エクラスタワー武蔵小杉(旧称：武蔵小杉駅前再開発タワープロジェクト)

>>735
完成後のイメージは良くて溝の口でしょ。川崎規模になんて全くならないよ。

豊洲みたいな感じかな。川崎、溝ノ口じゃない。

>>735
交通の便が良い立地が全国にどのくらいあるだろうか？
もちろん行動半径に応じて複数路線など必要ないと考える人も居るだろう。
だがここは東京首都圏においてどこに移動するにも便利な立地であることが凄いことなのだ。

ここに代わる交通の便の良い立地があるだろうか？
誰か教えて。

っていうか、川崎にあって小杉にないものたくさんあるが、その中には、有害物もたくさんある。そとの人間がよく言う「川崎」って、そのことだよ。それと川崎は、徒歩圏・散歩圏としての住宅街らしき風景があまりにもなさ過ぎる。店に囲まれて暮らしたい人ならいいが。

交通以外は何も無いのですか・・・

交差点みたいなもの、背の高い信号以外とくには無いよ。

わざわざ、このスレに出かけてきて、コスギを貶す輩は、果たして如何なる姦計からだろう？ 新と旧が混ざりあう、このグリーンタウンは極めて魅力的ですよ。

まあ土地の価格は交通利便性で決まるからね。
その他の要素はそこに上乗せ。

自然もないし、美味しい店も極めて少ない。
住んでいても楽しい街ではないですね。

＞＞739
確かにこれだけ駅に近いと、全ての都市へのアクセスが本当に近く感じるだろうね。通常は駅まで徒歩何分、電車待って何分、意外と合計ロスタイムが多い。そう考えるとこれ以上が周辺に?って聞かれるとない気がする。駅直結の最大の強みだね。勿論、さすがに直結じゃない物件がいいという人もいると思う。立地は賛否両論。

>745さん

自然も、美味しいお店もないですが
やっぱりここの良さはアクセスの良さじゃないでしょうか。
都心部へ行くならストレスなく行けるエリアだと思います。

ちなみにこの近辺で美味しいお店をご存知の方が
いらっしゃったら教えていただきたいです。
私も探していて見付からないので…。

自然も、イイ店も、沢山ありますよ。是非、コスギを歩いてみてください。

この街には自然はありませんよ。
川原だって遠いし。
本当に地元住民ですか？
まだ建物が立っていない段階から
無理に養護するなんて気持ち悪い人が多いですね。

他の街でも自然に囲まれて美味しい店が多い街なんてある？
もしあれば具体的に挙げてみてほしい。具体性に欠けると比較しようがない。

このマンションを擁護してるというより、小杉の擁護だね。
まぁ現段階で何もないから、将来を語るしかないのは仕方ないよ。
有明なんかと同じようなもんだ。

そんなに小杉を否定するのなら無理して小杉に住む必要はないし、
こんなスレを覗きに来る必要もないはずだよね。

没落日本の不動産を買うアホ。
財政悪化、少子高齢化、円高。
どうして買うのか意味不明！！（笑）

既に不動産を持ってる人は今が売り時だよ。
売って賃貸で２～３年粘りなされ。

どっちなんでしょう。
自然、おいしい店あるのか無いのか。
どちらも価値観が違うと食い違ってしまうのかな。
並木があるだけでも自然と言う人もいるでしょうし、人が並ぶラーメン屋があればおいしい店ありだし。
やっぱり、自分で行ってみるのが確実ですね。
ある意味楽しみです。

このマンションがある辺りに自然があるかないかは試しにグーグルマップ等を見てみれば分かるんじゃないかな？
答え：全くありません！

>>756
何キロ圏を言っているの？
1.5km圏に等々力緑地も多摩川の土手も平和公園もあるから
一般的に言って自然も多いところだと思うけど。

>>749
あなたが地元民だとすると、小杉のあまりの電車利便性のために
贅沢病にかかってるんだろうね。
歩いて15分以内に河原に出られるのに遠いとはね。
普通の人間は近いといいます（苦笑）

等々力緑地は人工自然（形容矛盾だけど）だが、緑が無いよりは良いよね。

それより、この価格で買う人が将来川崎市政に失望しないか心配。
今の阿部市長はよくやっていると思うけど、
民主党（旧社会党）、共産党等左翼運動家が強い地合いだからなあ。
次の市長が民主党、共産党から出たらやばいな。

多摩川の河原っても川の側にいけないし、臭いし、
そもそも河原はゴルフの練習場ばかりで使えない。

ここの電車通勤における利便性は高いと思うけど、住むにはちょっとね。
電車通勤が便利になった蒲田とか大森っていう感じ。
蒲田・大森・川崎の雰囲気が好きなら買いだよね！
（そんな人は少ないが・・・）

