グローリオ蘆花公園　【契約者・入居者限定】

まぁどんな人が住んでいるかによりますよ　多少の生活音はありますが気にならない程度ですよ

二重床にしても、音は聞こえます。でもちょっとした工夫で音の軽減はできるのでは？
床に絨毯、カーペットを敷くとか、靴下を履くとか、・・・・
こんな気遣いができると良いのですがね。
音は聞こえる、という意識を持つだけでも変わるのです。

売りに出したいが、今はまだ安値だろう。
地価公示価格も下がっているし・・・・・・

http://www.rinrin-net.com
実態にそぐわない内容？

「シアタールーム」を「託児室」にしているところで常識的にアウトでしょう。
共有施設使用細則には、利用できるのは居住者等なっておりその同席が必要とある。主催者は居住者だろうが常にパーティールームとシアタールームに同席しているのか？

普段シアタールームなど全く使用しないため驚いています。託児室代わりに使うなんて。
管理組合はマンション共有施設がこのような使用のされ方をしていることを正しく把握されているのでしょうか？
由々しき問題だと思います。

まず蘆花だよりが発行された7/7深夜に372のURLから表示される冒頭の文章がメールで届きました。

次に皮肉交じりのあいさつ文とともに7/10早朝に下記URLの文章がメールで届きました。
http://www.rinrin-net.com/files/ikensyo.pdf

会費が安価に抑えられている、だから営利ではないと記されていますが、
共用施設を安価に利用できるためではないでしょうか？
共用施設を使わせていただいているという意識はなく、料金を支払っているのだから使えて当然という印象を持ちました。
メールの送信時間、内容ともに自己中心的で管理組合におかれましては厳正に対処していただきたいです。
変な人に連絡先を教えるんじゃないと主人に怒られました。

今回の蘆花だよりで初めてこのようなサークル活動？がマンション内で開催されていたことを知りました。
失礼ながら375様は主催者の方のお知り合いでしょうか？
メールは個人的に375様に届いたということですか？

事の経緯が今ひとつわかりにくいですが、部外者とそのお子さんが頻繁に共用施設に出入りするというのはあまり気分がよくないです。

メーリングリストがあるようで、会の案内が頻繁にメールで届きます。
どのくらいの人数に送信されているのかはわかりません。
参加者にはネットで知った一般の方もいるそうです。

人づてに聞いた話では、パーティールームのワイングラスや食器の購入費用を組合が出したそうです。
会の開催は組合の了承を得ていると説明していたようですが、今回の蘆花だよりの掲載でそうではないことがわかりましたので実態を知っていただきたく、こちらの掲示板に書き込みをしました。
ラウンジを入居者抜きで関係者が勝手に使っているという話も耳にしました。
私も正直言って気味が悪いので、今回の蘆花だよりを機に、組合役員の皆様に毅然とした態度で臨んでいただければと思います。
会に賛同する意見は言いやすいですが、反対する意見は個人の特定が怖く目安箱にも書けません。
共用施設の使用を遠慮していただき、活動拠点をほかに移されてはどうかと思います。

No.335として１年ほど前にコメントさせていただいたものです。

「サークル活動」について話題になっていますが、
そもそも我々のマンションについて、
”外部団体”が
”居住者（代表である管理組合）の許可なく”、
”活動拠点”として、
”継続的に利用している”点が、大変気になります。

ちなみに、このサークルのHP（http://www.rinrin-net.com/wp/）の住所欄には、
サークル代表さんの住居ではなく、
マンションの住所が明記されていました。

マンション内のサークルであれば、全く問題ないですし、
いつも利用している場所がなんらかの理由で利用できず、
一時的に利用する程度なら良いかとも思うのですが、
みなさま、いかが感じますしょうか。

※　入居して１年、
　管理人の方やコンシェルジュさん、すれ違う居住者の方々の挨拶や
　快い対応に心底満足している中で、
　冷や水を浴びせられたようで、悲しく感じています。。。

