プレミスト王子神谷

この辺りは築45年の王子五丁目団地が今後どうなるかによるんじゃないかな
王子神谷駅周辺では最高立地だし

赤羽台と同じように建替えでは？
そうなると家賃が安くなることはないですね。

>>598 マンション検討中さん
赤羽や王子も、出てくる案件が微妙だから比較対象になっているんだと思います。
どちらも格安の都営住宅のエリアに建てているので、利回りなんて考えて意味があるのか疑問です。

>>603 匿名さん
意味はありますよ。マンションの特徴の１つとして流動性の高さがあるので、価格を予想して買うのは普通です。そのうえで王子や赤羽から徒歩10分くらいのところとここを比べてるだけです。

今の周辺の中古相場を見てみたら、価格は妥当かと…

>>605 マンション検討中さん

販売中のガークロやこれから始まるシティテラス赤羽は比較的駅からから離れた都民住宅・都営住宅のエリアなわけですが、そこの利回りを算出する際に都営の家賃を考慮しています？

>>607 匿名さん
まあでもこの辺りの都営住宅は古いですし、住み替え需要はあるかと。

>>607 匿名さん
都営住宅の家賃は考慮してませんよ。駅から離れたと言っても徒歩圏内ですから、赤羽や王子駅徒歩圏内の築浅マンションと比べればいいんじゃないですかね。

ここが月20万の賃料なら高いですよ。20万だせば王子でも赤羽でも築年数妥協すればいくらでも良いところ借りれます。プレミスト志村三丁目みたいになるのかな…

新築が相場に釣られて上がりすぎだけど肝心の街の方は昭和のまま。再開発地域じゃないと、20年後はただの古いマンションになってしまって選ばれないと思う。とはいえここは駅徒歩近いから絶対売れるし貸せるのは強みだよね。

利回りを算出するっておもしろいなとは思ったんですけど、
価格の妥当性の検証や利回りの計算をする意味ってそもそも何ですか？
賃貸か分譲か比較したい人、将来貸す場合まで想定したい人、損した気持ちになりたくない人にとっては意味があるってことであってますか？
その部屋で暮らしたいから買うんだよって人にとっては、その価格が自分の許容範囲内か否か、それだけだと思うんですけど

まあ、売ったり貸したりするのは、10年後20年後だと思うんですけど、その時の不動産の価値なんて自分には到底わからないから試算できない、ってのが正直なところですけど
バブル崩壊もリーマンショックも東京オリンピックもコロナも、王子駅前の風景が何十年も変わらないことも、赤羽のイメージがこんなに向上することも、王子神谷にこれほどの高額マンションが登場することも、自分には全く予想できませんでした

とりあえず、普通に考えたら、信じられないくらい割高ですよね、王子神谷ですよ？

同条件の部屋がいくらで借りられるかは知っておいた方がよいと思いますよ
賃料が安い地域では借りた方が良いケースもあるので
営業に想定賃料を聞けば教えてくれるでしょう

>>609 マンション検討中さん

適当ですね、しかも表面利回りの世界ですよね？
ただ3%だ4%だと言いたいだけかな。

賃料は自分でスーモを見ればいいだけでは。。

賃貸サイトで似た物件を見ればいいじゃんという意味で↑

クレアホームズ買えなかった連中にちょうど良さそうだな

初心者です。
クレアは完売ですが賃貸向けに人気だったり、転売で利益出せたんですかね？

比較のため他物件の話をお許し下さい。
新田って、リセールの相場が10年～数年前の分譲価格に対しても上がっていなさそうですね。少し前にファインシティというマンションができたそうですが、やはり新築時よりリセールは低いそうです。

～マンマニブログ抜粋～
・レーベンリヴァーレグラセス　2009年築　新田1　新築時の坪単価約160万円　現在の坪単価約140万円
・ファインシティ王子神谷リバー＆フォレスト　2017年築　新田1　新築時の坪単価約170万円　現在の坪単価約165万円

あくまでブログ引用なので確認は必要ですが、マンション高騰のご時世で、王子神谷～東十条あたりの中古価格も上がっているのに価格が下がっているのは驚きではありませんか？相場下降の局面になったらもっと下がるのではないでしょうか。

中古で考えると駅遠物件は尚更厳しいですね。住宅サイトで検索するにしても駅徒歩5分以内が最多。条件緩和してもせいぜい10分までらしいので。ファインシティや新田の物件はバス便物件ですのでリセールにもそれが影響していますね。

>>594 マンション検討中さん
書き込みでクレアホームズ王子神谷は利回りが4.5%くらいありとてもお買い得というお話でしたが、実態としては逆にリセールが厳しい案件だったのではありませんか。

>>621 618さん
計算した結果リセール厳しいと言ってるんですか？
クレアホームズ王子神谷はリセールも非常に優秀ですよ。リセール時に一番大事なのは残債が残らないこと。と認識しています。実際に以下条件でマンマニ先生が紹介してるクレアホームズの5階部屋で試算してみましょう。
ファインシティが5年で3%の下落ですが、厳しい条件の8%で試算。10年後はマンマニ先生の数字をそのまま使ってます。
手数料も借入フルローン4080万35年4448万
D1タイプ3LDK　70.69㎡5階　3878万円新築時
5年後　売却額3567万　残債3812万 ▲245万
10年後　売却額3320万　残債3169万　+151万
住宅ローン控除13年約400万+151万＝551万
10年リセールで大きな売却益が出ます。
621さんは何を根拠にリセール厳しいと言ってるのでしょうか？手数料借りても含み益です。ちなみに私はクレアホームズ王子神谷のセールスでも購入者でもありません。そもそも完売してますしね。
計算してみましたが来年以降住宅ローンが改悪されて無くなればプレミスト王子神谷は残債割れギリギリくらいになるイメージでしょう。計算方法は上記のような感じなので一度ご自分で計算してみることをお勧めします。

