W TOWERS 箕面船場ってどうですか？

>>1799 購入者さん
私は子供が小学校に入るまでに公立小ができないので縁がなかったと判断しましたが、そのことをこのスレで書くと都合が悪い層がいるようです。寛容な人が少ないマンションだと住んだ後大変そうですね

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>>1801 評判気になるさん

もういいって。縁がなかったさようなら。これにて終了。

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>>1801 評判気になるさん

物件側は購入者を選べませし、環境も合わせられません。ここに書き込んでも何も変わりません。
購入者は物件を選べます。
ご自身やご家族の生活環境に合う物件を探されてください

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>>1801 評判気になるさん

親ガチャに失敗したお子さんが不憫です。

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>>1804 検討板ユーザーさん
さすがにその言い方は無いでしょう。
ここの掲示板のネガ投稿許さない人たち、はっきり言って異常ですよ。

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今見たら1LDKの部屋ちょっと値上げしてますね

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小中一貫校って実際出来るのは10年以上先になる可能性高いですよね。
箕面市立病院の移転も予定よりかなり先に伸びているので。

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>>1805 マンション検討中さん

学校パチンコ消防署ネタをずっと言ってる異常な人が1人いるだけ。

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パチンコの経営者の人もいるんですね。
近いし出勤楽そうです。

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>>1809 eマンションさん

経営者が店舗に出勤って。世の中何も分かってなさそう。

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>>1810 名無しさん

思ったけどあえて突っ込まなかったのに笑
まただらだらとしょうもない煽り投稿されるのがオチです。

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>>1811 eマンションさん

で、どうして書いた？

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経営者って店舗いかないんですね
勉強になります！

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>>1791 eマンションさん
令和の時代に、まだこうして差別を助長する書き込みをされる人がいる事に、驚いています。

萱野小学校、我が家なら近いし是非とも通わせたいです。
箕面船場のマンション群のこども達が通い交流する事で、次の世代こそは差別の無い時代になることを願っています。

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>>1814 差別の解消さん

令和の時代にそれを主張して逆に強い立場の人がいるからですよ。

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>>1815 口コミ知りたいさん
確かにそうかもしれません。
でも、差別に対する正しい教育を受けた保護者とそのこども達なら、その強い立場の人に同調することなく、付き合うことができると思います。

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>>1816 差別の解消さん

運動会や学外イベントとか近所の宴会みたいな雰囲気で独占しています。子供達は分からないと思うが保護者から見ると目障りです。その地区の子供が走ると団体で応援したり。なんだかな～と思います。

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ブリリアの3ldk購入しました。
市内のタワマンだと高過ぎて手が出せず箕面に笑
御堂筋沿線で働いてるので価格、通勤のしやすさ、子育て環境で決めました。
あと駅前は静かで綺麗な雰囲気が良かったのと萱野も千里中央も隣なのも有難い。
確かにリセールだと直上で共用部が多いクラッシーの方が良さそうでしたが、住人がかなり多く角部屋は高いので、コスパが良さそうなブリリアに決めました。定借は70年後のマンションに価値ないと思い、気にはなりませんでした。

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私梅田や本町周辺は全く手が出せず、江坂よりはここの方がいいと思って購入しました。
半値でそこまで変わらない共有部ならアリ。
ただ転売時は期待は出来ないのも理解済み
市内の人がマウント取るのは仕方ない。現に買えなかったから＊＊＊と言われたらムカつくけどw

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>>1819 検討板ユーザーさん

梅田や本町とかになぜ拘るのか分からない。職場や学校病院日々の買い物等購入者によって決めるポイントが違うんで。
私の場合ここより安かっても梅田や本町には住みたくない。

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>>1820 評判気になるさん

その言葉に救われます笑

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>>1819
>>1822

いつもの批評の人です。

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モデルルームの人が売れてないことをお客様に言うことあるんですか？

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>>1825 マンコミュファンさん

想定より売れていない状況
なんて、どこのMRでも言うわけがない。
勝手にそう思ったか、作り話、のどちらか。

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もし営業の人が売れてないと言ってたのだとしたら、その会社には販売任さないでしょうね

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住友商事の物件は住友不動産と同じでゆっくり値上げしながら販売すると聞いてます