具体的にどのような活動を行っていたのか伺いたくてもＨＰからは連絡先が全て消され、ＰＤＦ１枚が掲載さている状況。

意見書には「当初は、当マンション居住者の皆様を主たる対象とし て、母子分離をせずパーティールームで各種講習会とシッターサポートを行っていました…」と意見書には記載ありますが、当初より住居していますが、そのような活動案内頂いたことありませんが。

また、意見書を出すのであれば、全住民宛の封書でポストへ投函下さい。蘆花だよりと同様に。全住民対象なのでしょ。

外部者も対象の「非営利コミュニティサークル」であれば、一般の施設を借りての活動をされるてはいかがですか。

説明をされたいのであれば、管理組合に説明後、是非総会にご参加を。徹底的に質問させて頂きます。

懸念を示されている方々のご意見にまったく同感です。
リンク先のHPを拝見しましたが、月に５回程度とは一団体としては結構な頻度で開催されているように
思います。
居住者のみならまだしも外部の方とその子供さんが都度出入りされてるんですよね。私も抵抗があります。
シアタールームを本来と全く違う目的に使用しているのもおかしいですし、
シッターさんがいるとはいえ、安易に子供たちを預かり、もし事故でもあったらどうなるのでしょう？
保険に加入していればいいという話ではないと思いますよ。
３７９さん書かれていらっしゃるように外の施設を借りてやっていただきたいです。

活動の詳細はHPでと書いているのに消しちゃって無責任なものですな…
消される前に見ましたが378さんのおっしゃるとおりマンションの住所を部屋番号なしで記載してありましたよ。
各活動の拠点として「○○宅内マンションパーティールーム」とも、私物化してますがな…

旧甲州街道側ゲートが幼稚園のバス停になってますが、住民じゃない人も普通に入ってコリドーが遊び場になってますが、あれは入居者のゲストなんですかね？
ついでに解決して欲しいものです。

ゲーティッドタウンってはなから閉鎖タウンだからこうした事起きるよね。
そういえば挨拶しても返事もできない子持ちの親は外部の人間なんでしょうか？？？
お高く留まるようなマンションでもないのに、気分はセレブか？・・・・・・
勘違い人間がいますねぇ。

コリドー（これが正しい呼び名なら）って区や近隣との取り決めで、だれでも使えるように提供した場という
位置づけじゃないのかな？
外部が使っているのを嫌がるなんて排他的すぎ。

問題になってるサークルですが、開催のスケジュールや内容は掲示板に貼られたり配布されたり
してましたっけ？私が見落としてただけかもしれませんが、今回の騒動まで活動自体知りませんでした。
非営利団体といいつつも受講料は普通のカルチャースクール並みに高いですよね。
うちは共働きなので平日の昼間の様子はよくわかりませんが、マンション住民の奥様たちはたくさん
参加されているのでしょうか？

>>377
このサークルに便宜をはかってそろえたなら問題だけど、パーティールームに食器やグラスを置いてある
マンションは結構多いです。

以前のマンションもちょっとしたカルチャー教室も開ける多目的ルームがありましたが、受講者は居住者のみが
対象で、受講料も非常に安かったです。
パーティルームは入居者同席の場合のみ外部の方も利用可能で子供の誕生会やクリスマス会などに使用されることが
多かったようですが、騒音や備品を壊したなどで問題になったこともありましたね。

いずれにしても外部の人が気軽にホイホイマンション内の施設を利用するのはトラブルの元です。
託児室なんて言語道断。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

結局この方は、マンションの共有施設を使って、外部の人を招き入れ社会貢献だと思っているところが、
問題なんだよなー。
また、一方的に掲載されて不愉快と仰っているが、勝手に共有施設を使っているのだから、
仕方がない。
http://www.rinrin-net.com/files/ikensyo.pdf
一見正当なことを言っているようだが、自己中心的。