クレアホームズの人なんでこんなに書き込んでるの？

ここ、かなり盛り上がっているね！

懸念しているなら、買わない方がいいよ。他のマンションにどうぞ。

>>622 マンション検討中
横からですが、残債割れするかしないかを簡易的に計算しているのでしょうけど
損得計算するのなら、譲渡経費にならない利息・管理費修繕積立金・固定資産税の支払額もキャッシュアウトフローとして考慮した方がよいですよ。
細かいですが10年後譲渡を前提でその残債ならローン控除400万はとれませんし、売却益という言葉を使うのも不正確です。
クレアホームズがお手頃価格だったのは否定はしませんが。

クレアホームズ購入者しつこいね。足立区の駅遠物件は興味ないし住民板へ帰ってくれ。

よくわからないのですが、新田のマンションのリセールバリューや利回りを計算して何か意味があるのですか？
こちらのマンションを購入するかどうかの検討に影響ある話とどうしても思えないのですが
例えば、こちらのマンションと新田のマンションで同じくらい住みたい部屋があり、どちらにするか迷っているというのなら、比較するためあれこれ計算するのもわかるのですが

皆さん、まず、そこで自分が暮らしたいかどうかじゃないんでしょうか？
そもそも、リセールバリューや利回りを気にするなら、できるだけ安く買った方がいいわけで、今は買い時じゃないとも思われますけど

将来の価値を考える前提として、この地域のマンション相場の見通しがあると思うんですけど、皆さんはどういうお考えなのでしょうか？
上がり続ける？いつ下がる？今の水準が当面保たれる？

>>622 マンション検討中さん

ご教示ありがとうございます。
他の方が仰るように、借り入れが4080だと住宅ローン減税は10年で400ではなく最大で350万ほどですかね？あとランニングコストがあるので、「残債割れが無い」と「売却益がある」はイコールではないと思いました。

クレアのケースは、住宅ローン減税がなければ10年後は残債と売却額が同レベルかやや売却が上回るという話だとすると、実需ベースで考えている私にはハザードリスクあり・河川橋の登り降りありの割にはお得とは思えませんでした(完売なので関係ない話ですが)。むしろプレミスト王子神谷も住宅ローン減税を除けば残債リスクはクレアと同レベルかやや下という程度だと、言うほど割高ではなさそうですね。

割高・割安の話はローン減税を含めないほうが検討者がフラットに比較できると思いますよ。ローン減税がなくなるから全部割高だ！で話が終わったらマンションの比較ができませんね。

クレアホームズは地域が足立区新田なんですよね。学区対象の新田学園は都内の児童数No. 1のマンモス校で校庭が足りないなどが問題になっています。
https://blog.goo.ne.jp/kazukojcp/e/67384b7c87bb6e4c1c88ff6f5a299b41
このような状況が改善されない限り、お子さんを持つ家庭は敬遠するでしょうね。実際新田付近に行くと子供が多すぎると感じます。今時点では教育環境は北区の方がバランスが良いでしょう。

クレアホームズは購入した時期によって住宅ローン13年の恩恵を受けてるかもしれませんね。色々口コミ見たらコロナ禍で出物が減ってますが、中古でいいかもと思ってきました。皆様たくさんの判断材料になる口コミありがとうございます。

>>630 マンション検討中さん
そこなんですよ。最寄りが王子神谷なだけでれっきとした足立区新田です。学区ももちろんだし何より足立区民になります。妻子のことを考えると普通はどんなに安くても足立区だけは避けます。

>>628 匿名さん
王子神谷は良くも悪くもマイナーで注目度が低い、でも生活利便性はそこそこ良い、浸水ハザードは確かにあるが真っ赤ではないから許せる人が多いというマニアックな土地なので、投機的な売買が多い都心湾岸部や浸水が深刻なエリアに比べたら敬遠されるリスクは少ないと考えています。地下鉄駅なので周辺の再開発の話もなく値上がりが見込める訳でもないので、緩やかに市場の影響を受けていく感じではないでしょうか。

>>633 匿名さん
そんな感じですね。王子に住んでいる人で、王子神谷は落ち着いたマンションに住む人が多い大人しい印象です。意外と若者も結構住んでいるらしい。

ハザード色付きなら浸水が深刻なエリアでしょう。色付きの時点で荒川が氾濫したら大変なことになるし大差ない。

ちなみにですが、このプレミスト王子神谷はアドレス的には王子5丁目なので、同じ丁目で過去の中古情報を調べるとガーデンズや東十条側の駅近の事例が多くヒットしてやたら高い坪300超とか出てきちゃいます。逆に王子神谷駅を条件に調べると類似の大規模案件の事例が殆どないので駅から離れた豊島側とか古くて安い情報ばかり。どちらもそのままでは参考にならないので、過去情報からリセールをどう試算するかは個人(もしくはデベ業者)の見立て次第になってしまうと思います。当然、業者は高めに想定してくるでしょうね。

