売主：野村不動産株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
所在地：東京都葛飾区金町六丁目７０００番(地番)
交通：ＪＲ常磐線 「金町」駅 徒歩1分
京成電鉄京成金町線 「京成金町」駅 徒歩1分
※JR常磐線「金町」駅南口から現地敷地端まで約70m、エントランスまで約160m（約2分）※京成金町線「京成金町」駅出口から現地敷地端まで約20ｍ、エントランスまで約110ｍ（約2分）
間取：1LDK ～4LDK
面積：55.88m2 ～ 87.10m2
プラウドタワー金町について語りましょう。
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パワーカップルでなくても買える！東京イーストエリアのオススメ新築マンション4選
https://www.sumu-log.com/archives/20049/
[スレ作成日時]2019-10-16 12:27:52
銀行にこの不動産価値聞いた方は分かりますが、かなり高いです。私も耳を疑いました。やはり、駅前、再開発物件は、銀行評価が異常に高いです。
＞＞１３０３
そうなんですね。前の投稿者の方もおっしゃってましたが、銀行側の評価は高いんですか。
それはいい点ですね。この物件はタワーの割に戸数少ないので、すぐ売れちゃう気がするので、コロナが早く収束すれば、Kタイプとか値上げするんじゃないですかね。元々販売してないタイプでしたし。
購入者ですが。
契約会も盛況でしたね。
キャンセルとか無かったんですか？と聞いたら
この物件に関してはほぼ無かったようで。
かつ、2戸まとめて購入されたら方も何組か
いらっしゃるようですよ。
流石、駅前マンション
>>1298 評判気になるさん
そうなんですよね。私の場合、エントランスが2層吹き抜けでないことが気になって。HPとかでもエントランスのイメージ画像がないのは気がかりだったんですが、なるほどという感じで。。
隣のマルエツの売上聞いたらどんなテナントだって入りたがるでしょ。しかし、ユニクロは家賃シブチンだからここにはこない。コンビニは7
マルエツの売上ご存知なんですか？笑
マルエツそんなに売上いいんですかね？まあ、南側の人はあそこで買いますもんね。大体の人は。
24時間駅前でやる=それでも採算とれるということなんでしょう。
MRの一時休業が5月8日までとなりましたね。実際契約者の方はプラン変更等必要ある方はMRに言っていると思いますが。それとは反対にシティテラス金町はMR空けているようですね。ここでも会社の風土が分かりそうなものですね。
コンビニはマンションの周りに4つもファミマがあるのに流石に入らないでしょう。。
コンビニはまあまあありますもんね。生活利便施設（安いクリーニング屋や、カフェ、うどんや、無印食品等）が入ってくれたら嬉しいですね。
3階の葛飾区のフロアは何が入るのか注視したいですね。駅前の一等地なので、利便性の高い施設を持ってきてもらえたらなと思います。
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
住宅ローン控除は来年末まで13年が延長にこれは決定でしょうか。
来週中にも確定されそうですね。
工期が2022年に入らないことを祈るばかりです。工事会社の方頑張ってください。
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2020040200927/
確認申請許可先の業者：ビューロベリタスジャパン（VBJ）㈱が業務停止くらってるけど、なんかあったんかね。内容よくわからんが笑
本件だけでなく、他のデベも使ってると思うから、特段問題ないと思うけど。
https://www.bvjc.com/news/200214.html
住宅ローンですが、13年適用にはならなそうですね。
元々、今年に入居できる予定ができなくなった方だけのようですね。。
まあしょうがないです。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000153.html
購入される皆さんにお聞きしたいです。お子様はどこの小学校に入学させるご予定ですか？
比較的近い場所に、東金町小、花の木小、原田小、末広小、飯塚小（遠いが、タワーの学区はここ）がありますよね。
それぞれの学校に特徴（特に居住者の）はあるのでしょうか。
[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]
[No.1322から本レスまで、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]
５月8日まで販売休止のようですが、ここはすでに残り半分切ってるので販売スケジュールも余裕ですね
亀戸は8割あるからやばそう
ここは竣工完売は余裕だと思いますね。
他の案件も竣工完売というより、ゆっくり売ってくことになるも思いますね。
体力あるところが生き残る形になると。結局、リーマンの時と一緒かと、、
>1281さん
仰る通りだと思いますよ。
ご存知の通り足元は土地代も建築費も過去最高レベルですから、そこに更にデベの利益もたんまり乗せられた新築は明らかに高値掴みかと。
一方、売る時には（当たり前ですが）市況モノの中古市場での勝負になるわけですから、このコロナの影響下で全国的に市況が下がる中、千葉スレスレの片田舎物件だとやはり分が悪いかと。「資産価値なんて関係ない。70年住むから別にいい。」という人には良いと思いますが。
駅近は資産価値が下がらないというのはあくまで「皆が住みたいと思う利便性の高い駅の物件」のことであって、いくら再開発すると言っても、、、だと思います。1例として海浜幕張も再開発の時、一時的には値上がりしましたが、結局今は下がってます。結局、立地（皆が住みたいと思う都心部かどうか）が勝負かと。
パンデミックの時にこういう所の方が良いって、それは田舎だとゲロってるわけですから、、、。
国債価格も下がりそう（＝金利も上がりそう）ですので、変動で組んだ人なんかは、入居の瞬間に資産価値は下がるわ、ローン支払額は増えるわで大変そうですね。やたら安い修繕積立金が値上がりしないといいですね。
ちなみに2コまとめ買いしたのは中国人の方だと伺いました。住む気のない投資用の人だと思いますが管理組合総会で変なこと言い出したり、管理費滞納したりしなけりゃいいですね。
長くなりましたがあんまり賢い買い物とは言えないかと。晴海フラッグ買った人よりはだいぶマシだと思いますが笑笑
>>1327 eマンションさん
中国人というのは営業の方に聞かれたのでしょうか。まあ、そういう一面もあるってことですからね。不動産を買うっていうのは。上がる可能性もありますし、下がる可能性もありますし。
ここの資産価値が上がるかどうかは今後の金町駅の発展に大きく左右される。
金町駅の改修工事、ホームドア設置、西口改札の増設、北口の大型商業施設に伴う開発、新金線の開通…。
これらが決まってくると、このマンションの価値はさらひ飛躍する。将来楽しみ。
ホームドア、商業施設ぐらいで駅価値上がると思わない方が良いと思います。僻地の無人駅が「うちの駅は今度自動改札が付きます！価値が大幅アップしますよ！」と言れているようなものじゃないでしょうか。
今後、都内マンションの空き家が増え、マンション余りが加速する中、これからの購入層（特に若い人）は駅価値を【都心までの時間×混雑率×遅延頻度】で評価しています。周りの再開発がどうのこうのより、まずは都心へのアクセスがモノを言います。
賃貸サイトで調べてみると分かりますが、都心（東京or品川or新宿）から20分以上離れている駅の物件は今の不動産価値がバブっている時期ですら借り手が着いていないのが大層です。
あと「子育てしやすい街」とデベに煽られて買われた人は、ちゃんと自分で調べておられますか？子育て充実度というのは当たり前ですが区の税収に比例します。葛飾区にいる企業＆個人の収入をよく考えられた方が良いと思います。
https://www.sumai-surfin.com/k/static/gakudo/
https://fpcafe.jp/mocha/1687
どなたかも書かれていましたが、資産価値など気にしない、「死ぬまでの（老人ホームに入るまでの）20年間住めれば良い。移動は基本バスかタクシー。電車なんて使わない」という高齢者にとっては、とても良い物件だと思います。
不動産市況については、コロナの収束に関しては、コロナ新薬が出てくる以外、見込は難しいでしょう。アビガン等の模索が続いておりますが、その適用・安全性が担保されてからの話でしょうか。
ただ一方で、タワーマンション等を購入できる層（売買代金6,000万程度以上）は、コロナの影響をそこまで受けてはいないのでしょうか。
年収が400万程度の方が6,000万以上を買えないでしょうし、ペアローンを組んでぎりぎりローン組める世帯であれば、現実的な物件を買うか、賃貸のままのはず。
大手企業に勤める方々の年収が1,000万⇒500万台等に落ち込む世の中になれば、不動産市況は大きく変わるでしょうが、微減程度であれば、購入者層はほとんど変わらず、購入マインドが下がる程度であり、コロナが収束すれば、元に戻ると考えます。
（住宅金利等、大幅な上昇等なければ。）
ましてや、金町の物件は手が届きやすい価格帯ですからね。
金町駅は、東京の中で超一等地ではないものの、子育てするには環境が整いつつあり、開発途上の街として、生活と共に開発されゆくのを見るのもまた面白いと思いますね。
便利になっていくはずですから。テレワークが進めば、都心に住む意味はなくなりますから、その点において適度でいいのでは。
https://toyokeizai.net/articles/-/341976?page=3
普通に考えりゃそうなりますよね・・・。
高い土地代、高い建設費、減る人口、終わる五輪ムード（1年延期ですっかり終わってしまった）、そこへ来てコロナによる株安（から普通に考えれば1年後不動産市況は下落）。
五輪と低金利に支えられたイケイケムードから明らかに潮目が変わりそうですから。
「（どういう駅かは置いといて）駅から近い！」の竹槍でどこまで戦えるか
不動産営業マンの皆さんは腕の見せ所ですね。
頑張って下さい。
ちょっと思考がわからないです。
前向きな持論の展開ならスレッドも活気が出るので良いかと思いますが、後ろ向きな持論を展開する方は目的がわかりません。
そういった方は当然購入もしていないと思いますが、ならば何故このスレッドにわざわざ来て書き込みまでされているのでしょう。
購入者はそれぞれ自身の収入や状況を踏まえた上で検討し、決断したのだと思います。
第三者にアレコレ言われても、どうしたのかな？としか思えず、不憫に思ってしまいます。
>>1331 通りがかりさん
何が言いたいのかわからん
無人駅とか老人ホーム持ち出して必死に資産価値低いアピールw 何でそんなに必死なの？
都心から20分離れてたら空室率上がるってどこデータ？
空室率なんて個々の物件の立地とか築年数とか駅距離で大きく変動するからまるで参考にならん
詰まるところ、価値が月々支払っている額程度で担保されていれば、実質の損はないと思いますよ。
賃貸で住んでいれば、お金を垂れ流しているのと一緒ですからね。転勤や住み替えとか発生した時に、如何に流動性がある物件かどうか＝価値があるかどうかの判断ですから、
①葛飾区外からの転入者かつ若者人数が増えている
②値段も70㎡：6,000万台が主であり、実需でも購入層は一定数いる。
③再開発されていく・子育て人気が出ている。
④管理費等が高くなるデメリットはあるものの、戸数が少ない＝希少性は高い
買った瞬間に1,000万も下がる（損しやすい）ような物件ではないのでは。駅近物件は広域の高齢者等が欲しい物件でもありますし。エリアの良しあしはあると思いますが、楽しい街だと思ってます。金町。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
自分的には掲示板で悪い部分聞けるのは良いと思うけどな。
買いポジでも売りポジでも、なるほどと思うものもあれば的外れな感情論もあるわけで、結局見る側が情報の取捨選択するわけだからね。
>>1333
あんたはアホなの？
タワーマンションなんか今や普通の平均年収サラリーマンが買うマンションだけど何を勘違いしてるんだ？
津田沼のタワーマンションですら7000万するから
共働きで旦那年収400と嫁年収300とかも多いね