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>>1822 通りがかりさん　金利上昇の影響がさらにこれから出てくるかもと営業マンは言ってたそうです。

これもなんかおかしな話。
住宅ローン金利よりも物価上昇率が遥かに上回っている。
また資材や人件費高騰と人材不足により、もう新築物件の価格高騰は止められない。
その場合、賃貸居住者の持たざる者が一番損をする。
普通の営業マンなら、住宅ローン金利の影響が出るなんて言わないぞ？

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金利上昇の影響は庶民ほど強く受ける
関西だと平均6000万前後が一番喰らうのでは？

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>>1830 口コミ知りたいさん

無理して買ったはいいものの
金利上昇で耐えられなくなって売るしかない
しかし定借で売れない
そんな未来はみたくないものです。

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営業マンが売れてないってリークしたことがばれたら大事になりそうですけど、大丈夫なんですか？もし本当なら

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無理しても買えない人はここにくる必要ないのでお帰りください。

住宅ローン金利が上昇していくのは当然、銀行の融資担当と購入者や検討者は承知の上でシミュレーションし検討して契約しています。
この物件に限ったことではありません。

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>>1833 eマンションさん

大丈夫ではないです。
ただこの内容そのものが虚偽の可能性があります。
あたかも販売会社営業マンが言っていたと虚偽情報を掲示板に載せた場合、営業妨害ですね。

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そうですね
変動金利は2%になることもそうてして返していけるかが大切ですね。
間違いなく購買意欲は下がるので、
売れ行きの鈍感は免れなさそうです。

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どちらにしても大事じゃないですか
大丈夫かな

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>>1837 マンコミュファンさん

営業マンが本当に言ったのなら守秘義務違反
虚偽情報なら書き込みした人が業務妨害

これ大事ですので、担当さんに事実確認してみます。
事実でないなら販売活動に影響しますので、開示請求と賠償請求の可能性がある案件です。

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>>1822 通りがかりさん
お友達がモデルルームに行かれたんですよね。
何戸位販売済みになっていたか、お友達に聞いていただけないでしょうか。

残りの戸数ではなく、入居まで後1年となった現時点での売れた戸数が知りたいです。

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>>1838 購入者さん
住人スレでも同じ話題がでていますのでそちらもお願いします。

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>>1840 マンション検討中さん

そちらも拝見しました。
購入者の方がご友人を紹介して、そのご友人が売れていないと営業マンから聞いた
という内容ですね。
これが事実なら、関係性からこの営業マン特定がすぐできると思います。
虚偽なのもすぐにわかると思います。

幸い、私の担当さんは統括責任者の和田さんです。

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>>1832 評判気になるさん
>>1819もいつもの人ですか？ステルスみたいな人だな

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>>1842 マンション掲示板さん

3投稿とも同一人物です。
2つIDを使い分けています。
そのため1819だけ違うIDから書き込んでいます。

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もし書き込んだ方が住宅ローン組むつもりだったら予定通り購入できるのでしょうか

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あちゃー
一線超えちゃいましたか

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>>1822 通りがかりさん
・購入者ではないのに購入者だと嘘をつき
・営業マンが販売不調などと販売計画を漏らしている内容の創作文をマンション掲示板に投稿
・創作した悪評を以前から繰り返し投稿し続けている

これもう痛い目にあわないとやめないと思います。

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景気を度外視すると不動産は街が成熟してから価値が上がります。「学校が遠いから買えない」や「今でも倉庫が多い」という書き込みからもわかる通り、現時点で“街のポテンシャル”で購入できるラッキーな層はそこまで多くいないと思います。

定借だからか皆さんすごく謙虚ですが、私は10年後実需が伴った頃には「あの頃は割安だったね」と言われてると思いますけどね。

あと所有権のブリリアは属性だけみるとWタワーより優位ですが、ここ半年ぐらいで売りに出てる間取りがどれも魅力的ではないと思うのは私だけでしょうか？
※それを差し引いても素晴らしいマンションです。

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私は一部住戸は値上げしましたってお聞きしました。
実際ホームページの最低金額も以前より上がってますし、売れ行きがいいとみるのが普通かなと

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12月初めだとクラッシーは220戸くらい販売済でした！4割くらいの売れ行きでしょうか。