>>622 マンション検討中さん

そもそも去年の秋と比べても相場が上がっていることはマンマニ氏も言っておられるので、その数字を使うことにあまり意味がないかと。

>>635 検討板ユーザーさん

浸水の色付きも50cmから10メートル以上まで様々です。深刻かどうかは人それぞれですね。ここは荒川氾濫時は5m未満なので2階までは水災保険をかけたいです。

5m未満は十分深刻では？自分の住戸を上層階にしても車や一階の共有設備や植栽も被害を受けますし。

>>639 検討板ユーザーさん

そう感じる人もいますよね。ただ周辺の築浅中古では浸水2mでも坪300以上で売買されているし、ガークロも同じです。買う人が避難対策まで考えた上で住むのか、全く考えていないのかまでは知りませんが。

王子神谷なら赤羽か王子で良いじゃん。

>>637 坪単価比較中さん
では、使える数字をお示しになられては？622さんはたくさんのご意見があることを承知で数字を提示されたと思います。使えない数字とおっしゃっていて、数字を示さないのはただの雑談ですね。

荒川は滅多に氾濫しないでしょう、ここが浸水してるときは岩淵水門を越えたということですから東京全域アウトです。ガークロは石神井川リスクも抱えてますからね、過去2回の浸水も石神井川からでした。

浸水を避けたい人は京浜東北線以東に家を持ちません
赤羽か王子がいい人は王子神谷に家を買いません
リスクとメリットを織り込んだ価格として納得できるかどうかに尽きます
何がリスクかメリットか人それぞれです

お値打ち価格でした

>>641 匿名さん
地元が王子神谷の方はこちら周辺のが住みやすいって方も多いと思います。
あと、赤羽の駅近でこの値段は無理です。

それだと地元が王子神谷の人しか買わないのでは…

赤羽王子の駅近は買えないが、埼玉や足立は嫌という層はいますね。

現地まで歩きましたが、駅めちゃくちゃ近くていいですね。

休日に周囲を散歩してたら30代くらいの男女がたくさん来てました。なんだかんだで注目はされているみたいですね。

自分はこの周辺に住んでるので、王子駅よりこちらを検討する予定です。

近所の賃貸マンションに住んでいますが、子育て環境としてはとても満足しています。公園も多いし、スーパーも種類豊富。欠点としては、大人には退屈。レストランやバー、カフェみたいなものは少ない。また、隣接する豊島エリアと神谷でだいぶ住民層が異なるのでそこらへんも好き嫌い別れるかも。自分は赤羽の物件の方が今のところ優先順位高いかな。

>>652 匿名さん
神谷と豊島ってそんなに違うんですか？

自分も近隣に住んでますが、豊島はザ・下町って感じです。王子神谷のほうが建物とか綺麗にまとまってるイメージ。住民層は知りません。

豊島から橋を渡ったハートアイランド新田も綺麗にまとまってる感じだな。
豊島だけ取り残されてる感じ。

でも自分としては、ガークロの暗い感じよりこっちのほうが好きですけどね。自動車学校、倉庫、新聞社印刷所。人の住むというよりは、工業地帯的な雰囲気がどうもね。あくまでも個人の感想です、ガークロ買われた人を否定しているわけではありません。だからこそ静かでいいという方もいらっしゃるでしょうからね。

浦和や川口も貶してた人だよね、この人。楽しいのかな。

全然盛り上がらないね。みんなガークロに流れたのかな。

>>658 マンション検討中さん
そういうのやめよ。逆効果。好きなとこ買えば良い

ここを購入検討してましたが安くならない限りは他を検討します。
この価格ならもっと条件の良い中古とかもありそうなので探してみます！

全然気にしなくていいことなのですが、価格発表されてから掲示板の評価がガタ落ちしてますね

正直、もう少し安いと思っていた人が殆ど。予定価格から5％下げれば多少は売れそう。

>>662 匿名さん
今の価格でも良いですが、仕様を高めにしないと納得度低いですね。

どこで価格発表されてますか？

安くするのはいつでもできるし、高い値段で納得して買える人たちにとって、満足ならいいと思うよ。

大規模マンションは市場より高い方が住民レベルが上がる。

>>666 通りがかりさん
まあ、仮にそうだとしてもこの辺検討する人はおそらくそんな余裕ある人ばかりじゃない気もしますね

>>657 マンション検討中さん
ご自分がお好きなら、自信を持って川口を推してくださいね。他人はどうでもいいじゃないですか。

>>667 名無しさん
余裕はないけど、この物件の魅力感じてる人も多い感じですね。私もそうです笑
ただ、どこのマンションも区内の駅近はサラリーマンが購入するには厳しい時期になってます…
でも売れてるんですよね…

>>668 購入経験者さん
別に川口が好きなわけじゃないですし、検討もしてませんよ。ただ、656の方は他の地域を貶すような発言が多いので気になっただけです。

もう購入意向書みたいなの出してる人いるのかな？モデルルーム内覧開始し出したら出せますよね？

駅近で住環境が良いですが、買い物利便性が今ひとつですね。また、近くのマンションの土地からダイオキシンが出たことや、神谷堀公園は心霊スポットとしても有名なことから、今の価格では見送りたいと思います。

>>670 マンション検討中さん
べつに自分の思いを言っているだけで、他人がどうとか全く言っていないんですけどね。凄く高い買い物をするかもしれないわけで、そこにはシビアに他の場所を含めて比較、検討をし、正直な思いを検討版で語ってはいけないんですかね・・・まあ、あなた様のようなデリケートなお方もいらっしゃるみたいなので、今後は心に秘めておきます。