年収400万と300万で計700万円で、住宅ローン7,000万程度借りる人が多いのかもしれないけど、そういう人たちほど、このコロナの状況で会社状況は大変だと思うけどな。一人で700万程度稼いで住宅ローン借りて、もう片方（400万程度）の収入を予備として持っておくぐらいじゃないと、この先不安だと思うけど。どうせペアローンで組んでる人って変動金利で組んでるだろうし。
まあ、デベ・販売会社は売りたいから、そんなこと考えずに買えますよって言うと思うけど。
>>1353 匿名さん
・確かに600万あれば、5,000万円の借入は通ると思いますが、実際の生活は余裕なく苦しいと思いますよ。
・変動金利（0.5%程度と置いた場合）でも、月々13万（ボーナス払い０）であり、修繕積立金・管理費入れれば、本件に限らず２～４万程度⇒15万～17万/月 ⇒180万～204万＋固定資産税（数十万程度）となり、200万は確実にかかる。年収600万であれば、手取りは約450万なので、残250万/年⇒21万/月程度となる。
・ボーナスを各月に割り振った金額なので、実際は各月もう少し少なくなると思うが。
・この場合、貯金もできないし、扶養家族がいる場合は、かつかつな印象。ただこれは5,000万の場合のため、7,000万とか（70㎡：坪350万程度）になると、もっと苦しくなるから、相続や頭金（1,000万とか）なく、合算年収で600～700万とかで購入している人は危ないとおもう。
・購入当時、まだ20代後半で5年後ぐらいに、合算で1,200万とかになるなら話は別ですが。まあ、皆さんそんな安易に考えて購入している人はいないと思いますが。
だから親の遺産2000万入れば5000万のマンションでもその遺産2000万と自分達合わせた貯金1000万を頭金に3000万出せばローン組むのは2000万だろ
7000万のマンションでも頭金3000万入れたらローン組むのは4000万だけ
おまえら何も知らないんだな
ちょっと、初心者さん何を意気込んでるのかわからないな。
コロナの状況下で、今年の3月に契約決めた方は、ある程度余裕あって、コロナリスクを承知の上、購入に踏み切った方々だと思うから、かつかつな人が、ローン降りたから購入しよう！っていう人は極めて少ないと思うな。こんな世の中が激動している最中だからこそ、購入できる人は、一定の年収ある人では。30代で300～400万/人で、子供がいる世帯はマンション購入どころじゃないと思うな。年収1,000万かつ大手企業だと、解雇や基本給が減額になることはよほどのことじゃない限りないし。
世帯年収700で7,000はさすがに厳しいだろうけど、900前後で6,000は割と普通らしいよ。
どこのMRの営業に聞いても大体同じ水準の答えが返ってくる。
不動産営業の言うことは全て嘘だと思って話を聞くくらいの心構えが必要。ひとつの特殊事象を、さも一般的な話のようにするのがうまい（できる営業は）。
例えば、
・（親援助が3,000万あるけど）年収700万で7,000万の家を買うことはよくあること。と、親援助がなくて頭金300 万しか用意できない人に言う
・将来的に年頃になった子ども2人のうちどちらかにリビング隣の部屋を割り当てないといけない場合に、「日当たりがいいですし、リビングの声が聞こえた方が安心しますので、子供たちで取り合いになりますよ！実際そういう話はよく聞きます！」などと、それっぽい嘘か本当かよくわからない特殊事象をのたまい、あなたの家もそうなるよという謎の前提で話す。
など。
不動産屋はローン審査さえ通れば仕事は終わりなんだから、その後にその人が返済に窮するとかそんなことはどうでもいい。
ちなみに、人気の部屋をくじ引きする時は、ギリギリローンに通りそうな人をいかにその部屋にアサインできるかが腕の見せどころ。余裕のありそうな家庭には「残念ながら外れてしまいましたが、（狙ってた部屋より高額な）こちらの部屋ならあいてます。」と伝えて買わせるのが常套手段。
確かに抽選は難しいでしょうね。本当に腕がよければ、部屋が被らない様に誘導し、抽選にならない人なのでしょうね。
駅改修してほしいですね。駅変われば、結構印象よくなると思うんですけど。金町。
仮に可能性を見出すとすれば、元々の入居時期（今だと、21年9月末）が21年12月末までの3か月内の遅延になればって感じですかね。ただ、元々20年12月末に入居できることが前提となれば適用されない可能性の方が非常に高いのではと考えてます。
>>1368 通りがかりさん
なぜ足立区は区全体に対して、
金町は地域限定なのですか？
足立区と葛飾区なら分かるのですが。
足立区も安い所も有れば高い所もありますし、
葛飾区も安い所も有れば高い所もあります。
地域により差はかなりあると思うのですが。
不動産は同じ物は無いので比べるのならば、
もっと具体的に示して欲しいですね。
そもそも購入するので有れば、
城東地区という所で他の城西地区などに比べて、
安い事は承知の上で検討や購入していると思います。
都内でこの坪単価で買える再開発地域は、
他の城西、城南、城北では無くここが最後では無いかと私は思います。
千葉、埼玉、神奈川等都内を出れば有るかと思いますが。
通りがかりなら言わないで良いことだとは思いますがね。
>>1367 マンション検討中さん
最新の情報だと元々2020年12末までだった物件のみ対象とは書いていないようです。
経済対策としての拡充の意味もあるようなので、この物件も入るかもしれません
このマンションに住みたかったんどけど、運がなかった?。
ご購入できた方、おめでとうございます！
金町はこれから盛り上がってくると思うので楽しみですね。
コロナ騒動で不動産価格が下落中・・日本の景気も悪いしね・・高値掴みして心配になりませんか？
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59971
コロナ直撃、不動産価格は7割下落を覚悟せよ
仮に20％暴落だと7000万円の物件が5600万円になる計算か
流石に7割はねえわ
新築マンションなんて、1割は新築プレミアムってことで、端から1割減を覚悟して購入しないとダメよ。
ついこの前までの市況だとそんな考えも難しいかもしれないけどさ。
手元には物件価格の2割くらいの余裕資金はほしいし、そのくらい余裕を持った資金計画をしておかないといざと言う時にヤバイ。
2割の根拠は感覚だけど。
>>1376 購入経験者さん
まあ、買わなかったことを正当化したい自己中心的な方か、本当に購入した人心配！と思って言ってくれている親切な方かどちらかですな。ただ、第一期で半分売れるような本件については、後者に該当するかといえば、、、前者では？
http://www.kensakusystem.jp/katsushika/cgi-bin3/r_TextFrame.exe?n9goyx...
11-16年後を目安に金町駅北口広場の拡幅を行うそうです。UR団地も同じ時期に建て替え予定らしい。駅古いし狭いし、駅の建て替えもこの頃にありそう
再開発されても快速止まらなきゃ降りることなさそう。視点場が大事で、電車で寝てる人も橋の音で起きて外を見渡す、その時にマンションだらけならただの住宅街として行きたくない。どれだけ商業ビルや楽しそうなものが見えるかが今後の金町にかかってると思うなー。
16年後とかどんだけだよｗ
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1389 マンション検討中さん
5倍って金利高い昔の話だよ。
今は7倍くらいじゃないかな？
年収900万でも資産背景があってキャッシュで買えるけど、金利安いからフルローンって人も多いからね。
北口広場作ってURまで建て替えたら金町の街が見違えるように変わると思う。
金町は大きなまとまった土地が多くてに大化けできるポテンシャル持ってるのが他にない強み。
先の話して何か悪いことがあるんですか？
あなたのくだらないネガ意見の価値はいかほどですか？
>>1396 評判気になるさん
そんなの人によるでしょうよ。
多少無理してでもどうしてもここを買いたい人ばっかりじゃないんだから。
住宅だけでなく、子供にかけるお金や趣味や生活や貯蓄に余裕を持ちたい人も多いです。
または、部屋の広さや階数や間取りを妥協したくない人もいますからね。
>>1397 匿名さん
横からすみません。
それは買う買わないの選択であって、買えるか買えないかで言えば、1396さんの言うとおり買えるという話になるんじゃないですかね？人によって予算は違うので、一概に年収だけで測れないのかもしれませんが。
他人の財布の中身を考えても、自分のお財布の中身は変わりませんよ。
そもそも世帯年収1000万円超あるのなら、ド田舎の23区の最果てである金町を選択するのがおかしいだろｗ湾岸エリアとか似たような価格で良い物件あるで。
ヨーカードー跡地の再開発の内容が具体化されてきましたね。
https://kobahito.typepad.jp/blog/%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA/
ここが竣工される前に駅舎の改修と改札の増設を完了していただきたいところです。
再開発のマンションにこの区議や区長の関係者などが優先して入居してたりして。
その辺りを監視して欲しい。
線路沿いに遊歩道が欲しいな。
もちろん自転車道も併設で。
でも葛飾区に大局をみる政治家がいるとは思えないよ。ここまで金町放置だからなぁ。
一概には言えないけど、雰囲気がいい街っていうのは、建物が新しい（色使いも含め古めかしくない）、道路には緑がしげっている印象があるので、緑を増やしてほしいですね。南側は再開発している為、北側にもっと緑増やしてほしい。あと、バスロータリーのコンクリートも再度打ち直して、濃い色にしたら、それだけで雰囲気変わると思うなー。今は少し色あせてしまってるし。
雰囲気の話をするなら、、
隣がパチンコ店という時点で既に終わった感あるな。
隣にパチンコ店ありますけど、外観はそこまで一見してパチンコ店って分かるような、一般的なパチンコ店の外観ではない（タイル貼り）ので、その点においては救いかと思いますね。
駅とマンションの導線上にもパチンコ店ないので、そこまで気にならないと思いますよ。
もうちょい待っとけばよかったなあ・・・
今から野村のおじさんに値下げしてといったところで
契約完了しているのに何言ってんだバカと言われて終わりやしなあ・・・
ここは第一期が即日完売、残り戸数も少ない。こんな人気物件で値下がり期待をするなんて、それこそ何言ってんだバカと言われますよ。
バーゲンセールになるのは竣工後に何年経っても完売しない不良物件ですよ。
おっしゃる通りですね。竣工しているならまだしも、まだ工事中ですし、今年の夏までに竣工して早く完売したいなら、広告費・人件費等の費用が新たにかかるより、値引きした方が結果的に良いっていうのは往々にしてあります。
本件は、工事中案件で値下げは基本的にはしないですよ。よほど不人気物件（販売開始1年で竣工半年前とかで、3割とかしか売れていないなど。）でかつ体力のない企業でない限り、値下げはないと思ったほうがいいです。
この物件は値下げせずとも完売すると思いますよ。あと4割（70戸）程度しか残ってないと思いますし。むしろMR再開してからすぐになくなるのではと思ってます。値引きを待ってからって人は、多分選べる部屋がなくなるのでは。。まあ、買わない選択肢も普通にありとは思いますけど、この物件は該当しないのではないでしょうか。
値下げしなくても、他の物件などの土地価格が値下がりすればリセールは絶望的になるけどね。新築はどうでもええけど、中古になったら、どうしても近隣の中古と見比べられるんだから、市況が悪化した現状で買うのはどう考えても悪手。
>>1412 入居済みさん
同じ名前と関西弁訛りのコメントからして1400の入居済みさんと同一人物なんだろうけど、買う気がないのにここに張り付いてネガティブコメント発信して何がしたいんですか？
言ってることは間違いではないだし別にいいんじゃないの。ここは掲示板ですよ？それともポジティブなコメントだけで埋めたいんですか？
中古っていっても、築浅で駅1分、タワマン、内廊下っていうだけで、金町に本件と比較できる対象ないですよ？比較するっていっても比較対象がないから、どう判断するのか教えてほしいな。
築10年、駅距離10分、5階建て等の物件が200万だから、こっちはそれの１０％UPがせいぜいとかにはならないですよ笑
希少性は物が他にないから、価値が判断できないものだと思いますけどね。他の駅前1分タワーの売行きがそれを物語ってると思います。ましてやここは190戸程度ですし。
中古になった時にここと比較対象にされるのはヴィナシスとラヴィクレールのみで他マンは不釣合いすぎて比較にならん