解決策は、ホームページなど第三者が見れる場所での活動を辞めて、
マンション内に限って活動すれば、問題無いと思うのだが。

最後に、Facebookに著作物を勝手に掲載するのは良くないないですよ。
「あいだみつを」写真の部分。これで、飯食ってる人いますからね。。。

↑人の褌で相撲を取る　の良い例ですな。

出入り口に立っていらられるのは何となく威圧感を感じてしまう。
用事があるとき以外は中にいて欲しい。

ゲートにいる方は、にこやかに挨拶してくれますよ。
日中帯にいる制服の方も、
ホテルのベルボーイみたいで、気分よく出入りできます。

389,390 さん
人の感じ方はそれぞれなので難しいですね。
でも門の出入りのためだけにいるなら疑問ですね。それだけの仕事ではない筈。
人数が余っているなら減らし、管理費安くしたほうが良いかも。

私も安心感は感じても、威圧感は感じません。
それに、表に見えないお仕事が色々とあるのではないかなぁ、と思います。
一生懸命やって、無駄だとか必要がないと言われたら
誰もこちらのマンションで働こうという気持ちになるのではないかと心配です。
人と人との繋がりと、感謝の気持ちも忘れないでいたいです。

http://www.rinrin-net.com/files/hoken_child.pdf
保険の契約者が首謀者か？

火消しに躍起になってる人ってどんな立場の人なんだろう。
組合さん、厳粛に対応してください。

こうしたサークルの人って何だかんだと理屈を捏ね回して、自分勝手な正当性を主張するんだよね。
外部のサークルとして活動するならマンションの共有の場を使うなんてありえない。
それこそ、市や区で開放しているスペースを使うべき。
組合が機能していない？ように書かれているがどうなのか。

このサークル、恩渡しネットワークというんですね。HP見ました。
外部の人を招いてのサークル活動にパーティルームを頻繁に利用してるのも不愉快ですが、
代表者宅に出張ネイリストを招いてネイルやまつ毛エクステの施術もやっています。
いくら専有部分とはいえ、何の問題にもならないことなのでしょうか？

シアタールームを託児室使用してるとの話でしたが、今見ると主催者の部屋で預かると書いてあるね。
さすがに管理組合も注意したのかな。
しかし夫や彼氏同伴OKのワイン講習会とかネイルとか…
御大層な御託並べてるわりにやってることが胡散臭い。

連投スミマセン。
398ですが、ここの住み心地はどうですかね？中古を検討しています。
周辺環境は実家が近いので把握してます。
共用施設や部屋の使い勝手、管理状況など知りたかったんですが…
ここ読んでるとおかしなサークル活動もあるみたいでちょっと心配です。

とりあえずシアタールームの目的外利用については片付いたみたいで安心しました。
小さな子供が高価なＡＶ機器をいたずらしているのを想像すると気分が悪くなります。

組合とこのサークルの主催者はよく協議してもらって、例えばコミュニティハウスでそれなりの利用料を払ってもらって講習会とか開いてもらったらどうですかね。企画力のある方みたいですし。
コミュニティハウスは外部の人の利用も想定していましたよね？そこの有効利用については組合理事さんもいろいろ検討中でしょう？

>399

300世帯以上のマンションですので、マナーの守れない人もいるかな、と覚悟の上、購入しましたが、このサークルのような話は極めて例外で、私自身はとても快適に暮らしています。
管理会社の人は親切ですし、住人は皆さん良い人ですよ。

一見落ち着いたようにも見受けられますが、監視の目は必要ですね。
8/20、8/23も何かやるようですし、ホームページやFaceBookでの宣伝も即刻中止していただきたい。

非営利などとあたかも公共性があるかのような名前をつけていても、実質は趣味同好会レベルだろう。
外で勝手にやるなら結構だが・・・・

共有施設をビジネスに利用し、共用部分を私物化しているあなた。

社会貢献の前に、自分のご近所さんに礼儀を尽くしなさい。

ルールを無視した施設利用、共有部分である廊下にベビーカーを放置。

この程度のルールも守れない人が社会貢献など語るな！