>>673 匿名さん
検討材料になるようなことでしたらいくらでも語っていただいていいですよ。ただ、銀座からタクシーで帰れないとか鋳物の町がどうとか、他の人にとって参考にならない独り言は落書き帳にでも書いててください。

>>672 マンション検討中さん
確かに。私も価格が予想より1割高かったので王子駅か赤羽駅の中古でいいか。と見送ろうと思います。大和地所さんは広域での検討者を獲得しようとしてのかしら。広域検討者ならハルミフラッグ行くと思いますが、今の予定価格で行くなら地元の人は見送る可能性が高いですし、広域検討者なら他に行くだろうから販売は住友並みの牛歩作戦覚悟でしょうから急ぐ必要は無いかなと思っています。

>>672 マンション検討中さん

心霊スポットとは初めて聞きました！
全くそのような雰囲気のない明るい公園です

似た名前の他の公園と勘違いされてるのかなと思うところですが、
もしこちらの公園をそのように認識されている方が本当にいらっしゃるなら知りたいです
詳しく教えて下さい！

>>676 匿名さん
聞いたことないです笑

別の公園と勘違いしたデマですね。
元ネタは岩渕のほうです。

当たり前な事ですが、蚊は多いです。
たまにこちらの公園で子供遊ばせてますけど、マンションできたらすごい混み合いそうですねー！

神谷堀公園　心霊スポット
約 125,000 件

はて・・・？

だから、それは神谷公園だって。志茂のほうにある別の公園です。

検索サイトは似たワードでもヒットしちゃうのに、その件数を鵜呑みは恥ずかしい

神谷公園は廃止になりました。跡地には中高一貫の「北区立都の北学園」を建設中です。
その横に「大東亜戦争犠牲者慰霊記念碑」があるので、 >672 は完全な誤爆ですね。
誤爆というか意図的かも知れませんが。

とにかくこちらの神谷堀公園は無関係ですし、戦争犠牲者の方々を弄ぶような672さんの投稿には不快感しかありません。心霊スポット以上に怖い存在です。

自主警察が多いスレですね

ネガでもポジでも、フラットな議論にしましょう。デマを投稿するのは一番良くないですよ。

洗面所にリビングから入る間取りが多いのが残念。このご時世、帰宅したら洗面所に直行して手を洗うまでなるべくドアに触る回数を少なくしたいと思うんだけど、皆さんそんなにこだわらないポイントなのかな。そもそも洗面所はキッチンに近いよりもトイレに近い方がなにかと便利だと思うんだけど、最近こういう間取り多いよなぁ。

近隣で土壌汚染があったようですね。工場跡地だと少なくないようですが。

王子事業所跡地（東京都北区）の土壌汚染の再調査結果を発表。トリクロロエチレンによる汚染は当該土地の外側から押し広げられてきた可能性が示唆されるとし、汚染原因者に対し汚染除去の申し入れを行う予定。

>>686 マンション検討中さん
個人的にはあまり好きじゃないです。風呂出てすぐにリビングだと落ち着かなそう。家事動線がいいとかよく言われますが、ドラム式洗濯機で乾燥までするなら正直関係ないですよね。

>>688 マンション検討中さん
そうねえ

>>686 マンション検討中さん
地価上昇からの占有面積削減で、廊下が犠牲になってるパターン。2015年くらいからのマンションで、リビングイン増えましたよね。最近だとさらに廊下を排除した間取りもあるようです。さすがにお手洗いがこの位置は気になる人が多い気はしますが…

>>687 マンション検討中さん

北区内だから、近隣・・？
こことは関係ない製薬会社跡地の話ですよね。

>>691 匿名さん
しかもそれ20年前の記事のコピーですよね。心霊スポットのデマといい、悪意のある方の書き込みを感じます。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=25904

値段わからないけど、Sタイプが良さそうですね。
パウダールームが他よりゆとりが感じられ、部屋の形も家具が置きやすそうです。

>>691 匿名さん

土壌汚染はここではなく、レシアスの土地ですね。

>>694 eマンションさん
レシアスの隣の空き地ですね。かれこれ10年以上舗装を繰り返していますが、未だに空き地です。

レシアスはバルコニーが神谷堀公園に面していて良いですよね。
中古を狙ってますが売出しを見たことがありません。。

>>695 マンション検討中さん
あそこの土地に何か建つことはあるのですか？
しばらくはなさそうな気しますよね。

>>693 匿名さん

Sタイプ低層階で6000万きってくれたら検討したいです！

>>698 匿名さん

北東（王子神社側）ですが、王子本町プラウドが去年の8月位まで
約60㎡で5700万弱（坪単価312）とか、今年の春先にも5900万位で出てましたね。

同タイプの間取りでしたが後出しの低層階のが高かったです。

駅近のクリオ2番館が築23年64㎡で4000万円で出てますね。一つの指標にしても良いかもしれません。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39042680006956/