シティタワーは遠すぎてランク一段下がる。
で、ここは免震内廊下の金町最高の仕様で立地も金町で最高の場所、他マンと比べてはっきりとno.1マンションとしての優位性が着いてる。
ランクが違いすぎて、周辺のマンション相場に引っ張られることは無いと思うがね
比べられるとしたら、同時期同規模に建ってて都心からの距離も等しいのプラウドタワー川口とか、似たマンションと比べられるんじゃない？
>>1412 入居済みさん
周辺マンションとでは仕様と立地が違いすぎるので、あなたが期待するほど引っ張られませんよ。残念ですねw
せいぜいラヴィクレールかヴィナシス、シティタワーくらいじゃないですか？ 中古市場で参考になるのなんて
金町のマンションランクはプラウドタワーが1位、ラヴィクレールが2位、ヴィナシスが3位、シティテラスが4位です。5位はシティタワー、6位はプラウドシティになります。7位はオーベル、8位はミディオンですね。
三井のパークタワーが竣工すれば、パークタワーが1位になる可能性があります。
金町は東京の端っこですが、ブランドマンションが多いですね。それだけデベも力を入れている街です。ボロい駅舎は何とかして欲しいですが。
>>1418 匿名さん
パークタワーはアウトフレームと免震内廊下は確定してるから、あとは駅直結になるかどうかかな？（図面で確認できる）
駅西口直結になるとNo.1確定するけど、直結しなかったら
ここと覇権争うんじゃないか？
皆さん、パークタワーと記載ありますが、事業主の羅列順からして、三菱のブランドではないでしょうか。[パークハウス金町タワー]だと。ただ、JVの為、名称が企業ブランド付かない可能性も十分にありますが。
また、図面見るに、ワイドスパンの住戸はなさそうですけどね。玄関からサッシまでで10m程度ありますから、60㎡台だと６ｍ強ぐらいですよね。
本件の方が優位性ありそうではと思ってます。規模感は違いますが。。
上の階の角部屋って、もう残ってないでしょうか？
>>1423 マンション検討中さん
上層は19階のみABが残ってますね。その次は14.13階のABです。コロナ前の契約一覧見てます。
それ以外は全部捌けてます。残りも次で確実に捌けるので、上層角部屋狙いならMR再開後すぐに行かれてすぐ申し込んだ方が良いかと
最上階もKしか残ってないような状態です。
あまりいい条件のは残ってなさそうですね。。MR再開した時にすぐ売れる可能性もあるってことか。まあ行ってみないと分からないけど。
ちなみに、ここは工事再開されてますでしょうか。
すみません、検索してみたのですが見当たらず…。URL教えていただけませんか？
>>1426 坪単価比較中さん
ヨーカドー再開発の図面ことなら1404にURL載ってますよ
詳細見にくいですが、マンションの図面幾つか見たことのある人ならどういう仕様になるか大体わかるかと
北口のマンションは令和１１年竣工なんですかね？
こちらを購入して、住替えを検討したいかも。
住み替え検討する方、多そうですよね。あと8年も待って賃貸でお金垂れ流すより、物件買っていたほうがいいのは確か。
>>1429 マンション検討中さん
2029年なので令和11年ですね。三井買うまでの繋ぎとして買うのはアリだと思います。三井売り始めたタイミングで売り出せば価格上に引っ張られるのも期待できますし
金町は先の流れを予想しやすいのがいいですね
そうそう。ここの坪単価は280万円から400万円で助成金のおかげで割安でしたが、三井のタワマンは坪単価350万円から470万円くらいでしょう。図面を見る限りショッピングモール直結ですからね。三井なら力業で駅直結にするでしょうし、坪単価の上昇は間違いない。
金町も坪単価400万円台が当たり前の時代が来る。
北口マンションを主導しているのは、三井ではなく三菱ではないでしょうか。1420さんもおっしゃっていたように、事業主欄の羅列順からしてメイン事業主は三菱だと思いますよ。三井の根拠あるのでしょうか。
今日一部囲いが取れてコンクリ部分が見えましたね。
北口の再開発楽しみですね。
徒歩圏内に大型商業施設がてきるのはかなり魅力的だ。
令和11年までには駅舎もさらにボロさが増しますから、いよいよ検討に入ってもらわないと、色々と不都合が生じそうですよね。
>>1439 匿名さん
そんなのいくらでもあるやろ！と思って調べたけどたしかになさそうだった笑
2018年のデータだけど、金町が96位でそれより上位の都内の駅は山手線駅かターミナル駅がほとんどなので金町駅より発展してるし、おそらくそのおかげで金町駅よりキレイにみえるね。たしかに。
金町駅建て替えはないだろって思ってたけどこれ見るとワンチャンあるかもと思いました。
ただ、あるとしても10～20年後だろうけども。
https://www.jreast.co.jp/passenger/
金町の利用者数は高円寺や新大久保と同レベルで首都圏駅のトップ100に入っている。しかし、駅舎のボロさは過疎の地方都市のよう。
JR東はホント可及的速やかに駅舎を改修すべき。23区の玄関口なのだから。
駅舎はどっちでもいい。改札広げてくれ。パン屋の上を歩かせてもらおう。
駅周辺は冠水しなさそうだね。1番な問題はアンダーパスの冠水かな。
そうなると南北の車の移動は不便になるし、人の移動も駅の通路のみになるから、酷いことになるのは想定内。
防災の意味でも駅周辺の動線は何とかしないと危ないよ。
江戸川のこと考慮すると
確かに金町周辺は浸水と隣合わせ
リスク込みで考えないとね
駅舎の改修は順番にやってるからね。心配せずともそのうち来るよ。常磐線はまず松戸を直すのがどう考えても先だから、松戸が終わったあとにここも候補になってくるんじゃない？
自治体の支援が入ると改修早く、大規模になるのは間違いないから、早く改修させたいなら住んだ後の区議会選挙で駅改修推進してる議員に入れた方がいい
こんな経済状況になってしまったので、新線は無理でしょう。
駅周辺のデベの開発だけでどこまで綺麗になるかって感じですね。
駅員室を潰して、改札増やす計画があるとかどこで見たんだっけかな。
駅舎の改修は住民みんなで働き掛けていきましょう！
>>1460 匿名さん
新幹線はもっと安くすべきなのに、大体手段がないから、胡座かいてたから、付けが回ってきてるだけ。
新幹線以外で稼ぐように、金町で駅商業施設併設しよう。出張とかの需要より地元に根差した物の方がこれからの収益基盤になる。商業施設要らないとかの話しになると、もう金町の問題だけで終息しませんが。
今の家が遠くて現場見に行けないのですが、工事はしていますか?どなたか教えてください。
もう少しボロ駅舎で頑張るしかないですね
ファミマとヴィ・ド・フランスの間の建物解体工事するみたいですね。
ここの修繕費の上がり方ってどんな感じでしょうか？
金町に行ってみたけど、ほんとに駅前だね。ただ意外と南口は店がない。。。
あとは、快速電車の音と京成の踏切の音が結構すごいのと、
駅出た瞬間タバコを吸う人が多いのか、タバコの匂いが気になった。
>>1467 マンション検討中さん
制限解除されたら現地行ってみようと思ってたけど、やっぱ音うるさいんだ。
二重サッシでも気になるくらいなのかな？
快速止まらないからスピード落ちないもんね。
>>1469 マンション検討中さん
想像してたより大きな音でした。結構な頻度で通るし。
ロータリーの目の前だから、致し方ないのだけど。
二重サッシでも換気口からは音がするから、どうなんだろう？特に夜は気になるかも。
ここを検討してたけど、ちょっとランクダウンです。
鉄道音は駅前だからしょうがないってのはありますね。
それでも理科大の方のマンションよりは鉄橋音がない分マシな気はします。
>>1470 マンション検討中さん
北側下層は二重サッシなので窓からの音はかなり遮断できます。むしろサッシ一枚の上層より二枚の下層の方が音に関してはずっとマシ。
ただ給換気口からの音に関しては完成までは何とも言えないですね。同時給排なので、そうでない物よりはマシかと
音がどうしても気になるなら南側を選べば大丈夫だと思います。南は二重サッシではないですが
二重サッシの部分はT-4等級なので、防音ガラスとしては最高性能ですね。防音室のガラスに相当するので音に関しては締め切ればむしろ全く気にならないです。
換気口つまりレンジフードからの音については資料が少ないので分かりませんが、最近の分譲マンションで使うようなレンジフードであれば防音機能（風の力で自動開閉するシャッター等）が付いている物がほとんどです。
私は現地何度か行きましたが、現地で聞いている感覚ですと、そこまでうるさいなとは思わなかったですね。ここではあまり車の音はしませんが、今住んでいる所の道路を走る車とかの方がよほどうるさいと思います。
線路から一定の距離ありますし、低層2重サッシ（40db以上軽減）、中層以上からT3サッシ（35db~40db未満軽減）のため、T3でもうるさくないと思いますよ。
電車の車内の騒音で約８０dbですから、仮にその騒音でも３５～４０db下がれば、図書館の静けさと同程度。現地の騒音計（ゼネコン現地設置のやつ）見てましたが、快速が通っても60db台で、平常時は40～50db台でしたので、そこまで気にしなくていいと思いますよ。
本件より離隔のないシティテラスや橋通過音のするシティタワーよりも、影響ないと思いました。個人的な感想です。
駅前便利ですよね。騒音については、立地的にも、駅前の本件は停止/発車場所なので、各停は気にならないですし、鉄橋音がするシティタワーはT2サッシ、本件より線路が近いシティテラスはA棟のみT4、他T3サッシのため、本件の方がタワーでもあるため、品質的にもしっかり考えられているように思います。
私もちょっと電車の音が気になりました
通過していないときが静かなだけに、最初聞いた時は、おおっ！ってなりました
音の印象は人それぞれですし、個人の感覚に意味はないのかもしれませんけど
先程ご担当の方よりTelあり、25日に東京都も非常事態宣言解除されたらその週末に優先ご案内します。騒動前ご提示の価格から●百万円（片手）程度であればご予算相談に乗ります、だって！
中層階で騒音的にちょっと心離れてたけど、そこまで値引きしてくれるならありかも！って思ってきました。この時点で片手を言ってくれるなら最後の一押しでもうちょいいけたらいらいかと思っています。
野村っていい会社ですね、、、
悪質なデマはやめたほうがいいですよ。第一期が即日完売で、残りの完売も既に見えている。値引き不要の物件ですから。
そもそも営業が電話でこんな話はしない。
>>1479 匿名さん
私もそう思います。
駅前再開発物件で売れる物をわざわざ値下げしてくるなんて思えません。
その額が本当に値引きされるのであれば、
どこかのマンションみたいに全戸値下げとかしないと
第一期購入者はかなり不満をもつのでは？
またシティテラス検討者が殺到してしまうと思いますよ笑
手付金の相談では？それなら分かります。
電話で値下げの話するって、どんだけ売り上げにこまってんねん。
1478さんの希望は書かない方がいいですよ笑
この立地、売行き、竣工前一年半弱で値引きしてでも契約するようなヘマは野村なら尚更しないですよ笑
した人減給もんです笑
>>1482 マンション検討さん
電話で値下げの話は聞いたことないですね
手付金を下げてもらう交渉はありますが、大手はよっぽど売れない物件でしか値下げした話は聞いたことないですね
上層階って言っても、ここは最上階で21階（実際の高さは、24階相当）ですから、50階建てとかのタワーマンションに比べたら、中層階（＝２５階程度）が本件は最上階、低層階（＝10階程度）が本件は中層階になるため、そこまで思ってるより反響はないと思いますよー。まわりにも、15階建てのマンションありますしね。
すごく営業っぽいコメント。。。
もし、いきなり片手の値下げとかされたら既に買った人はどうするんですかね？
いや、悲しくなるで済まして良いんですかね？というか、いきなり大幅値下げとか事実なんですか？
>>1489 匿名さん
流石に釣りじゃないですかね？
そもそも1期1次が終わって結構すぐに営業活動休止してた気がしますけど、1期2次で販売予定の部屋や価格って発表されてたんですかね？
割引ありえないと思います。
上昇し続けることが大事なので今下げたら不動産の資産価値は下落の一途を辿ると考えています。もし価格下げてきたら違約金払ってでも購入やめます。
>>1491 匿名さん
え？今購入したと言う事は、不動産の下落が既に始まっているのを承知で購入したのでは？
昨年から雲行きが怪しくなり3~5年かけて下がると言われていた所にコロナが…。
