大阪福島タワー [大阪フクシマタワー] パート３

話しにならん。
心が狭いとか言う問題ではない。ベビーカーにしても一家庭を許してしまえば全家庭も。そうなるとベビーカーじゃなくてもあれもこれもいいのではという話になってくる。そうなるとどうだ？共用廊下は私物で溢れてくる。景観以前の問題だよ。
一戸建てでも門前の公共道路や歩道に私物を並べるか？
どこに住むにしても社会性を養えよ

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763さん 単なるワガママにすぎません。社宅など他をあたれば？

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関西電力病院の建て替え時期は決まっています。
構成年金病院も建て替えの噂はあります
施設が老朽化しているので建て替えされると思います
中層以上になると聞いた事があります

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763のご意見は納得します
ベビーカーぐらいいいんじゃない

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汚らしくせずアルコーブに置くならね

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ベビーカーが悪いんじゃなくて、なし崩し的に廊下に
モノ置く人が出てきて止められなくなるってこと。

ベビーカーが良くて自転車はダメなのを
全住民の2/3の同意得るのは困難でしょ？

マンションはそんなもん。

管理しっかりしたければ多少住みづらい。

住みやすければ団地化は避けられない。

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768さんに同意です。
ベビーカーのタイヤに限らず、あなたの履いているその靴も十分砂埃で汚れていますよ？部屋に入れる人はいないでしょう。玄関に折り畳んで入れておいたらいいじゃないですか。そうゆう自分勝手な人に育てられた子供も集団生活ができない浮いた子に育つのでしょうね

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というわけで、私物は廊下においてはいけませんので悪しからず

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ベビーカーと子供用自転車はアルコープ内に置く分には問題ありませんが、
強風で廊下に散乱することがよくあります。（タワマン外廊下ならかなり危険な場合もあります。）

なので、重石なり、何かで固定しておくことをおすすめします。風はなめると恐ろしいですよ。

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アルコープなんてあるの？
なかったのでは？

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ベビーカー専用スペースってなんやねんＷ
ルールの守れん奴がいるもんやなぁ
マンション廊下にポーンとベビーカー置いてあるとこなんか見たことないけど
そんなに言うなら実際に住みだしてから管理組合に相談したら？
こんな人に住んでもらいたくないけど

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社会保険庁は厚労省の外局で、社保庁の経営するグリーンピアは閉鎖されていきますが、厚生年金病院は閉鎖され、跡地に毎日放送社屋が建つとか無ですかね。
まっ、病院自体がたてかわったとしたら、住友病院で14階ぐらいだからそれぐらいのイメージはしておいた方がいいな。

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確か案では、15階ちょっととくらいだと聞いた記憶あります→病院

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一時的な事だし、ベビーカーは特別にいいでしょう。
申し出があれば、うちはOK出しますよ。
子供が育てやすいマンションっていいと思います。

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どこもかしこも大阪のマンションはムラ社会…

田舎のﾑﾗから都会にあつまってはきたものの、周りをきにせずには
いられない村人たち……

ゆえに必要以上の自主規制、自主規制、あれもこれも自主規制。
理由はといえば、いつ起こるかもわからない、あるかもわからない理由ばかり。
(資産価値の低下？避難時に邪魔？本当ですか？そんな逃げられないほど物をおいている
中～高級マンション、みたことありません。自転車おいてるからって、減価償却以上に資産価値の低下してマンション、みたことありません。)

アルコープにベビーカー？いいじゃないですか。
玄関前に私有物？いいじゃないですか？

あなたのじゃまになっていなければ！
ほっといてください。無理ですか？


あとはその人の価値観であって、
どのように他人から思われていようと、自分とその周りが幸せであれば、
いいんじゃないでしょうか？

迷惑をうけてもいないのに、なぜ他人のことをそれほどきにしてしまうのでしょうか？

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大幅値引きで、団地軍団はたくさん契約したのかな？

ベビーカーは、このくらいのマンションであれば当然部屋の中でしょう。

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管理規約に同意して契約するのでは無いのですか？変えたい場合は組合で議決をとれば心置きなくＢカーでも自転車でも置けるんじゃないですか。同意しておきながら分かってて規約を無視するのは明かに問題と思いますが皆さんはいかがでしょう？

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その通りです。

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決まりだから、とか法律だから、というだけで盲目的に従ってしまうというあなた、
自分は『思考停止状態にある』と自覚してください。

もう決まっていることで、それが絶対ならば、例えば裁判はいりません。
裁判官だけいればよく、弁護する必要も余地もなくなりますよね。

それではなぜそうではないかというと、決まりというのはどうしても恣意的な部分があり、
それが個人と全体のバランスの中で、これまた恣意的に結論づける必要がどうしてもあるからです。

これはムラ社会以外ではごく一般的な物事の決まり方、ぶつかっていくなかでその中庸を平和的に選ぶことで全体が主体的に積み上がっていく過程です。

しかし、ご覧のように日本ムラの多くの村人は、自分で考えることを放棄し、右にならえ、と思ったらなんとなく左にならえ、と右往左往したあげく、みなが少しづつ居心地の悪さを我慢しながらの平等を選ばれています。

普通なら、私なら少しづつ居心地の良さを享受しながらの結果を選びますが、
たかがベビーカー、たかがポーチの荷物などで、たとえば子育て世帯に我慢を強いることは、
またそれを盲目的に当然と考える人を、考える葦とはいえません。