王子、赤羽を含めた議論がされることが多いと思うのでこの辺の地域での比較目線で話します。

プレミストは良くも悪くも日常の生活に特化しているマンシャンかと個人的には思います。最大の魅力の駅徒歩2分に加え、コンビニやスーパーもとても近いので、普通の日常を送るにはとてもいいマンションだと思います！
逆に外食を多くしたい！や土日はほぼ出かけるような人には路線が1つだったり、飲食店が少ないので、適してないかなと思います。
このような方であれば王子や赤羽を検討した方が良いと思います。
ただ王子や赤羽になるとプレミストと同じ値段だと駅徒歩10分くらいの距離の場所にはなってくるので、同じ徒歩時間とするなら予算の兼ね合いもありますが。
10年20年後とかの資産価値で考えるなら、赤羽や今後区役所移転で今後駅前発展が見込める王子を検討した方がいいと思います。王子神谷で中古で売る時に悪い声は聞かないですが良い声も聞かないので。
個人の意見ですが誰かの参考になれば嬉しいです！

マンマニさん現地調査ですね。

王子も中古価格は微妙じゃないですか？ここまで中古価格と新築価格に乖離があるなら、予算上がっても赤羽が良いかと。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_96856448/

>>703
築25年じゃん
俺ならそんな築年数で高くねって思う

>>703 マンション検討中さん
この物件は「東京メトロ南北線「王子」歩9分」にしているのがミソ。おそらく、北とぴあ前のメトロ入り口までの距離で、JR王子駅だと850-900mで徒歩12分くらいになる。
飛鳥山タワーは別格にしても、他に王子とは思えない高さの物件いろいろありますよ。

私も資産価値よ1番は赤羽だと思いますよ！
ただ、王子は20年後とかであれば区役所移転などを含んだ再開発が進んでると思うのでそこ考慮したら、資産価値上昇はあるかもと思ってます！

自分は都内は買えないので、せめて都内に近い川口の中古にしようかと思っています。

>>703 マンション検討中さん
これ見たらリフォーム物件なので、それを考慮すると結構お得ですね。ですが、たしかに新築との価格差が大きくリセールがやはり気になりますね。

>>705 マンション検討中さん
王子駅徒歩圏かどうか、で相場は全然変わってきますね。ここはあくまで南北線だけが最寄駅だから、10年後残債割れしないかは不安ですよね

マンマニ氏の評価は上々のようですね。ガークロより安くすれば大人気になりそう。

>>710 マンコミュファンさん
ブログ楽しみです。

>>710 マンコミュファンさん

先程書き込む物件間違えましたが、比較的最近では普通の評価でしたよね。贔屓目なしに冷静に。

ここは先週からモデルルームを開いてるのに具体的な書込みがないね。人気ないのかな。

>>710 マンコミュファンさん
ガーデンズはやっぱり地域No1じゃね？

>>704 匿名さん

ここはどう？
https://www.nomu.com/mansion/id/ED9X9002/

1期1次からMR行って真面目に検討してるような人は、こんなところに情報垂れ流して競合増やしたりしないんだよなぁ。笑

>>707 マンション検討中さん

王子なら川口

マンマニの動画見ましたが全然評価高いように感じなかったです。回りは高い建物で囲まれてますし、南東の高中層以外は魅力無いのかと思ってしまいました。

>>716 マンション検討中さん
ですねw

>>718 マンション検討中さん
あの動画では、眺望重視の人には検討しづらいが、そのほかの要素（値段、外観、立地、ブランド）について非常に高評価だと言っていました。
とりわけ超駅近なのに値段が高くないから、非常にオススメできるマンションだと言っているように私は感じました。
設備仕様についてまだ詳細明らかでないので、そこの部分は触れていませんでしたね。
見せつけるようなエントランスアプローチにもなるみたいなので、完成すると街のシンボルのようなマンションになるかもしれないですね。

値段、ブランドについて言及ありましたか？外観はかっこいいけど隔て板が残念、立地はマイナー駅だけど駅近でコンビニや公園が近いから便利って内容だったかと。駅近で環境面も取れる立地の良さは分かりましたが、値段と設備仕様次第かと思います。落ち着いて暮らしたいファミリーには良さそうな物件だと思います。

初めてお邪魔します。ここの価格はどの程度と予想されているのでしょうか。北赤羽と比較しているのですがあちらはどんどん申し込みがはいっているようで悩んでおります。

>>720 匿名さん

マンマニさんは眺望の良い部屋を検討したいなら早めに行った方が良いとも話されていました。逆に眺望悪い部屋は売れ残ると言えます。
眺望重視の人には検討しにくいけど、売れるのは眺望の良い部屋ってどういう事でしょうか。
無理やり褒めようとして矛盾している感じがしました。

>>717 通りがかりさん　ですよね。なんかさいたまをバカにする輩がいましたが、都内はリーマンが現実的に買える価格をつきぬけました。

6000万円見ておけば買えると思うよ。

ここ買う人って世帯年収いくらぐらいの人多いんだろ。。。

個人の感覚で人それぞれの世界ですが、金融資産なしだと6000万なら安全圏で30才年収1500万、ややチャレンジで1200じゃないですかね。子供2人中学まで公立想定で。

正直、1馬力だと無理だけど共働きで合算＝世帯年収なら何とかなるという考えには反対です。
子育て関係はだいたい母側に任せきりになるし、小学校の低学年まで両方がフルタイムで働くのはかなりハードコースだからです。

やってるよ！という人って、近くに住む自分の親に頼んで孫の送り迎えしてもらってるとかそういうのばかりですよ。

6200万を変動金利のフルローンで借りると、管理費など込みで毎月18万円くらいの支払いです。駐車場を借りるならプラス2万円くらいかと。手出しの初期費用は家具代などを考えると500万くらいは用意したいです。ただ、貯蓄を使いきることはオススメしないです。
まずはこの条件を1馬力でいけるかどうかです。2馬力ギリギリだと子育て関係で詰む可能性があります。