せっかく購入したんだからこのまま買って住んだらどうですか？
苦戦もしてませんし、値下げはないですよ。釣りなので、不安に思わなくていいと思います。
仮に値引きする場合でも、基本対面で行うのが常ですし、営業活動停止中の状況で、会社の上層部が、契約者半分いる中で、値引きしてでも早期完売しろの指示出すなんて、想像すらできない笑
下げのトレンドは否めません。
さらに、駅近に住む必要性が今後どうなるのか。
テレワーククラスと通勤クラスに分かれそうな気配ですね。
電車通勤自体が下流臭を放つようになるのかも。
ただここは霞ヶ関に一本。
官僚さんは住む可能性もあるのかな。
駅隣接、家を出た途端に密です。
なんか嫌ね。
まあ、結局明日から自粛解除されてからの動向次第だと思いますよ。人気・不人気の度合いが更に顕著になると思います。コロナだろうがなかろうが人気があれば売れる。なければ売れない。この掲示板で、書き込みが多いってことは少なからず注目してるってことは言えるのでは。注目してないと全く書き込みないですからね笑
テナントに何が入るか気になるなー。それ次第では欲しいかも。
マルエツは別として、ヴィナシスと同レベルなら買わない。
どうしても北口降りてすぐの、あの金町感は残るからなぁ。
再開発された、される部分との差がね。
南口は綺麗になるね。面白みのある店がないけど。
値引きの書込みは嘘であれば営業妨害になるよ。大丈夫？
値下げ、ないと買えない人もいるのかなってな感じで良いのでは？
自分が欲しい部屋を納得の値段で買えればそれでよしなんだから。
そこで営業妨害になるというのなら、野村の営業も大した事ないね。
ここはバルコニーから葛飾花火大会見えますかね？
ヴィナシスがかぶって見えない？
>>1502 周辺住民さん
ウチは値下げなんかされて資産価値下げられたら困るから、嘘なら厳正に対処するように野村に申し入れますわ
値下げなんかされたら一番困るのは契約者。この物件に値下げなんて望んでない。もし野村の動きが悪いようならこちらで動くまでよ
>>1505 匿名さん
そりゃ購入済みの人からしたら下げてほしくないわな。でもこれから買う人は下がれば万々歳だわな。
てかこの話って、嘘の可能性大の書き込みをしたことが問題であって、値段を下げる、下げないの話ではないんでないの？一旦落ち着いたら？
値引してもらいました。
こんな嘘で資産価値が落ちるというなら、それまでの物件ということではないのかな。
ここは駅近で資産価値が高く、お値打ちなんでしょ？
値引きされたってそれほど不思議ではないから慌てているのかなぁ？
それとも嘘の可能性が大、でもさそんな嘘がまかり通るほど景気の見通しが悪いという裏返しでは？
実際値びいた営業の人から見れば、内緒って言ったのにーーーと思ってるかもしれないし、嘘をついて資産価値がどう落ちたといかに証明するのか教えていただきたいものですね。
>>1508 周辺住民さん
虚偽記載をしたのなら、した時点で損害を与えてますよ。匿名だからって何でも書いていい訳じゃない、遊び半分でふざけたこと書かれちゃ困る。ちょうど最近そのことで話題になってますしね。後は権利者が動くか動かないか
嘘なら「許さん」ってなるだけ
ガチで野村が言ったなら「おいどういうことだ？」って野村に対してなるだけ
とりあえず営業に連絡するわ、ガチならガチで掲示板に書かれたことカチ込んだら値下げ考え直すだろうしな。こんなとこに書き込むような奴相手に危なくて売れないでしょ
ガチでも嘘でも、とりあえず値下げとか書いた奴は先のこと考え無さすぎるぞ
嘘はいけないよ。
あとは営業の方が匿名で書き込みしてるかも興味あるので聞いて欲しいですね。
>>1508 周辺住民さん
嘘でもホントでもどっちでも良いんだけど、
嘘なら色々めんどくさいことになるし（野村は府中の件で実際動いたようだし）、
ホントなら貴方が金額下げないと買えない人間って野村から下に見られただけな上に、こんなとこで暴露したらこっちも色々めんどくさいことになるし、
どちらにしても貴方にとってマイナスなのでは？
1508は1478とは別の人だと思いますよ
メジャー7で本当に値下げする時は書面を取り交わしますよ。前に別のマンションスレで書面上がってました
倍率着くような良いマンション買う時は買い手も選ばれる側だと思ってるから、そもそも値引き交渉なんて怖くてできないな。
他に検討者無ければ売ってもらえるかもしれないけど、他で満額が来たら十中八九抽選で落とされるし
多少オマケして貰えるのは最後の一戸とかでしょ
でもgタイプとかは元々の金額がデカイから、交渉入る可能性はあるかもね
野村ならやりかねないなって思っちゃうけど、この物件に関してはないでしょ。値引きなんてせずに売れる物件じゃん。
値引き交渉するのは別にいいけど、嘘か本当かに関わらず掲示板に書くなと思う。書かれてるの見たら契約者はそんな人に売って欲しくないから営業に言って動かさないといけない。そもそも値引き交渉で成約する時って「値引き口止めの念書」って守秘義務付きの覚書交わすの知ってますか？っていう
>>1526 匿名さん
恥ずかしいとかいう以前に、こういうとこでバラしたの販売元に知られたら制裁されますよ。
値引き取消しだけならまだマシ。最悪は会社の評判下げたってことで損害賠償請求されます。
>>1524 匿名さん
嘘は駄目だけど本当のことなら検討者としては正直知りたいです。
車買う際なんかも事前に調べますよね。
レクサスは殆ど値引きしない、BMWは値引き幅大きめとか。残念ながら全てのディーラーが初めから全力価格で売ってくれるわけではないので。
というか値引きの口止めって・・・
メジャーリーグのサイン盗みみたい。
不誠実な事実より、言った人が責められるっていう。
>>1528 匿名さん
念書撒くとは限りません、契約書に一文加えるパターンもあります。ただ大手なら確実に口外禁止の内容はどこかに入れます。
不誠実な事実と言うのは違うかと
言っていいことと悪いことがわかってないのが一番の問題です。
>>1524 匿名さん
まあ、いろんな人がいますからね。
値引きしてもらった事を恥ずかしいと思う人が居る一方で、
値引きしてもらった事を自慢したい、大阪のおばちゃんタイプの人もいる。
口止めされているから言えない、けど言いたい！
という事で、嘘か本当かわからない掲示板に書くのでしょう。
匿名で書いただけで、言っていないから大丈夫だと。
最悪の場合、勤めてる会社に内容証明だね。
賠償する気なくても、社会的に終わる。
>>1532 マンション検討中さん
まあね。でもそれを許すか許さないかを決めるのは野村。
許さないなら行動するでしょうけど、何もしないなら野村は許した事になる。
よっぽど売れていない物件ならより売れなくなるので営業妨害にもなるだろうけど、
売れてる人気物件ならさほど妨害にならないから、野村はスルーでしょうね。
書き込んだ個人を探したり訴えたりは大企業にとっては時間と金のムダだから。
それよりも新規契約を獲得する方が大事。要は売れればいい。
とりあえず野村に通報してあとは野村任せでいいんじゃないでしょうか
ていうか「誰かが値引きしてもらったから」って理由で購入やめる人ってそんなにいるの？
自分がマンション購入するのに他人はそんなに関係無いと思うんだが。
それとも他人の値引きに左右されるほど、そんなに余裕が無いのに無理して買う人ばっかりなの？
値引きして売りました。イメージ的にも資産価値にも関わってくる問題だからね
デリケートな話だからしっかりさせたほうがいいかもね。野村さん
野村でも値引きするからね。
それで今のマンション買ってるし。
他は他として
ここが値引きして売った？ということが
問題視されてるわけだから。そこははっきりさせたいね
>>1536 匿名さん
イメージの問題ですよ。
値引き交渉するならこんなとこで言わずに勝手に1人でやれば知りようがないから誰も何も言わないのに、浅はかにも公言してきてるんだから、見ちゃった以上動くしかないです。
>>1541 匿名さん
そうですよね。野村＝値引きしてくれるイメージありますね。
イメージの問題とか…今さらw？って感じです。
住友が値引きしたのならちょっと驚きますけど。
でも最近では住友も値引きしている噂がありますが。
野村の営業担当に聞いたら値引きの話はガセだとわかりました。そもそも値引きせずに売れる物件だし、マンマニさんも記事で言及している通り、低層階は竣工後に値上げして売ろうと考えている物件です。都心マンションのように高額ではないし、値引きする理由が無い。
営業の方も反響が大きい物件なので住友さんのように今後値上げする可能性があるとおっしゃっていました。契約者の皆様ご安心ください。
こういうところで値引きのガセネタを流すのって、競合している不動産業者さんなんですかね。
スミ○さんの競合物件に値引きのガセネタが多いって聞きますけど、どうなんでしょう
そんなガセネタでどうこうなるとは思えんけどね。野村も住友も一流デベなんだからそんな低俗な争いしないでしょ。
値引き販売という虚偽の申告は徹底的に処分すべしだな
虚偽で皆の反応楽しむとか、一番暇な人だと思う笑
そういう人は、そういうことでしか楽しめないのでしょうがないですね。
1508です。1478さんとは別人です。
値下げの書き込みが誰得となるのか。
営業の人は毎回値引きのことを聞かれたり、面倒かもね。
でも、資産価値が下がるというのはどうかな。
別に値引きをしなければ売れないという物件なら値引き以前に価値は落ちてるはずだし、
嘘であっても、買い手にしてみればより交渉しやすい材料になるだけでは？
もう契約した人はちょっぴり悔しい思いをするけどね。
納得した訳だから、それも微々たる話。
>>1552 周辺住民さん
同じ事思ってました。
例えば中古買う人はその部屋が値引きして買ったものなのかなんて考えないですよね。
その時の周辺環境や部屋の使用状況などを見て、価格と予算が合えば買うだけです。
値引きで資産価値が下がるというのはありえないですよ。
また、値引きがあったとしても何が問題なのでしょう。
例えば同じ部屋を希望していたAさんとBさんがいて、Aさんがその部屋を購入。
野村はBさんに別の部屋を紹介していくらかの値引きを提案し、Bさんは納得して購入。
こういうのはアリだと思います。値引きによってAさんとBさんは平等になった訳です。
それを知ってAさんが「不公平だから自分にも値引きしろ」と言うのはAさんが非常識でしょう。
値引きがあったとしても、何の理由もなく値引きされるとは思えません。
嘘がダメと言うなら、値引きが一切なかったよ、と言う嘘も同じと言うことですか？
自分に都合の悪い書き込みや異なる認識だけを嘘だと言うのは大人気ないと言うか、流行りの自粛警察と同じですよ。
>>1555 周辺住民さん
何を言ってるのかよくわかりませんね。
嘘と自粛警察がどう繋がるんですか？
嘘は単に嘘であって、嘘つかれたらそれを責めるのはごく当然のことでは？ 自分に都合悪いことを嘘と決めつけている訳ではないのでしょう？
値下げの書き込みなんてされても、契約者にとっては何の得にもならないです。
また値下げ交渉はあくまで個別の事情に合わせてやる物なので、検討者にとってもあまり参考にはなりません。
そもそも成約した場合は口外禁止の内容を契約書に入れるので、建物が特定できるこのようなスレで値下げの話を暴露することは、立派な契約違反になります。請求権者から開示請求をされて制裁されても何も文句言えませんので、検討者と契約者の皆さん気を付けましょう。
また成約しなくとも、物件を特定できる内容で暴露することも非常に危険です。
>>1558 マンション検討中さん
値下げなんて個々の交渉で決まるんだから参考になりませんよ。ただ金の無いだけの人が値下げの話しても、営業マンに鼻で笑われて、ウチは値下げしませんて言われて終わりです。
人気のある物件も値下げは考えてないって言われて、営業マンの中で契約優先度の低いお客さんにされますよ
値下げ交渉してる内に満額の申し込み入ったら、この物件は満額で申し込み頂きましたのでって言われて結局買えずに終わりです。
値下げ交渉にもデメリットは当然ありますからね
裏での個別値引きなしで常に価格をホームページで公開すればこのトラブルは減るよ。
そんなことわかってるけど
実際は検討者の顔色みてギリギリの価格見極めて、あわよくば高値、だめなら値下げって戦略なんじゃないの。
売る側からしても表裏一体と思うけどね
こんな大金のものなのに、価格すらわからない、決まってないってすごいよね。大金だからこそなんだろうけど。
転売も当然の如く認められているし。他のものではあれだけ問題になるのに。
見学に行ったら商品券貰えるのはいつ頃でしょうか。どなたかご存知ですか？