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>>1840 マンション検討中さん
住民スレの方はボコられて、逃げたみたいですね

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>>1848 eマンションさん
何期かに分けて売るマンションは、後ほど価格が上がるのは
常識。
よって売れ行き好調の証明にはならない。

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新築マンションの期分販売（第1期、第2期…と分けて売る手法）において、「販売が不調なのに値上げする」ということは、一般的ではありません。
?通常、価格改定には明確な理由が必要だからです。

原則：不調なら「据え置き」か「実質値下げ」
?基本的には、売れ行きが悪ければ価格を上げることは自ら首を絞める行為です。
?据え置き: 前期の売れ残りがある場合、次期の価格を上げるとさらに売れなくなるため、価格を維持します。
?実質値下げ: 表向きの価格は変えず、「オプション費用100万円プレゼント」や「諸費用サービス」といった形で、実質的な値下げをして調整するのが通例です。

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買っていい定借なんてあるのだろうかだって笑
https://x.com/ricecakemochi/status/2002249161689956460?s=46

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>>1851 マンション検討中さん

だからと言って販売不振の証明にもならない

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>>1819
>>1822
>>1831
>>1836
>>1831
>>1851
>>1853


いつもの非表示の人です。
全く懲りていません。

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皆さん「なんだ定借か、、、」と一度はいわれると思うので良ければ使ってください。

1. 「立地の希少性」は所有形態を凌駕する
一等地の土地は寺社、旧財閥、自治体などが手放さないケースが多く、定借でなければそもそも住むことすら不可能です。資産価値の源泉が「土地の所有」ではなく「その場所を利用できる独占的権利」にある場合、定借は唯一無二のチケットになります。

2. キャッシュフローと「歪み」の活用
定借物件は、所有権物件に比べて分譲価格が2割～3割ほど安いのが一般的です。
浮いた数千万円の元手を運用に回せば、70年後の土地返還時に残る「更地価値」よりも大きな資産を築ける可能性が高いです。また、定借はランニングコスト（地代）がかかる分、販売価格が抑制されるため、表面利回りが高くなりやすく、投資効率の面では所有権を上回るケースも珍しくありません。

3. 「建物寿命」と「所有権の＊＊」
「所有権なら一生安泰」というのは現代のマンション事情では幻想に近い側面があります。
築70年を超えたマンションの建て替え合意形成は、所有権であっても極めて困難です。定借は「終わり」が決まっているからこそ、出口戦略が明確であり、老朽化したスラム化マンションの管理組合トラブルに巻き込まれるリスクを回避できる「出口の保証」とも言えます。

4. 郊外定借（箕面船場など）における「QOLの最大化」
画像では「郊外なら賃貸でいい」とされていますが、分譲と賃貸では設備のスペックが決定的に違います。
箕面船場のような再開発エリアの定借タワーは、賃貸マンションではまず採用されない豪華な共用部や高機能な専有部（断熱・遮音・最新設備）を備えています。同じ月額を払うなら、賃貸よりも高い居住品質を享受できるのが定借分譲のメリットです。

5. 税制メリットの差
定借マンションは土地を所有しないため、土地分の固定資産税・都市計画税がかかりません。長期間住み続ける場合、この税負担の差は数百万～一千万円単位の差となって現れます。

「定借＝損」という考え方は、昭和の「土地神話」に基づいた見方です。現代の都市部においては、「所有すること」よりも「一等地の利便性を、合理的なコストで、期間を区切って使い倒すこと」の方が、変化の激しい時代に適した賢い選択であるという見方も十分に成立します。

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>>1822

自分で削除依頼してるってことは、
購入者でもないし、売れ行き不調は嘘の書き込みだったということ。酷いな。

消したからの開示請求されないと思って安心してまた悪意を書き込んでるけどちゃんと残してます。

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まあ高齢者や富豪ならいいかもね。
普通の一般の人が定借買うのはやめといた方がいいよ。
短期で引っ越すならいいと思うけど。

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普通の一般の人って高齢者は一般の人とは別なんですか？

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担当の方から回答いただきました。


【1】書き込みのにある営業マン自らが、「売れ残っている」「想定より売れていない」など、ご検討いただいているお客様にマイナスとなるような発言はまず行わない。
書き込みを見る限り、ご契約者様からご紹介いただいたお客様に対して、売れていないなどの発言をしているとのことでしたので、尚のことそのような発言はない。