世帯年収1500万以上じゃないと6000万円オーバーは無理でしょう。それ以下が無理して買うようなものではない。

十条駅4分にザ・パークハウス十条ができますね。
あちらも駅に近いので迷います。

都内のマンション色々見てますが、とても高くて買う気がしないです。うちは世帯年収1600で子供2人（未就学児）ですが、マンションに6000万使うよりは子供の教育費や旅行に回したいので、郊外4-5000万円代の戸建てか中古マンションでいいかなと考えてます。幸い夫婦共にリモートワークメインになってきましたし。
今後都内のマンション買う人は通勤必須な人になってくると思うので、こういった駅近マンションの需要は無くならないでしょうけどね。

パークハウス十条はここより高くなるんじゃないかなぁ。。
埼京線だと北赤羽のヴェレーナグランが駅徒歩3分で5500万/3LDKですね。

>>732 匿名さん
十条はエクセレントシティが早期完売したのでそれより高くなりそうですね

>>733 匿名さん

エクセレントシティは2階の3LDKで6900万でしたからね。。これから販売で7000以下は無いでしょう。
いま池袋～東池袋はファミリー向けは1億の世界で、十条はそこからJRで2駅ですからね。

頭金さえあればフルローンで買わないならいいんじゃん、世帯年収1500万円だったら貯金もないのが可笑しい

確かに、都内23区70平米の新築平均は7000万円台の時代だから、中古の方が良いかもね

全然場所のレベルも違うけど、ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストだったら2800万で買えた。そりゃ便利かもしれないし北区と足立だけど、倍以上払ってヒーヒー言うなら、足立上等、レクサスでも買って生活を楽しむスタイルに向かえばよかった。(後の祭り) こういう昔はなしする私は＊＊＊です。はい。

ま・け・ぐ・みが伏字になるんですね。

NGワードありますね。

どうしても都内に住みたいと言う人もいますし、ここのような駅近物件は売るのに困らないので、ここなら買っても良いのかなぁと思います。周辺の環境も良さそうですしね。神谷は日本製紙のレジデンスなどがありとても小綺麗ですよ。豊島の方に行くと途端に古い建物ばかりで暗い雰囲気になります。

駅から徒歩2分という条件と周囲の生活環境に惹かれてこちらを検討しています。
それにしても十条のマンションでもそんなにするんですね？駅距離的にも良い物件だったのでしょうか(存じ上げず申し訳ありません)。
正直、JRの十条駅もメトロの王子神谷も、線は違えど利便性や知名度？はそこまで変わらないと思っていたのでちょっと驚きました。都内の新築マンションは本当にどんどん値上がりしていますね。
ただここ最近の価格事情を考えると、こちらのマンションは比較的現実的な坪単価、立地の良い中規模マンションということで手が出せそうだなぁという印象です。
某フラッグも価格面やネームバリューではとても魅力的ですが、駅距離が毎日となると無理なので検討から外しました。

>>741 マンション比較中さん
十条と王子神谷では条件が全く違いますよ。
十条は大きな商店街があって再開発地域、高台なのでハザードも色無しです。最寄りのJR埼京線は池袋、新宿、渋谷にダイレクトで行けますし、京浜東北線の東十条駅も近いので東京方面も出やすいです。
王子神谷は落ち着いた地域ではありますが、スーパー以外の大きな商業施設はなく再開発も進んでいません。ハザードは言わずもがな。南北線はメジャー駅をあまり通らない上に地下深いので、通勤等で使う方以外には少々使いにくいです。東十条も日常的に使うには遠いです。
何を重視するかは人それぞれですが、同じ値段であれば十条を選択する方が多いと思います。

事前案内会に参加した方に確認したいですが、このマンションのインターネット回線はマンション内でみんな共有する方式でしょうか？

バルコニーの幅は2000㎜、共有廊下は1900㎜
これ設計ミスじゃないの？

>>744 マンション検討中さん

意味がわかりません。
どちらも充分な幅が確保されてると思いますけど。

>>745 匿名さん
1900mmは充分ですか？
まぁ団地と同じだから充分かもね

1900mmで足りないって人はどれくらいの幅が必要なのか、なぜ必要なのか気になる。

>>747 マンション検討中さん
普通のマンション（アルコープあり）は2700～2900㎜ですよ。
1900だと、ドア開けると人が通らないぐらい狭いですよ。

そうなんですね、ご教示いただきありがとうございます。でも、玄関ドアって横幅1mくらいかと思うのですが、開けて人が通らないってことはないんじゃないですかね。

十条は確かに水害のハザードは回避できますが、首都直下の際の火災のハザードリスクは高いですね。道路が狭く戸建て密集地域も多いので。

ガーデンズで色々開発されている部分の恩恵を受けられるのはいいですよね。サミットはもちろん、ジムや医療機関などが揃っていて便利ですよ。東十条の商店街もにぎやかです。ガーデンズの影響で人が増えすぎているので駅前の保育園などは入るのが難しいですが、豊島方面の保育園は結構空きがあります。