少しずつルールを破って、周りはそれを見過ごしていけばいいのではないでしょうか？
そんなに居心地は変わらないと思いますよ。であればめくじらたてた方が損でしょう。

もっと自分中心に、気楽に、のびのびとした社会がニホンムラにもできればいいのですが。

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何百世帯の同意が得られるか？微妙。

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住まいに詳しい人かなんか知らんが、自己中心的な考えを何の根拠もなく羅列しているだけです。
ルールは破るものというなら、ルールなんて始めからいらないし、世の中犯罪だらけになります。
集合住宅なのですから、誰にも迷惑かけていないと思っているのは自分だけ。
日本がどうとかそんな問題ではなく人としてどうかですよ！
一人がするとみんなに影響を及ぼします。
別にルールを変えてはいけないというのはありませんが、変えるならきちんと議決しなければいけません。
周りに気遣いできないあなたみたいな人、社会人として恥ずかしいです。

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ベビーカーがあれば子供の乗り物などもと玄関に置く世帯が出てきそう

タワーマンションを子育て団地と思って買うひとがすべてではないのだからルールは守るのが常識

どうしても置きたいなら自治会でルールを変えてからにしてください。

迷惑です

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そうですね三輪車やらカートなんざも置かれたら…

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ここは私もファミリー向きだとおもって、購入を検討中ですが、
ベビーカーやビニールプール、三輪車はちょっと置きたいと思います。

質問ですが、どうして迷惑なんですか？

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792さん ファミリー向けもあれば、シングル、ディンクス、シルバー、セレブと需要は多種多様です。
置いてはいけないわけではありません。共用部におこうとするのが間違っているのであって、ベビーカーは玄関においてください。三輪車は自転車と同じ所におけるのでは？守れないのであれば自由奔放に物がおきまくれる物件を探したら？

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なにべビーカーなんかで盛り上がっちゃってんの？？？
ズレてない？？？？？

折角のエントランスや共用施設にガキが走り回ってるなんて
考えただけで吐き気がする。
とんだ団地ファミリーマンションになりそうすね。
ざんねんだねぇ。

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世の中、自己中やズレてる親が多いですね。あげく車輪の砂埃がぁとか過保護もいいとこ。だから今のキレやすい、病弱、ニート、モンスターピアレンツが出てくるのか。。

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792さん ここの検討者には共用部に私物などを置かない規約がある事を善しとして検討されている方もいます。確かに大きな迷惑までとは言えないかも知れませんがそのような方には規約を破られて嫌な思いをされる可能性もあります。また私物を共用部に置きっぱなしということは盗難などの逆被害にあう可能性も高くなります。あなたのお子さんが共用部においてある他の方の私物を勝手に、もしくは不可抗力で触ってしまい怪我なんかした日にはどうします？置いている方に抗議します？それともお子さんを叱ります？

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792です。
もちろん廊下の邪魔になるところに置くつもりはありませんが、
あの玄関ドアの、ちょっとへこんだ所は、前を通る人以外誰も見えないし、邪魔にもならないので
べつに良いのではと、ちょっと思っています。

であれば、なぜ駄目なのでしょうか？

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７９６さんへ

うーん、育った環境の違いでしょうが、もし家の外に置いといて、例えばそれが盗られても、
文句言うことはないでしょうねぇ。ここはセキュリティーも良さそうで、それでむしろ安心して
置いておけるとも思っていました。

子供のけがは…、勝手にさわってもしけがしたら…、子供育てていればわかると思いますが、
どうやっても防げないこともあるので、しかるとかではなく、注意して、「つぎから気をつける」
となるでしょうか。

いろいろな人が人がいるのはわかりました。だからむしろ、子育て中は認めて頂きたいですね。

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７９２さん　どうして部屋や玄関にベビーカーや三輪車を置こうとしないのですか？

理解できなければ公団にでも住んでください。

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子育て中ならなんでも許されるのか！勘違いすんな

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798さん そうなんですよ。皆育った環境等が違うのでそれぞれの価値観と 言い分があります。だから最低でもこれぐらいは守りましょうとルールがあるのです。子育て出産もご自身で決められて覚悟した事ですよね。中には望んでも恵まれない方がいてたり、元々欲しくない方もいてます。ですのでその期間中はという希望も分かりますが他の方の思いも汲み取ってくれればと思います。

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７９９さん　８００さんの意見はおそらく大多数の意見

８０１さんは良くできた人の意見

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>>797

そこだけは置いてもＯＫというルールですよね。
ってことで、>>797のアルコーブに、みんなの物を
置かせてもらいましょう！

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ここってファミリー向けのマンションですか？1LDKや2LDKもたくさんあるから、そうとは言えないでしょう。要は様々なライフスタイルの人が居るという事です。
792、797さん。ベビーカーはともかく、三輪車、子供用プールも置きたいって、いったい何処に!!?
結局ひとつ許すとプールとまで言い出すんですしょうね。

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804寛容とかいう問題ではない。ここはそんなマンションじゃない。子育てに批判的になっているのではない。ルールを守りながら子育てするにあたっては支援する。

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そうそう！一つ許せばまた一つとこうなる。
プール置きたいとなれば探す物件間違ってんだろ。
脳みそのない子持ちのあなた！みんなが気持ちよく住める環境を乱さないでほしい。

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ここの物件はシューズインクロークがついてる部屋が多数あります。靴だけでなく、ゴルフバッグなんかも置けるし、ベビーカーを置きたい方は、シューズインクローク有りの間取りを選ばれてはいかがでしょうか？

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