値下げの話を書くなと言ってるのはすでに契約している人で、悔しくて書いているんでしょう。
気持ちはわかりますが、価格に納得したから購入したのであれば、気にしないのが一番です。
値下げ交渉していたら買えなかったかもしれないんですから。
これから購入する方にとっては値引きの情報はすごく参考になるので、お伺いしたいです。
>>1565 匿名さん
値下げの話を書けとは言ってませんよ。
参考になるかもと思って書いた方に対して、資産価値がどうのとか言ってるのはすでに契約した方なんじゃないの？と言ってるだけです。
値下げが嘘か本当かは別として、値下げの話を読んで検討し始める方がいるのなら有効な書き込みだと思います。
値下げ疑惑の件で荒れてますね。。
軽くヒアリングしたら、営業自粛期間中でかつ来場誘引してないから、ありえませんって言ってましたよ笑
まあこれも信じる信じないは人それぞれでしょうけど。
普通に考えたら分かることです。売れてない物件を値下げして在庫を減らし、売れている物件でカバーしようとするのが常ですよ？ここは売れてない物件なのでしょうか？
>>1569 デベにお勤めさん
そうですね。値引きしてもらいましたってここの書き込みと同じくらい信じられないですね。
営業が正直に値引きしました、なんて言う必要ないですし。
まぁでも、値引きでもしてもらわなきゃ買わないかな。確かにコロナ前の市場価格からしたら高くはなかったけど。
でも場所は金町、再開発も南口はほぼ終了、隣はパチ屋、南には巨大なタワマン。快速でも止まるようになればいいが、隣が停車駅だしその可能性も低い。
この値引き騒動を機に再考してみるといいかも。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、値引きに関する話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止させていただいております。
どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
具体的な値引き金額の投稿がされた場合は、削除を行わせていただきますので、予め、ご了承ください。
今後とも、宜しくお願いいたします。
管理人さん、ありがとうございます。1564や1566、1567書いた人にはよく注意して貰いたいですね
値下げの話伺いたいとか煽ってるやついてワロタ。良いこと悪いことの区別もつかんのか？
このスレで値下げ話出たせいでデベに値下げの問い合わせ増えてるだろうし、営業マンからしたら迷惑もいいとこでしょ。あんまり変なこと書くとマジで営業妨害になるよ
モデルルーム行こうかと思ってますが、こちらは今週末空いてるのでしょうか。
値引きの話は金額を書くのはご法度のようですね。
そこは値引き額の大小で揉めそうなのは予想できますね、ヒステリックな反応見ても明らか。
アフターコロナ、駅近だけではなく、その他の要素も見られるのかも。
今までは駅近というだけで、買える人は買ってね、みたいな値付けそして即日完売当たり前でしたが、駅近というだけで大きな値をつけられる時代は終わりつつあるのかも。
タワマンのネガキャンも武蔵小杉の騒動の前後からネット上にも多くあげられ始めていますし。
式
「新築駅近かつ再開発地区」マイナス「タワマン、人の密集地、隣接パチンコ店、高価格」
答として見出す価値はプラス？マイナス？
そして、この答えに満足できるかどうか。
しかしながら、例えば
タワマンが負の要素ではない。
繁華街が近く賑やかな方がいい。
この物件の価格帯はお買い得だと思える財力がある。
こんな人達にはこの式は当てはまりませんが、ただ駅近頼みのリセールバリュー期待だけで背伸びをして購入するのはやめた方がいいと思いますよ。
値引きの話を聞きたいなどという人は、その時点で購入の是非は明らかです。
皆さんのマンション選びが吉と出ますように。
値引き口外の法的拘束力ってあるのかね？
そもそも値引きは違法じゃないんだから、売る側も堂々としてれば良いと思うんだけど。
結局隠すことって売る側の都合で、検討者にとっては不利なことでは。
一筆書かせてること自体になんだか違和感～
メール来ましたけど、明日から営業再開だそーです。
完全予約制。
責められるのはわかるけど値引きする必要なくない？
先に買うって部屋選べるメリットもあるし、
この後値上げされたらむしろ美味しいよね。
いや値上げ分払うならわかるけど・・・
一筆を書くということはその契約を飲んだということだから、少なくとも民事的にはNGなのでは？
実際には他の検討者購入者との揉め事回避and利益をなるべく下げたくないという意味が大きいかと思いますが。
というか、値引きが違法じゃないんだから堂々って、違法なことを裏でコソコソやってる人？
値引きの話なんて具体的な金額さえ書かなければ、他の掲示板でも書かれてることです。
ここはギリギリ買えた方が多いのでしょうか。
値引きされた事を書くなとか、卑しい。
契約書じゃなくて、内定承諾書みたいな法的拘束力ないやつでは。
大概は守ると思うけどね。
そもそも値引き持ちかけられただけなら一筆も何もないのでは？
話しはそれたけど、最初から秘密裏な値引きなんてなくて明朗価格なら良いのにな
と感じます
第一期即日完売の人気物件に対する僻みが多いですね。抽選部屋も多かった。野村も第一期は安すぎたから値上げを考えている。値下げするのは都心の物件だよ。
ここは今期の城東エリアナンバーワンのタワマンですから、色々と注目されるのは仕方ないとも言える。
どこの板も同じだけど、買う気がない、あるいは買いたくても買えない人達のネガティブな意見に対し、既に契約した人達が必死で防戦する場と化していますね。それはそれで読み物としては面白いですけどね・・。
限定サイトでここのムービー見たけど、無難というか、すごく普通な感じだった。
素朴な感じが好きな人には良いかも。
だから、嘘がいけないというなら、値引きはないという嘘もダメということ。
値引きの話をされるのが、すでに契約した人にとって不愉快だからやめてと言えばいい。
本当に出まかせの値引き話なら、愉快犯的な所があるのだから、値引きしてもらって良かったね、とでも言っておけば良い。
ムキになればなるほど、本当は値引きがあるのかと思われてしまいますよ。
資産価値など変わりませんし、営業マンが面倒になるだけで貴方には関係ない話。
金町駅前のマンションだと築19年のラヴィクレールでさえ5000万円台半ばで取引されている。
ここは新築ハイグレードのタワマンで6000万円台から買える。正直、かなり割安だよね。
野村も今後は値上げする可能性もあると言っているのに相場を無視した値下げのデマは悪質。
まぁラヴィクレールは設備もそれなりで、南面もある程度は距離保たれてるしね。
ここも金町に住みたいって人には割安かもね。
ただ、比較的安めだからここを検討するっていう人には金町という街はツライかも。
別にここで値引きの話しなくとも、値引きしてくれないかどうか営業マンに一人で勝手に聞けばいいじゃん
値引きの金額とか詳しい話は禁止って管理人にも言われたのに、今だに値引きの話推す人はなんなの？
ちょっとおかしいんじゃない？
なんだかんだここ良いですね。都内駅近新築タワマンで6000万台ってここぐらいですし。
生活するにも不便なさそう。お洒落さを求めたら違うと思いますが、自然多く、地方に似たアットホームな雰囲気が癒してくれそうで。
金町は水元公園があるのが魅力ですね。
水元公園は94万㎡と代々木公園や上野公園の約二倍の広さがあり都内最大。
23区内で最も自然豊かな街です。お洒落さは皆無なのでシングルやDINKSではなく、完全にファミリー向けの街ですが。
日経調べで葛飾区は全国ナンバーワンの子育てしやすい自治体ですし、ファミリーなら住みやすい。
>>1600 マンション検討さん
自然多いですか？
金町には40年ほど住んでいますが、自然は少ない方だと思っています。
水元公園は金町からは結構距離があるので、地元民はあまり行かないですし。
徒歩20分だと、自転車かバス前提だから結局あまり行かなくなるのかな。
ヴィナシスのテナントがしけててガッカリしたけど、ここも佐藤総合計画が手がけるのね。
イマイチなテナントになりそう・・
地元で、1人とか2人だと、頻繁にいかないのでは？ファミリーとかだと、比較的頻度が高くなるから、家族構成によっても変わると思いますよ。選択肢の中に入ってくるだけ良いと思います。テナントは基本設計会社ではなく、事業主が引っ張ってくるので、野村次第ですね！賑わいの持てるテナント誘致希望。
金町に住んでます。緑が多いかはよくわかりませんが、自転車か車があれば子どもが遊ぶ公園には困らないですね。
水元公園
みさと公園
新宿交通公園
水本スポーツセンターのプールと隣接の公園
あとは少し遠いですが、
上千葉砂原公園
青戸平和公園
北沼公園
などもありますね。
個人的には水元公園は遊具が少ないのであまり行きませんね。
江戸川の河川敷が近いですが、あそこを自転車で走るのは気持ちいいですよ。
江戸川と中川の河川敷を散歩するのは気持ちいいですね。うちは水元公園は月に2回は行きます。犬を飼っているので無料の大型ドッグランがあるのは有り難いです。小さな子供と犬は水元公園では大はしゃぎです。駅から距離はありますが23区内でこの大自然は凄いと思います。
あと今年の葛飾の花火大会は10月にずれたようですね。先日はブルーインパルスもハッキリ見えて良かったです。
テナントの一部は、もといた商店とかが入るんじゃないんですかね？
お花屋さんとか、蕎麦屋とか？
あとは、地区センターがワンフロアでしたっけ。
>>1608 匿名さん
銀だこが入る話は前に聞きましたね。あとマックが戻って来そう。
テナントで入って欲しいのはクリーニング屋、ペットショップ、塾、保険屋、不動産屋です。
ペットショップは駅前に無いので是非欲しい
ここ地権者多かったし、野村の利益は戸当たりで見たらそんなに無さそうな感じする
地権者が入るのは、一覧で?マークが付いていた部屋かな。
そう考えると1割位は地権者の部屋になるのかな。
花屋さんはそんなに使うことないから、あまり嬉しくないな・・。
テナントはあとカフェとコンビニも入るのではっていってましたよー。銀だこは確定ですね。
カフェはスタバもタリーズも近くにあるから微妙
スタバ移転してきたら嬉しいけど
コンビニもファミマが京成とラヴィクレールとヴィナシスにそれぞれ一つずつ入ってるから無いんじゃないですかね？
個人的には丸亀製麺と31が来たら最高
あとパン屋とか
パン屋も飽和状態っすね。。。
結局、便利ってことですよね。カフェもコンビニもすでにありますし。スーパーもあるし。クリーニング屋とか、うどん屋とかもいいですね。個人的に餃子の王将もあれば嬉しいです。
小さくてもいいのでセンスのいいお花屋さんが入ったら嬉しいです
成城石井か無印も入って欲しいですが、ないですかね。
うどんといえば、四国大名。復活は…ないか？
花屋ははいるとしたら、駅前に移転中の井出生花店が出戻りなのでは。
成城石井は、さすがにマルエツと隣接では厳しい…か。
スーパーはほぼないでしょうね。東急ストアとマルエツに挟まれますし、ここそんな大きくないからスペースがない
本屋は大きいの無かったからどうかな？
カフェはプロントも京成に入ってますね、あとはドトールが無いですけど超激戦区なので厳しそう
金町にあるカフェ系はスタバ、タリーズ、ドトール、ルノワール、プロント、ヴィ・ド・フランス、モスバーガー、マックがあり、水元方面には星野珈琲、コメダ珈琲もある。
ないのはベローチェくらい。個人的にはベローチェに入って欲しい。
> 本屋は駅周辺に3店あるからどうでしょうね。
残念ながら、ウラワ書店は去年閉店したので2店舗ですね。
カフェは移転してくる以外厳しい
お店はどれも代わり映えしないね。
緑が欲しいな。
そうなると花屋か園芸店がいいな。
でも不景気になるから花を買う余裕もないかな。
成城石井と無印良いですね！
使い勝手のいいテナント希望です！！
カルディみたいな小型店舗なら入りそうですねー。
成城石井の小型版ってありましたっけ？
金町はスーパー激戦区だからスーパーの新規誘致は難しいかもしれません。
既に東急ストア、マルエツ、イトーヨーカドー、コモディイイダ、いなげや、西友、まいばすけっと、激安業務用スーパーがある。
成城石井やサミットあたりがきたら、金町は大手スーパーをコンプリートした街になる。
三菱のショッピングモールが北口にできるし、隣にアリオ亀有もあるし、金町の買い物利便性の高さはヤバいですね。
コンビニは40坪無いと基本的にはレイアウト出来ないです。ドリンク用の冷蔵庫が巨大で倉庫含めて8-10坪は使います。勿論小型店というのはありますが、本物件は周りに充分な大きさのコンビニがすでに3店あるので小さい店舗で出店しても勝ち目がありません。