【2】実際のところ、W TOWERS 箕面船場の毎月のご成約件数はかなり好調。
本来であれば12月は年末モードとなり、成約件数は一時的に落ち込む物件が多いのですが、今月も20件を超えるご成約・お申込を見込んでおりますので、かなり売れ行きが好調な物件と捉えている。

【3】上記の通り好調な状況下でそのような発言をするとは到底思えず、書き込みされている内容については事実ではございませんので、ご安心いただけたらと存じます。
悪質な状況が今後も続くようであれば開示請求など、売主も含めて一度検討させていただきます。

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ご担当の方へのご確認ありがとうございます。
皮肉なことにネガキャン投稿の方にとっては逆にどんどん物件評価をあげる形になりましたね。
今月だけで20件はすごいです！
販売戸数は3月に伸びると聞いたことがあるので、まだまだ上ありそうですね

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>>1860 購入者さん

横からですけど、この文章も担当者からの文章とは思えない内容ですね。年末モードとかかなり好調とか回答には使わないでしょう。
どういう問いで何処の誰の回答かお願いします。
むろん、知り合いに勧めて担当者から売れてないと言われたのは問題外です。

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>>1862 マンション検討中さん

統括責任者の和田さんからの回答です。
真偽を確認されたいのならご自身でも問い合わせてみてください。

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こんなどうでもいい問い合わせをされる営業が不憫でならない笑
担当が統括責任者っていうのも誇りに思ってそう。

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>>1862 マンション検討中さん
横からじゃないですよね。非表示の方

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>>1863 購入者さん

そのままの文章ですか？聞いたのを文面にしただけでは？これが回答文章ならどんな会社かと思うぐらい稚拙な文面です。
受け取った文章貼ってくれます？

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>>1865 eマンションさん

今まで非表示と指摘されたこと無いのですが？あなたはいつ非表示にされたのですか？
むしろあなたの非表示のレスに参考にるを押していたんてすが？

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>>1867 検討板ユーザーさん

失礼過ぎます。
担当営業さんと直接やりとりしているメール文、この文の何が問題かさっぱりわかりません。
いただいたメールはもっと長文で丁寧に回答いただいています。
さすがにメールをそのまま掲載しても良いかは、和田さんに了解をいただかなければなりません。

なぜご自身で問い合わせされないのですか？

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ご確認ありがとうございます！
やっぱり人の流入で街が発展すると思うので売れているようでうれしいです

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>>1863 購入者さん

例えば

【1】書き込みのにある営業マン自らが、「売れ残っている」「想定より売れていない」など、ご検討いただいているお客様にマイナスとなるような発言はまず行わない。

普通は
ご指摘された弊社担当者自ら、「売れ残っている」「想定より売れていない」など、ご検討いただいているお客様に事実と異なるような発言を行う事は致しません。

素人の私でもこれぐらいの文面になります。
もし立ち話的に聞いた内容をその和田さんが正式に返答書とした事にするならそれはそれで問題です。、

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>>1869 購入者さん

その1部でいいのでUP お願いします。全部は了解が必要で1部はいいのも不思議な答えですね。

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>>1872 マンション掲示板さん

これでよろしいですね。

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ガチで問い合わせしてて横転
担当者大変やな笑

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ぐぬぬ、、、食らいついてくる
これは負けを認めざるを得ない。大変申し訳ございませんでした。
箕面船場のポテンシャルを認めざるを得ない

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>>1873 購入者さん
何で所々文書変えてるんだよ。あなたのビジネス文書のスキルが無いのは理解出来た。

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>>1876 マンション掲示板さん

『いただいたメールはもっと長文で丁寧に回答いただいています。』
と、すでに回答した通りです。

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ChatGPTを使えば、誤字脱字を自然な形で整えてくれるので便利ですよ。

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WTOWERSが売れているということが分かって安心しました。
これをきっかけに周辺が開発されたらうれしいです