ガーデンズで開発って言っても病院とサミットくらいだし、それ以外は新しいものは全く増えてないよね。人とスーパーだけどんどん増えてる。

ですよね。スーパーと歯医者は豊富。東十条商店街は良いお店もありますが何度も足を運ぶほどのお店は多くなく、ステイホームでテイクアウトするにはすぐにネタ切れしてしまいました。結局赤羽や王子に行かないとなんですよね。暮らしやすい町だけど中途半端で、ここに6,000万7,000万かぁ～～っていうのは何度も考えてしまう。。

そうなんですよね。面白いお店や飲食店もなく結局はスーパーと薬局だけなのです…。必要最低限というか。カルディや無印等もなく最寄り駅で完結できるものが意外と少ないです。やはり6000～7000万を出すなら赤羽付近が間違いないです。

赤羽に6000万代新築マンションってありますか。

赤羽は徒歩3分新築物件が坪400を超えそうなのでファミリータイプで6000万代は無理でしょう

立地、価格、考慮すると、やはりガークロに軍配が上がる気がしてきました

>>755 検討板ユーザーさん

ローレルコート赤羽。66平米で6800万台駅徒歩8分

結局ガークロと比較するのが間違いなんだと思う。ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境が強みだよ。まあ、どうせ東京で選ぶなら利便性高いほうが良い気がするけどね。

>>759 マンション検討中さん
ですね。ガーデンクロスの方が利便性高いし、更に規模も大きいので将来的な資産性としても評価高そうですね。駅徒歩2分とはいえ、王子神谷？どこ？6500万？たかっ！と検討してることを話したら友人に言われてしまいました…

堀船は徒歩距離と浸水履歴がちょっとね
近くに住んでたわけじゃないけど当時のニュース映像が結構衝撃的だったので

>>761 マンション検討中さん
私もガークロは浸水履歴があるのでやめました。１回目は人災と認められましたが、一度でなく二度も浸水していますし、２回目は人災と認められなかったつまりそれだけ浸水に弱い地域と判断しました。排水ポンプや盛り土で対策していますが、電気室が確か一階にあるので次浸水したら資産価値は一気に下がると思います。そして、大規模マンションゆえに売る際もライバルが多く値崩れしやすいかと。

>>762 マンション検討中さん
ガークロの浸水は自然災害以外の理由も含まれてるのでそこまで気にしてません。人的要因とはいえ2度の教訓が活かされてるのではとも思いました（盛り土とか、、、）
一方、プレミストはどの程度ハザードに対する対策がされてるのか知りたいです。それも検討材料になりそうですね！

隅田川のハザードはプレミストのほうが危険ですよね、確か。石神井川も危険ですが、ハザード気にするならフラットに考えたほうがよいかと。

そんなにハザード気にする人はどっちもダメでんがな

>>759 マンション検討中さん

＞ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境

駅徒歩8分明治通り信号待ち除く、が利便性高いか？
まあ好きずきだが

利便性高いでしょ、値段の割には。王子駅周辺は大体揃ってるし京浜東北線は便利だよ。

完全に好みの世界ですね。
長谷工としてはどちらが売れても嬉しい。

>>767 マンション検討中さん
その便利な王子駅まで徒歩9分は遠いのでは、という話かと
しかも最短ルートの徒歩9分は何もない南口までですよね

同感です。実際飲食店などを利用しようとすると王子駅北口寄り。というか、北口よりさらに北東側に店は広がっていますからね。

南口9分は利便性高いとは言えない。

距離も含めて利便性が高いということです。もちろん値段に対してですけどね。まあ、徒歩距離をどう思うかは人次第ですが、少なくともここよりはガークロのほうが便利だと思いますよ。ただ、住環境はこっちのほうがいいと思います。どっちを重視するかですよね。

駅距離は、どっちの路線を使うかでしょう。JR使うんだったら、乗り換えのロスがあるわけだし。

プレミスト：駅歩2分と言っても出入り口まで。ホームまでだと5分はかかる。また本数も京浜東北と比べると少ない。JR乗車時は、定期を持ってない人、もしくは運行本数の違いや乗り換えを考えると、東十条も選択肢。

ガークロ：明治通りの信号待ち（平均待ち時間1-1.5分）。ブライトコートだとサブエントランスまで遠い。京浜東北の本数多い。南口は何もないが駅入り口からホームまですぐ。メトロに乗るときは明治通りルート。入り口から距離はあるが、改札の深さは浅め。

通勤以外の買い物は自転車に乗る人が多いと思うので、徒歩時間はあまり関係ないかと。

北区にはバス族が少なくないことを考えると、駅歩9-10は許容範囲のかたが多いのでは？　このあたりは、個人の感性だけど。

>>770 マンコミュファンさん
ガークロから飲食店のある北方向にまっすぐ向かえば10分もしないで着くよ。駅経由すると遠いけどね。

どちらも悪くはないけどこの価格程の価値があるとは思えない場所ではある。世帯年収1300万以上は必要だし。ガーデンズ東京王子を新築で買えた人が羨ましい。

南北線の駅力が弱いのが悩ましい。
地下鉄でも銀座線や丸の内くらい本数が多ければ別だけれど、京浜東北経験者にとってはイラつく本数。

以前、京浜東北沿線から有楽町線沿線に引っ越したときは、全然来ないので慣れるのに時間がかかった。

池袋・上野・東京はガークロのほうが行きやすい。銀座・有楽町（1回乗り換えがあるが、駅位置が違うので目的地次第）、新宿、渋谷は同じくらい。

>>775 検討板ユーザーさん
銀座・有楽町も京浜東北線のほうが行きやすいでしょ。南北線の良いところはそこそこ大きいイオンのある浦和美園に行きやすいことかな。あまり言われてないけど。