なのでまずコンビニは難しいかと
スーパーも周りが充分な広さのお店ばかりなので、単価の高い成城石井でもかなり厳しいと思います。
隣にマルエツあるから、ドラッグストアとかどうかな？あと無印と北野エースとクアアイナで。
5年ほど金町の賃貸物件に住んでおります。シティテラスの掲示板もたまにみてましたが、モールに何が入るか決まってない時はけっこう盛り上がってました。結果は、、、でしたが。
ここには何が入るか楽しみですね。
前あった店は記憶の限りは以下あたりでしょうか。
四国大名（うどん屋、地権者？だとしたら戻るかも）
そばっこ（うどん、そば、地権者？移動先が狭いからどうなるか。）
美容室（名前忘れました。たしか移動したと思うので戻らないか？）
牛繁（北口に移動したので戻らないでしょう）
月星（ラーメン屋。ここも移動したので戻らないと思います。売上は今の立地の方が理科大生見込める分だけ良さそうだし、家賃も安そうなので）
銀だこ（ここはどうなるでしょうね。不明）
不動産屋
花屋（地権者？南口でてすぐのところに移動したので戻らないか？）
パチンコ屋
マクドナルド
明光義塾（これ普通に戻りそうと思ってます。）
北欧（パン屋。多分戻らない。売上良くなかったと思われる）
タイ式マッサージ屋（不明）
メガネ屋（地権者）
元あった店舗が入るのかどうかといったことは全く存じ上げませんが、もとがもとなので
、個人的には全く期待してないです。
図書館とこのマンションに連結させるという計画はヴィナシス建てた時点ではあったのかもしれませんがもう可能性ないんでしょうね。残念です。
あの開かずの自動扉は引き続き開かずのままなんでしょうね。
ここのお店の区画思ったより狭いから、無印とかあんまり大きな店は入らないと思います
有名なラーメン屋とか、そのテナントだけで客が来るようなお店が一つでも入っていたらいいんですけどね！たいてい学生街（大学がある駅付近）には、有名なお店があるもの。
これ見ると全然期待できないな・・。入って嬉しいテナントが１つもない。
飲食店入るとゴキブリとかネズミとか心配だから入らないで欲しい
当時不動産屋の下にケーキ屋さんとかもありましたけど、閉店しちゃいましたね。
あとカバン屋さんとか、瀬戸物屋さんとか地権者っぽかったけど復活はない…かな？
バス停側の面に、ラーメン店とか牛乳屋さんとかもあったけど移転したんでしたっけ？
ビルに入ってたガールズバーは今もどこかで元気営業してますね。
客引きの女の子が夜になると駅前に立ってる。
あとはクリーニング店、ハンコ店、パソコン教室とかも以前はありました。
同じ常磐線沿線のパークホームズ柏タワーレジデンスもありますが、ここと比較検討している人はいないかな。柏だとここより3割弱くらい安く、戸数は同レベル。
柏だと快速が使えるから東京近辺が勤務地だと金町より便利かもしれませんが、マンション仕様はこっちが良いから悩ましいです。
金町は1万世帯2万人が住む街で、松戸や柏の20分の1程度の規模ですが、近年の発展ぶりは目を見張るものがあります。
パークホームズ柏タワーレジデンスは坪単価＠240万程度ですよね。快速使えますけど、いかんせん東京に出るのに、結構億劫になりそうで。
マンション仕様も、向こうは普通の板状マンション（外廊下・各階ゴミ置き場なし）ですし、駅4分でシンボリック性、駅周りの発展性も鑑みると、1645さんおっしゃる通り、こちらの物件の方が総合的に優れている印象ありますね。
Hタイプって完売御礼ですか？又キャンセル住戸はないんですかね？
モデルルーム、予約でほぼ満員だそうですね。予約が限られてます。1期2次も結構売れそうですね。人気タイプはなくなると思いますので、早めに行った方がいいかと。
駅至近は即完だから、欲しい人は迷わず買うべき。
23区内で駅徒歩1分は希少性がありますからね。
しかも仕様は都心マンションクオリティ。
戸数が少ないから、リセール時も苦労しない。
湾岸タワマンも検討しましたが、やはりあのエリアは街が成熟していないから不便だし、アクセスも悪い。
湾岸タワマンは、新橋に職場があればいいですが、少しアクセス悪いですよね。
あと、開発してるため（埋め立て地かつ元々工場メインだったため、土地が余っている）、一つ一つが大きい印象があり、新興感は否めないかなー。
地震で津波きたら、埋め立て地は、一発でアウトですからね。。
>>1652 匿名さん
東京湾は囲まれてるので大きな津波は来ないですよ。
首都直下地震はそもそも津波は起きない。
液状化が怖いところですがそれは金町もリスクは同じ。
火災リスクは戸建てが多いエリアが高くなります。
残り66戸、一期二次で完売しそうな勢いです。
検討中の皆さんはお早めに
駅近は強いな。この規模でも一期で完売しちゃうね。
かなりペースは早いっぽいですね。
ヴィナシスよりももっと駅に近い場所にマンションができる、なんて
本当にびっくりなことなので。
流石にまだ完売するペースっていうのは早すぎるんじゃないかと思いましたが、
そんなことないんですかね、、
>>1657 匿名さん
今の感じだと二期があるとしても、最後2、3個残ったの売る感じじゃないですかね？
すぐ売り切れるというのは希少性高いということなので、リセールも期待できそうです
うーん。
やっぱり高いと思う私は買えない。
このご時世、購入できる人がうらやましいな。
でもいつでも売れば良いと思って、背伸びして購入するならやめておいた方がいいかも。
トントンになれば御の字よ。
>>1660 匿名さん
売る時は購入額と同額か、若干プラスになるくらいだと自分も思います。
でもこの物件ですら購入額と同額くらいでしか売れないなら、シティテラス金町とかの板マンはもっと売る時苦戦するのは間違いないですから、いま買える中で少しでも良い物をと考えたらここしかないと思っています
売却時にはとんとんで売れると思いますよ。
とんとんで売れるなら、その間の家賃が浮くと考えれば、何が高いのかは分かりませんが。
こういう駅近は、人気なのでそこまで値段は変わらずと思いますね。前から議論されてた通り、投資用で買う物件ではありませんので。
トントンでは売れないと思いますよ。根拠はないですが、やはり今はマンションが全般的に高すぎます。今後マンション市況が悪化した場合は新築価格も当然下がるので中古マンションの価格も下がります。
ヴィナシスが築10年で当時と同じくらいの価格で売買されてるから、このマンションもそうなると言う考えは間違えです。今と10年前はマンション価格が異なりますので。
それと、仮に今後売却する際に購入時と同額で売れた場合にはその間の家賃がタダになったという方がいますが、実際には管理費修繕積立金や、固定資産税が定常的にかかることに加え、マンション売却時には手数料がそれなりにかかりますので、
それらも含めてトントンにするには、購入時よりも数百万円高く売れないと、厳密にその間の家賃が浮いたということにはなりません。
あとは、大抵のサラリーマンは購入すると家賃補助がなくなると思いますので、それも大きいと思われます。
釈迦に説法ですかね。失礼しました。
>>1663 通りがかりさん
トントンで売れればかなりメリットはあると思いますけどね。
仮に6000万の部屋で修繕費や固定資産税等を計算すると、
10年間は住宅ローンは控除されるが（これは世帯による）
固定資産税を仮に30万予想で
30万×10年＝300万
管理費と修繕で月4万だとしても
4万×12ヶ月＝46万×10年＝460万
購入額より1割安くなったと仮定して
-600万
固定資産税300万＋管理費と修繕460万＝760万
600万＋760万＝1360万
参考に今賃貸にある金町駅徒歩3分、3LDK、築9年で家賃18万
18万×12ヶ月＝216万×10年＝2160万
敷金18万＋礼金18万＋（更新料18万×5回）＝126万
2160万＋126万＝2286万
マンション購入 1360万
賃貸マンション 2286万
1360万-2286万＝-926万
926万が仮に1割安くなり固定資産税減税抜きで計算すると差額が10年でこれ程出ます。
926万÷10年＝92.6万が1年間で貯蓄出来ているのと一緒だと思います。
住宅ローン控除もあるので上振れが考えられます。
しかも賃貸と分譲マンションでは設備の仕様が違い、
免震やディスポーザーなどこの物件と同等の設備・仕様になれば恐らくこの賃料では無理ではないでしょうか。
>>1664 eマンションさん
仲介手数料をプラスするのを忘れました。
仲介手数料3%＋6万（＋消費税）※相場
6000万×3%＋6万6000円＝186万6000円
926万-186万6000円＝733万4000円
仲介手数料を入れても計算上は1割安くなってもトータルでプラスになっています。
購入時の基金、手数料関係も抜けてる。後細かい話だが、火災地震保険も抜けてる
ローン金利（金利上昇リスク含む）、ローン手数料、ローン保証料、ローン繰上げ返済手数料、登記関係費用、引越し代が抜けている。
なんやかんやいっても、損にはならないってことですよ。
eマンションさんの金額を拝借するならば、733万から基金や手数料等抜いたとしても
400万は残る。
仮に住宅ローンで5000万を借りていれば、最大で10年で500万近く帰ってくる。
よって購入の方が900万安い計算になる。
これは、購入価格が7割程度までおちたらトントンのため、6,000万なら、4200万で売れたら、賃貸と一緒ですよ？
ざっくりですけど参考に。
さらに反対口の再開発物件で価格は上に引っ張られるんではないでしょうか？
北口の三井と三菱の再開発により、ここはトントンどころか上振れしますよ。
ここは70平米が6000万円から7000万円台ですが、三井がつくるパークタワーは駅直結とショッピングモール直結を謳ってくるはず。
そうなると70平米は7000万円から8000万円台はするはず。ここが割安に見えてきますよ。
構造上の問題だと思うが、柱をもう少し外に出せなかったのだろうか。
どの間取りも柱がめり込んでて、非常に残念。
今残っている間取りだと、どれが人気なのだろう？
ヴィナシスが竣工した2009年の日経平均7千円～8千円台。今の1/3です。
10年後にトントンで売れる前提って結構な強気相場だと思いますよ。
煽り方がちょっと極端です。
今の新築なんて実質利回り2％程度でしょう。経済的な優位性はほとんどなくて、毎年賃料分くらいの減価償却はありますよ。
マンション価格が今後どうなるかは誰にも分からないのでこのあたりで。
結局1期2次も1次と価格帯変わらないみたいですね。
ようやく4階のマンション部分まで来ましたね。
なんか実際見てみると建物が意外と小さいなと思いました（小並感）
神立地だよ。
修繕積立金が21年目以降、584円/㎡ってやばくないですか？
管理費込みで、70㎡ 7万円弱ってとても正気の沙汰とは思えない・・・
10年以内に売却が前提ですね。
>>1680 マンション検討中さん
実需としては辛いところ。
中古検討者もバカじゃないので修繕費の増額と一時金の回収は購入時に知る情報なので売れにくい要素ではありますね。
早期に均等化しても良いけど、値上がり幅が大きすぎて反対多数で終わるかな。
修繕積立金は以下を予定とのこと。
-05y 134円/㎡
-10y 260円/㎡
-15y 407円/㎡
-20y 468円/㎡
26y- 584円/㎡
加えて、一時金を20年目に約100ヶ月分、24年目に約50ヶ月分。
絶対に不足しない金額を積み立てる計画とのことですが、
70㎡だと30年目までの累計額が1,300万になり、
ガイドラインの206円/㎡+機械式駐車場20円/㎡（※）として、
単純に30年かけた場合の570万程度とは乖離がかなり大きめの印象。
※素人計算ですが、ガイドラインの7,085円×72台÷延床面積25,323㎡で算出。
また、駐車場使用料の修繕積立金繰入は考慮しない計算です。
当方にあまり知見がないので一般的なのかわからないのですが、
タワーマンションで設備もそれなりによいとこんなところなのでしょうか。
1682さんの仰るとおり、管理組合の反対多数で否決されそうではありますが。
>>1683 匿名さん
1682です。
私がモデルルームに行った時に細かいところまで教えてもらえなかったのでありがたいです。
468円/㎡×70㎡×100ヶ月=約327万を20年目に回収ということですか？
20期の理事には絶対になりたくない 笑
わかりづらくてすみません。
20年目は最初の積立金と同じ金額、24年目はその半額とのことでした。
当初の修繕積立金の100ヶ月分という意味合いでした。