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>>1877 購入者さん

出は最初にそれを明記すべきです。やることがいい加減過ぎます。

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>>1880 マンコミュファンさん

なんでもケチ付けたいだけマン笑

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ぐぬぬ、、、追い込まれてるどうしよう

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購入者さん

貴重な情報共有いただきありがとうございました。
開示請求も検討されるようなので、今まで悪意の書き込みした人達が一掃されますね。

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>>1880 マンコミュファンさん
geminiを使えば、誤字脱字を自然な形で整えてくれるので便利ですよ。

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>>1882 周辺住民さん

>>1880と同一人物の設定ですか？

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>>1880 マンコミュファンさん

文句しか言わない口だけなやつ～
こういうやつが一番仕事できないんだよな

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今年は　たくろうか　やっぱ誰も傷つけないのがいいなぁ　粗品はある意味　時代錯誤

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>>1880 マンコミュファンさん
なにもやってない人が何言ってるんですか
短文なのに誤字入力でいい加減な人ですね

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>>1888 口コミ知りたいさん

単なる変換ミスをわざわざ指摘ご苦労様です。
このような掲示板で売れ行きが悪いという書き込みを見て、販売担当者に問い合わせるってある意味怖い人ですね。
後々理事会とかで正論振りかざしてモンスターになりそう。
何の根拠も無く売れ行きが悪いと書く事は言語道断です。しかしそれを問い合わせてあたかも担当者が書いたように稚拙な文書書いて、俺が正義だと満足するのが気持ち悪くて。
なにもしないで、スルーすればいいだけの事です。

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>>1889 通りがかりさん

何もご存じないようですね。
ここの理事会は外部委託です。

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>>1889 通りがかりさん

そのままブーメラン刺さってるよ～
あなたが一番気持ち悪い。気持ち悪いわ～

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半分くらいの投稿が、ぐぬぬケチつけマン投稿笑

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>>1889 通りがかりさん
ここは外部委託だから大丈夫だと思うよ。
ただ、掲示板なんて便所の書き込みのようなものなんだから、ほっときゃいいのに、気に入らないコメントがあったから担当者に報告するなんて普通にやばすぎるだろ笑
冗談かとおもったらほんとに問い合わせしててたまげた。

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>>1890
今時の大型マンションは外部委託がデフォでしょ？それを前提にしたのがブーメラン？？

でも住民が意見を出せない理事会あるのは初耳です。おっと外部委託ね。

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>>1894 マンション掲示板さん
もぉエエて

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そもそも『営業マンが売れていないと言っていた』という虚偽(本人が逃げるため削除済)の書き込みが検討スレと住民スレに同時に書き込まれていた。
これが本当なら営業マンの販売計画の漏洩や守秘義務違反。
嘘の書き込みなら営業妨害。損害が出れば賠償問題に発展。
物件に携わる企業は
・住友商事株式会社
・住商レジデンシャル株式会社
・阪急阪神不動産株式会社
・東京建物株式会社
・株式会社竹中工務店
・株式会社IAO竹田設計
・日本国土開発株式会社
この会社が一社でも動けばどうなるか想像できていない。

事実確認をしてくれた人にまた暴言を吐きまくる輩がいるのも全部見られているし購入者を守るため行動におこしたらアウトですね。

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いろんな人がいますね笑
非表示の人、ぐぬぬの人、ケチつけマン
まあ全員自作自演の同一人物なんでしょうけど

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サトルクエスチョン的な？

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>>1896 口コミ知りたいさん

まず営業マンって言葉を対外的に使ってるのか違和感あるな。販売担当とか普通使うけどね、女性もいるしかなり古い方なのかな？まぁおいといて。

売れてないってネットの掲示板に書いたぐらいで秘密漏洩は無いわ。守秘義務ってのも笑える。実際に販売時の利益率とか顧客の年収等ならまだ分かるけど。

損害賠償するにはプロバイダーに開示請求してログが消える間に具体的な損害額算出して裁判にかける。売れてないって書くだけでどれくらいの損害を考えてるの？

何もかもずれてるけど大丈夫ですか？もちろん私は売れてないとか嘘を書くのは許されない事だと思う。しかしそれで販売担当に質問したり、携わる会社を羅列したり、気持ち悪いです。ほっとけばいいだけの話。

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まあそれはさておいて、WTOWERSが爆売れしてることが分かってめでたしめでたし

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