが、ロートアイアンはすごくコストがかかるため、杉並で使ってみたものの今後は高くて使えないようなことを仰ってました。

18さんの大京の担当に問題があったのかもしれませんが、物件自体は大京がとても力を入れているしっかりした物件だというのは間違いないと思います。

みなさんで色んな意見を出しあって素敵なマンションにしていけたらいいですね。

住民専用サイトがあることに気づいてから、
しばらく皆さんのご意見を読ませていただいていました。

ロートアイアンについて、当初は否定的な意見が目立っていましたが、
それがどんな物であるかは、マンションギャラリーで現物を見ているはずですし、
パンフレットなどに描かれた完成図でも外からは丸見えですよね。
皆さん、もう一度パンフレット見てみましょうよ,
と思ってました。

でも、ようやくNo.16 、No.17さんのように前向きな意見がでてきたし、
気にされていた方も前向きになられたようなので、
本当によかったです。

そもそもこのマンションの売りの一つが（いい悪いは別として）ロートアイアン製の手すりであるはずです。
それをかっこよくおしゃれに見せるか、安っぽく見せるかは、
私たち住民の生活の仕方にかかってるのかなあ、と思います。

みんなでいいマンションにできたらいいですね。

パンフレットよりも、販売員の口頭での説明の方を信じるのが普通ではないでしょうか。
通常パンフレットには「実際とは多少異なります」と書いてありますし。

物件を引き取ってしまったらあとは前向きに住民でなんとかするしかない、要は、「大京ってなんなんだろう」という不信感ですよね。。。

近隣の様子ですとか、他にも色々情報交換しましょう。