（134円×70㎡×100ヶ月＝95万円程度）
>>1683 匿名さん
野村で配られたのはあくまで今の建築価格などで出している金額なので、将来は当然上下する可能性があると思います。
修繕費が一番掛かるのは外壁ですが、自分が見たところこのマンションはさほど高さがある訳でもなく、形も歪ではないので、想定で出ているほど高くはかからないと思いました。
しかも野村の試案はかなり余裕のある資金計画ですから、実際にはこれほどの要求をする必要さ無いと思います
>>1686 匿名さん
理事経験者としては固い数字を出してもらえるのは助かるけど、一時金徴収を計画に入れるなら均等化しとけよと思いますね。
とりあえず高めに設定しておいて、あとは住民で考えろってことだろうな。20年目に100万の回収って新築で買った人も中古で買った人も「聞いてない！」「そんな金額、急に用意できるか！」って理事が悲しい気持ちになるですよ。
>>1683 匿名さん
私が営業に聞いた数字と若干ですが違いますね。
[修繕積立金(月額)]
1-5年目 ：135円/㎡
6-10年目 ：260円/㎡
11-15年目 ：407円/㎡
16-20年目 ：468円/㎡
21-30年目 ：584円/㎡
[修繕積立一時金(一括)]
20年目：14,400円/㎡
24年目：6768円/㎡
この金額取ってさらに一時金はさすがに高すぎ・・・
上の方の話だと、一時金は無しまたは月額2/3くらいの可能性もあるんですかね？
長く住む予定なので、結局取りますだときついです。
隣の築11年のヴィナシスも修繕積立金は平米あたり300円台前半です。ヴィナシスは耐震でかつ外廊下、仕様も低グレード。プラウドタワーの修繕積立金は2割強高いですが、免震、内廊下、高グレードであることを考えると違和感は無いです。
城東地区では最高グレードのマンションですから、誇りを持って住みましょう。
通常のマンションとは違い、
・免震
・内廊下
・駐車場がタワーパーキングで維持費が高い
・EVが戸数の割に多い
・墓石型（下に商業施設あり…商業施設からも拠出しますが、面積割なら商業施設の方が有利）
ですから、積立金が高いのは当たり前ですよね。
堅い計画かかもしれませんが、この先の人件費、建設資材、足場台の推移によりますから、「直近10年の間に単価が2割上がりました」と言う今みたいな状況になれば不足する可能性もあります。
とはいえ、この話は全てお金で解決可能な話です。
ましてや、地域No.1の本マンションは、修繕費用をケチるような人が住むようなグレードではないはずなので、心配は杞憂だと思います。
逆に、そこが心配なら検討をやめるか、10年住んでから売りに出すか検討された方が良いと思います。
>>1690 匿名さん
>>1691 マンション検討中さん
湾岸エリアですら、584円/㎡なんて聞いたことありません。
最近悪名高い新築、ブリリアタワー有明ミッドクロス で、21年目以降541円/㎡
という設定を行い大炎上しています。
相場からかけ離れていれば、No1云々関係なく疑問視されるのは当然では？
また、この界隈を買う方で「お金なんて関係ないぜ！」なんて方はいないと思いますよ。
※1690/1691さんはきっと600円/㎡でも700円/㎡でも気にしないほどの方なんでしょうね。すごい・・・
せっかく助成金をかけていい物件を作ったんだから、しっかり考えてもらいたいものです。
お金をケチらないなら金町には住まないな。
この仕様、駅チカでかつこの価格だから選んだ人も多いと思うし、無駄に高い維持費は悩ましいと思うよ。
>>1692 マンション検討中さん
最近の新築は20年後の人件費、資材費はわからんから高く見積もっとけ理論なんですかね。
ブリリアタワーは一時金回収は計画にいれてないと思うのでここはブリリア越えになりますか？
金町万歳！みたいな人は思考が停止してるので、コメントは控えてもらいたい。
このマンションは何も考えないで買ってしまったローン審査通るから買える！っていう自称パワーカップル(笑)がたくさんいそうですからお金に余裕のない人も一定数いると思いますよ。
そうそう。10年後の金町は駅直結でショッピングモール直結のパークタワーが1位、プラウドタワーが2位、ラヴィクレールが3位、ヴィナシスが4位、シティテラスが5位。6位はシティタワー、7位はプラウドシティ、8位はオーベル、9位はミディオン。
順位づけは無意味だと思うが、ルミナスが3位はいくらなんでもありえないでしょ。
修繕費は現時点であくまで予定で、どう見てもかなり高めに見積ってますから、あんまり鵜呑みにされるのもどうかと思います。ブリリア有明ミッドクロスより修繕費がかかるなんて、あちらとは24時間管理、内廊下、免震と仕様がほぼ同じですが、そもそもの規模的にどう見たって上回るなんてありえないんですから。
このマンションの高さなら足場が組めないので大規模修繕時にゴンドラがマスト（＝仮設足場より高い）な上に、駐車場はタワーパーキング（＝機械パレット式より維持費は高い）、戸数に対して多めのEV（常用2基だけではなく、非常用1基に、駐輪場置場用に1基）、免震構造…上の方にある平均値206円/m2はあくまで標準的な構造の板状マンションを前提にしているので、このレンジに収まるのは不可能です。
比較対象で上がっている既存の湾岸タワマン群とは、メンテナンス費用が少ない自走式駐車場だからその収入を積み立てることができる上に、戸数が多い（＝戸当たりの費用負担が少ない）から、その逆を行っているこちらはどう考えても湾岸タワマン群よりは高くなります。
比較対象でないので有明ミッドクロスの長計は存じませんが、戸数を考えればこちらの方が修繕積立金が高くなる可能性は極めて高いと思います。
私は地縁があるので湾岸でも都心でもなく金町駅南側No.1マンションのこちらを検討していまし、前述のような維持費が高くなる想定の下で検討していますが、そうでない方も多いようで少し意外に思いました。
売主も一定の根拠を基に数字を出しているでしょうから、「売主の想定ほど高くならない」と主張する方が少々楽観的に過ぎるように感じます。
>>1701 匿名さん
高さや施工面積が広がるとその分金額が高くなります。
あちらの方が高くて、ビルの真ん中に駐車場入れてますから全体面積で2倍近くあります。戸数が100戸近く少なくてもこちらが上回る要素は低いです。
プラウドタワー金町はいま建ててる実物見ると納得頂けると思いますが、正直それほど大きくはないです。この規模感であの修繕費計画はかなり高く見積すぎだと感じました。（少なく見積りすぎるよりは良いですが）
そもそもどこのマンションも、購入時と運営中で修繕計画に変更が入るのは充分あり得ますから、今から20年後を気にしてもあまり仕方がない話です。
自分はあの修繕計画は見積りが固すぎるから絶対あの通りにはならない（下がる）と思って、購入を検討しています。
皆さん同じように、それぞれ試算して高いか低いかそれぞれ判断されれば良いのでは？
>>1702 買い替え検討中さん
有明ミッドクロスは自走式ではなくタワー内機械式です。
修繕費は外壁補修が一番高いですが、このマンションと有明の物件では施工面積が違いすぎます。
修繕計画で一番あり得ないのが屋上防水です。
あの面積で1回で2294万はあり得ない。野村がどれだけ中抜きするつもりなんだってレベルです。一般的なモルタル防水ならどんなに高くてもあの面積なら半分以下でしょう。本当にこの金額ならぼったくりも良いところです。
屋上緑化撤去、再施工で6071万てのも笑えるレベルで高い。屋上緑化はやらないといけないとしてもこれも相見積もりとってやれば最大で半額近くに下げられると思います
私、自走式の下りはこちらのように記載しております。
> 既存の湾岸タワマン群
有明ミッドクロスは既存じゃないですよね。
なお、それぞれ試算して高いか安いか判断する点は同意です。
私は一緒に住む方がカツカツで日常修繕すらケチるような判断をなされなければ良いと考えてます。
>>1704 匿名さん
あとおかしいのが共用照明器具、1541万も掛かる訳がない。24時間点灯照明は10年は使えるのに5年で交換する必要性がない。単価一個一万かそこらなのに、高すぎます。
外壁系は全体的に2-3割は高いですね。中間マージン乗せることを想定してるかと思います。
逆に給排水とか消化設備はこのくらいは掛かるかなって感じですね。エレベーター系や電気設備は基本メーカー直なので、これが適正だと思います。
皆さん、渡されてる修繕計画はあくまで野村に頼んだ場合の計画ですからね。実際は管理は野村で、修繕は別会社にしても全然構わないんですよ。あんまり鵜呑みにしない方がいいです。
配られた計画はかなり乗っけられてるってだけ、わかって下さい
中間マージンなんて、払う側からしたらお金をドブに捨てるような物です。いま話題の給付金委託問題と同じで、野村は右から左に書類と金流すだけで工事な内容が変わらないなら、わざわざ野村に頼む必要性が無い
あんまり頭に入ってこないのですが、売る側がもし維持費を高めに見せてるとしたらすごい親切ですね。
>>1708 マンション検討中さん
親切なわけあるかよ笑
あなたが理事長になって全員が納得いく修繕計画を作ってくれるならそれでいいけど、これまでのコメントが頭に入ってこないなら無理だろうな。
ちょいちょい、「ケチ」とか「カツカツ」とかいうワードを出す人がいますが、
適正金額より高ければ、異論が出るのは当たり前では？？
デベ側の人間のネガに見えてしまいますね。
「このキャベツは1玉1,000円です。」と言われて何も確認せず馬鹿正直に出す人はいないでしょう？
屋上緑化って防水の上に花壇みたいの作って草植えるだけなのに撤去と再設置で6000万って、どう見てもおかしいでしょ
散水用のスプリンクラー付けたってそんな大した工事じゃないし、どう考えても普通にやったらこんなにいく訳ない
そもそも屋上防水より外壁の方が価格高い時点で、この計画はおかしい。面積が圧倒的に違うし、屋上は足場とか建てないから外壁より価格低くなるのが普通
今回は何戸売れたのかご存知の方いらっしゃいますか？
最近は修繕費って高く見積もられることが多いって聞きますね。当初の想定より実際が高くなったら不満を持たれますけど、当初の想定より安くなったら良かったって皆逆に喜びますからね
専門的なことはよくわからないですが、皆様のご意見を拝見して、このマンションの構造上、修繕費が既存の他のマンションより高くなる可能性がある、または保守的に高めに見積もっている可能性があるということはよくわかりました。
それを理解して検討をする、それで全てかと思いますが、野村を悪く言ったり、書き込んでる方を悪く言ったりするのは、この掲示板の主旨とはややずれてるように感じます。
>>1714 通りがかりさん
その通りですね。
客観的にみて高いというのはまだわかりますが、ナンバーワン云々というのは
さすがに引きます・・・・
また野村の悪口を言っている人はいないのでは？
屋上緑化やってる建設会社の人に聞いたら、屋上緑化の撤去はタワマンだと人手でEV使って土運ばないといけないから撤去と搬入費で結構人工代で値段掛かるらしいけど、流石に250坪程度の建物で6000万はいくら何でもありえないって言ってました。
屋上緑化面積50坪も無いって話したら、普通はありえないって驚いてて、単純に600と6000で桁を一つ間違えたのではと言ってました。
契約者なのか、売りに出したい地権者なのか、変な説得している人がいるけど、実際より高いにしても、提示されているランニングコストが高いと思うか思わないかで、判断すべきだと思うけどなぁ。それくらいの余裕がないのなら買わないほうが無難だと思う。
ある程度の試算は重要だけど、修繕費は管理状態にもよるし、市況にもよるし、理事会や住民の頑張り次第なとこもあるし、当然絶対なんてものはないんだし。
真面目な話、この修繕価格設定した意図を知りたい・・・
一時金を25年でならして計算すると最終的に月8万円弱。
今まで聞いたことありません。
来週また営業に会うので、その際に色々確認します。
後の祭り
８万あったら金町でもう一部屋借りれるな。
月８万なら、もう一件どこか買えるんじゃ？中古とか安い物件とか。
プラウドタワー亀戸は修繕費や管理費はここより高いですよね。ここの5倍近い総戸数なのに。
この戸数でこの金額は仕方ないかと思います。むしろ頑張っている方かと。
ここは葛飾区で頂点のマンション、城東エリアでもトップクラスのマンションです。
月々のランニングコストを気にする人は他の大規模マンションを選んだ方が良いと思います。
>>1723 匿名さん
なので亀戸は理事会発足後にここよりも管理費、修繕費を抑えることは可能ですね。