>>774 マンション掲示板さん
本当にそう思います。賃貸で王子神谷に3年住みましたけど、世帯年収1000超えてそうな家庭が少ない気がします。なので周辺環境もそれなり…。世帯年収がある程度ある家庭の方はもっと違う地域で買うほうが満足度高いと思いますよ。埼玉や千葉、神奈川など首都圏でもいい地域はたくさんありますし。わざわざ北区じゃなくても…と思います。補助が多く低収入の人には優しい区だと思いますが。

>>776 マンション検討中さん
南北線は電車賃が高いから、わざわざ浦和美園までいくのは無駄な気がする。バスで池袋が本流なんじゃないの。なんでわざわざサイタマに・・・ここに住む意味が分かりません。車だったら逆コースだからいいかもしれませんが。

ここと比較するのはガークロではなく普通にヴェレーナじゃないんですかね。ここの予想価格はガークロよりずっと近いし、路線は違えど駅距離も似てます。駅の人気度もハザードどっこいどっこい。

ヴェレーナは道路沿いで騒音が納得できない人はこっちでしょ

たかいなぁ、クレアホームズ買お。。
えっ？もう売り切れてるの？？ショック。。

>>779 同感です。あちらは床下収納はじめ個性的な間取りが魅力ですが、共通点も多いですね。マイナー駅といってもあちらはJRで赤羽や池袋の身近さが王子神谷より勝るのが魅力的。駅周辺のお店の数は王子神谷の方が多いですね。

>>780 環八の交通量は確かに気になりますね。あと電車の音も多少ありそう。

あと500万ほど安ければ…

世帯年収900万くらいですが厳しいですかね

その収入ではここに限らず都内は厳しいと思います。千葉や埼玉で探した方が良いと思います。うちは1200万程ですがそれでもここは高いと思い躊躇しています。

このご時世、世帯年収1000万以下では都内では新築マンションは買えないと思います。親からの支援がたっぷりあるとかなら別ですが…。6500万の物件を購入するならせめて1300万は欲しいところ。

世帯年収もだけど1馬力900万は欲しいかな。特にこれから子育てする世帯は。

そうですね。ローンは一馬力で抱えられる範囲でないと。共働きで年収900万程度だと妊娠や出産等で収入が減ると一発でアウト。またその期間を乗り越えたとしても今の時代、定年まで働けるかわからないのです。この位の価格のマンション買う層は習い事や私立に行かせる人も多いでしょうからローン返済でいっぱいいっぱいな家庭だと格差を感じて苦しい思いをするでしょう。

皆さん年収がたかいエリートサラリーマンなんですね。。

住宅は、大きな買い物ですからね。
私が購入を検討し始めた切っ掛けは、自分の年収が1000万になったからです。
ローンで生活の水準を下げるのは嫌なのと老後に向けた貯蓄もしたいですから。
年金生活になってから惨めな思いはしたくないです。

貯蓄や買い替えとかでも変わると思います。
頭金0で6000万ローン組むのはさすがにきついですけど

年収1000万前後で6000万以上のローンを組むのは無謀すぎでしょう。
一馬力で900万以上、世帯だと1300万位の家庭じゃないと無理でしょう。

1000万程度の年収で6000万のマンション買って、子供2人とかいたらカツカツの生活ですよ。子供いたら車も欲しくなるし、そうすると駐車場代も高いし、習い事や塾にお金もかかります。しかも東京なら中学受験も必須だったり。それなら郊外や地方で「公立のレベルがそこそこ＋そんなに住宅が高くないエリア」に住んだほうがコスパ良い。今埼玉が人気なのも公立のレベルが高いからですよね。

わたしは賃貸にトータル3,000万払いました。しかし妻は自宅で過ごした後、2,500万円のマンションを購入。売却4,000万円です（山手線駅徒歩5分）。ここまで値上がりしなくても、現在のような低金利時代は早めに物件を購入したほうが得です。妻に感謝しています。
1.がんばって頭金貯める
2.なるべく早い段階に身の丈に合った家を買う（駅近）
3.家族構成や仕事環境に応じて住み替え

この物件の契約時期っていつ頃でしたでしょうか。今年の11月末までに契約できたら住宅ローン控除13年取れるけど、無理なのかな？

子供２人以上で中学受験させて車まで持つ前提なら1000万じゃ全く足りませんね。逆に言えば子供１人で車も持たなければ1000万でもいけると思います。家族構成や条件次第ですよね。

>>796 マンション検討中さん
12月から販売スタートなので間に合いませんね。

791ですが、自分の年収が1000万であって、妻の収入は計算には入れてないです。
それを計算に入れちゃうと何らかの事情で将来的にフルで働けなくなったりすると詰んじゃうので。
高い買い物なので、無理してローンは組まない方が良いとの思いで書き込みました。

年収だけでなく、購入時の年齢や家族構成によって借入金の許容額は全く変わってきますので無料FP相談はお勧めします。ただし無料の裏にはローンを組んでもらうことが目的であることは心に留めておきましょう。昔は住宅価格は年収の5倍と言われてましたが、その頃とは金利も変わり10倍近いローンを組む方も多くなりました。コロナ禍の今、住宅販売は絶好調のようで、それは収入にコロナの影響を受けない方が支えているのですが、一方で住宅ローン破綻者も急増中です。十分な余力は大切です。