グロスで高い、戸数も多いで一級建築士から弁護士、税理士のハイスペックが運営してきますから
何年か後に三井のマンションが建って一番手になるのが確定してるので
その時中古になった管理費修繕積立金がかさむプラウドタワーが太刀打ちできるとは思えません
管理組合で修繕積立金を変更したところで、適切な修繕ができず資産価値がさらに下がって終わると思います。
残債割れはしないと思いますが、ひどい間取りと眺望に萎えてしまいました
>>1723 匿名さん
そういうのいらないのでやめてもらいたいですね。
ここはあくまで23区外れの駅近マンション(ややタワー)なだけであって、トップクラスでもなんでもありません。(金町で頂点だから何？というレベル）
>>1723 匿名さん
亀戸はゆかいふるが付いてるしねぇ。
トップクラスと言いつつ、その亀戸未満だと思うし、城東なら湾岸のマンションのグレードに大きく劣ると思うけど。
やたらこことトップだ頂点だって言い張る人いるけど、ここの売りってそうじゃないでしょ？
一応23区内の駅目の前で、そこそこのグレードで、お値段もそこそこなとこでしょ？
どこと比べてもいいですが劣るなどと検討板で言う必要ないですよね。
劣ると思うのなら優っているマンションをご検討くださいませ。
キーテナントはそばっこと金町餃子やろ笑笑
検討板なのだから、いろいろな意見があっていいと思いますが。荒らしのようなものでなければ。
設備やグレードで劣っていても、価格や場所で選ぶ人もいるし、何をそんなに気にされているのですか？購入者で、批判されるのが嫌なのであれば、それこそ検討板には来ないほうが良いと思いますよ？？
優れているって言ったら荒らしが顔真っ赤にして否定してくるし
劣っているって言ったら購入者が顔真っ赤にして否定してきますよね？
だから普通って答えるのが無難だと思うんですが、ていうか優劣は人それぞれで基準違うんですから、それぞれで判断すればいい話では？
そうですね！
普通です！
一つだけ確かに言えるのは、掲示板が盛ん ＝ 本物件の動向を気にする人が多い ってことですね。
玉石混交だろ。お里が知れるな。
公式URLをPCのChromeで見るとスマホサイトに飛ばされちゃうのが不思議です。
それと現地案内図を見るとマンションの東側に木のマークが書かれていますが
公園ですかね。
街路樹です。
売行きはどんな感じなのでしょうか。MRの賑わいと共に知りたいです。人数制限しているから、賑わいはないのかもしれませんが。
現在だいぶ売れているようですが、売れるスピードとしては一般的な分譲マンションでは早い方なのでしょうか？
正直なところ金町でこの値段！？と感じてはいますが…。
急がないと売り切れてしまいますかね？
駅前でこれだけ設備の整っているマンションであれば、あなたが高いと思っている間に資産に余裕がある人がどんどん買っていってしまいます。この掲示板で普通のマンションだの、高いだの持論を唱えたところで、第一期で売り出した分は追加も含めてほぼ売り切ってますから、販売は順調、早いと考えるのが一般的だと思います。
>>1757 マンション検討中さん
売れ行きはわかりませんが、昨日の午前中に伺ったところ、5組ほどいました。距離を取る必要もありブースの3分の1から半分程度だったと思います。
コロナの影響で工事の必要なオプションが選べない(決まった仕様で作ってしまう)と聞いたのですが、皆さま同じ対応でしたでしょうか。営業の担当者もどこまでできる、があやふやなようでやや不安を感じさせる対応だったこともりお伺いしたく。
コンセント(有線LANポート)の増設、玄関ホールのセンサーライト、玄関の姿見、食器棚、引き戸への変更あたりは付けたいなと思っていたのですが。
迷ってるなら買わない方がいい。
残債割れはほぼ確実だし維持費もバカ高い。
>>1759 匿名さん
その中で出来ないのは図面変更が必要な引き戸とコンセント増設くらいで、他は後からでも対応できると思いますよ。
また、玄関ホールのセンサーライトって標準仕様だったと思います。
図面変更系のオプションやセレクトが選べないのは私も確認済みですので、対応は統一されていると思います。
図面変更系や、カラーセレクトもおそらく第一期の3月末までが締め切りでしたので、4月以降の販売分は、選べない状況下と思います。コロナの影響というよりは、納期的にもう締めきっている形です。通常の対応ですよ。他のデベも一緒です。
第一期2次の15戸売れていたら、あと51戸程度ですね。すごい売行きです。
おそらく10月～11月には完売していると思います。竣工約1年前完売見えてますね。
この状況下で売れるってのは本当に良い物件だと思いますよ。購入者も考えた上でですからね。
野村としては売れ過ぎなので、本音は値上げしたいでしょうね。ここは安すぎます。
マンマニさんの話が本当なら、低層階は竣工後に値上げして売り出すそうです。余裕で竣工前完売できる物件ですが、利益を増やすならこのような売り方もアリですね。
金町の将来性を考えれば値上がりしていく物件です。
世界が金町に嫉妬する(｀・ω・´)
今何階あたりまで建設がすすんでいるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
今朝見た感じだとまだ4階くらいなんじゃないですかね。商業部分。
現状、5階あたりまでできてるようです。
6000万、年収2000万位なら余裕があるくらいか。
1500万ならギリ？
子供2人だと、、、うーん。
やっぱり高いな、金町に。
>>1775 匿名さん
年収2000万の人で、6000万の家買う人そうそういないと思いますよ笑
一億ぐらいの家買います笑
60ぐらいの年齢ならありえますが、３、４０代で年収2000万なら、地元好きな人以外、もっと金持ちエリアで家買いますよ？
年収2000万円ですが、4500万円のマンション購入です。
買えないことはないけれど、6000万円超えには少し躊躇しちゃう。
家賃を高く払うのも嫌だけど、月の高額ローンも嫌かな。
ならやめといた方がいいね。
まあ年収2,000万とか凡人にはよくわからないけど、普通の仕事じゃあ無理だわな。
経営者ならまあ場合によっちゃメンタル的に楽に稼げる額かもしれないけど、30,40代の日系リーマンには無理な額で、外資リーマンとかだと、パートナーかその一歩手前くらいだからな。
外資リーマンのパートナーとかメンタル的に長く働ける人間は多くはないだろうから4,500万くらいのマンション購入でもまあ理解はできる。まあこいつの話は嘘っぽいけど。
やっぱ年収900万くらいでぬくぬく働くのがいい。
お前何しにこの掲示板来てるんだよ笑
5階くらいまでできているのですね
完成が待ち遠しいです。
どんな人達が買うのか、興味があって。
そうそう、いつまで稼げるのかも心配かな。
そういった気持ちを払拭したいところもあり。
でも、羨ましさありきの発言なので誤解なきよう。
6000万円は壁を感じる。みんな凄いね。
6,000万円だと年収どれくらいでしょうね。
世帯で1,200万円くらいでしょうか？
手取り年収の5倍以内が安全ラインですから、6000万円の物件なら世帯年収1500万円程度あれば大丈夫かと。葛飾区で世帯年収1000万円超えは15000世帯、1500万円超えは5000世帯ありますね。
うちは1500万円の中流世帯ですが、子供の養育費や老後の費用を考慮して4000万円の物件にしました。この位だとローン返済は超楽勝です。
6000万円の物件を購入出来る人は正直羨ましい。そして、金町の将来性を考えればここが6000万円から1億円するのは理解できる。
>>1784 匿名さん
新築4000万の物件だと、駅からかなり離れるか越境しないと見つからないですね。
その年収だと、相当余裕資金を捻出できますね。人生で何を優先するかで選択も変わる一つの例に見えます。
南向きは後ろのタワマンがあるから少し微妙ですが、いいマンションですよねぇ。買いたい。でも野村の営業の方は少し上からな感じでさすがプラウド!!と思いました！
悩むみます。
世帯年収1,300万円 小梨(作る気なし)でフルローンで6,000万円は無謀でしょうか・・？
離婚の予定は？
>>1787 マンション検討中さん
ボーナス払い無しで固定金利1.4%位で
月々18万＋修繕＋管理費を払えるなら大丈夫じゃないですか？
キツければボーナス入れれば月々負担は更に安くなりますし、
1300万も有れば余裕だと思いますけど。
住宅ローン減税もありますし。
小梨、年収1300万円って余裕ありすぎじゃない？ここじゃなくてFPに聞いてきたほうがいいと思うよ。
こどもいないなら家買わなくていいんじゃないか。
離婚の予定、想定がないとしたら、どちらかの収入が途絶えた時のことを考えるだけかな。
でも2人で1300万だと厳しいと思うな。本当に別れたりしたら、再起不能だよ。
不動産屋はローンを組ませて金を取るのが仕事だから、のせられない方がいいよ。
子供作らないなら1300あれば全然余裕でしょう。逆に余裕じゃないと思うのは何故？？
皆様 コメントありがとうございます。
生活費・交際費考えると意外に余裕ないように見えてしまって。。。
前向きに本物件検討したいと思います。
むしろビビッて4000万位の駅遠マンション買う方が悲惨なことになる。
むしろこんなところで聞いてることにセンスが無さすぎるから買わないほうがいい。
自分で考えろ。まあネタ投稿なんだろうけど。
プラウドタワー、シティテラス、プレミスト、パークタワーと金町の人口は右肩上がりになるけど、
モデルルームの予定聞いたら土日は満席と言われました、、
平日にいったのですが何組かは相談来ていて順調な雰囲気ありましたね。
営業もコロナで溜まった問い合わせの対応で慌しいといってましたね。
低層階は値上げして売り出すかもね。
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
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2900万円台～7200万円台 |
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2LDK～4LDK |
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58.70㎡～82.75㎡ |
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総戸数 173戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
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3998万円～5898万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.71平米～82.06平米 |
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総戸数 94戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
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6170万円～8880万円 |
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2LDK～4LDK |
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65.63平米～107.26平米 |
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総戸数 106戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6998万円～8278万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
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7798万円～1億3498万円 |
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2LDK・3LDK |
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50.4m2～71.49m2 |
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総戸数 42戸 |