コスギを否定するなら、なんでココに来るのか？！ 私は、中丸子開発地区住民ですが、緑のコスギが、とても気にいっています。

小杉に緑なんてあったっけ？
スーパーは多くて便利だけどね。
ただ売っているものがほとんど一緒なのはつまらない。
高級スーパーなんていう柄じゃないから気にはならないけど。

客観的に見ると二子なんかよりこちらのほうがかなり諸条件はいいと思います。
二子は玉高があるとか23区だとかいう点を除けばあまりメリットない、利便性、生活のしやすさ圧倒的に武蔵小杉のほうが上でしょう。
しかも再開発地域からは横浜、川崎、東京、渋谷、ほぼ15分以内で行けます。
こんなところないでしょう。
むろん川崎だからダサいとか住みたくないという主観的な点は除き、白紙で比較できる人、例えば外人に比較させたら圧倒的に武蔵小杉が上になると思います。

いずれ駅前や東京機械跡が開発されれば、環境的にも認知され武蔵小杉は東横線の便利な中核都市になります。

自然も店もたくさんある街ってどこよ？(笑)　オレは、北の人間だから、仙台や札幌を思い浮かべるが、ご紹介しましょうか？

外人が見たら二子は堤防だらけで洪水が怖いって言ってたよ。

コスギは激変中なので街並みのことを今言ってもね～！？
モデルルームを見ないとなんとも言えないが、先に買ったタワーを売って、ココ欲しいのですが、
とても高くて買えそうもない！？　坪３３０～３５０くらい？...全然価格が漏れ聞こえてこないないですね！

そんないかないよ

経済的に余裕のある外国人に検討させたら、こっちには小杉には住まないよ。
何も知らない中国人なんかだったら、小杉のタワマンを買うかもしれないが。
現に利便性は前から高いのに都心で勤めている外人は小杉に住んでいないよな？
例えば世田谷の二子玉川や上野毛付近の住民の数を比べてみれば分かる。
試しに世田谷の外国人に知り合いがいたら小杉に住みたいか聞いてみたら？

764は何か小杉に思い入れがあるみたいだが、
外人コンプレックスがあって可哀想になってきた。

がんばって小杉のアピールをしてくださいな。

エクラスタワーは現在急激に変化している武蔵小杉の象徴の一つだと思うよ。駅直結のタワマンなんだから当然だけど。まだまだ武蔵小杉は変わっていくと思う。すごく楽しみ。

外人がどう判断しても構いませんが、日本人も合理的判断ができる人が勝ち残っていくだろうよ。

客観的に見て、少なくても二子よりは武蔵小杉は価値があると、764の意見に一票。
小杉のスレだから、小杉のアピールして当然だろ？>770

遅ればせながら、私も”二子よりは武蔵小杉は価値がある”に一票！　コスギ万歳！

リエト出来てから外国人多い気がする。
再開発で道は広く、ちょっと歩けば場末な感じが◎かと。

今や将来性考えると二子なんかより魅力あるでしょう。

私は主としてアーストラリア関係が多いのですが武蔵小杉と二子それにみなとみらいのマンションずいぶん紹介しましたが一番人気は武蔵小杉が圧倒的です。やはり値段的にも利便性からも短期の駐在なら武蔵小杉です。
二子はほとんど人気がありません。

武蔵小杉に比べると二子はあまり勢いがないよな。
駅ビルが完成するころは逆転するかも。

駅ビル・東京機械で無理でも(たぶんまだ無理)、北口の再開発がすべて完成すればかなりの街になるので、もしかしたら肩を並べるまでいけるかも。

実質的には二子は玉高しかないからすたれる一方でしょう。
今が目いっぱいでしょう。
そこ行くと川崎から武蔵小杉一帯は日本の中でも一番地の利がいいし昇り竜でしょう。

さっきテレビの番組表をみていたら、今週木曜22時からNHKの『ブラタモリ』という番組で二子玉を紹介するみたいです。再放送みたいですが。

街の勢いとしては武蔵小杉ですよね。
二子は昔の栄光、といいますか
街自体がもう出来上がっていると思います。
ただ、多摩川やすこし行ったら野川があって
すこしのんびりできるところは二子の魅力ではないかと。

出来上がった街としての二子玉川と、これからまさに再開発が始まろうとしてる二子玉川とはまた別なのに・・・
どうして武蔵小杉には、天動説的な考え方しかできない人が多いのか・・・

私も二子にはあり魅力を感じません。確かに玉高に行くのは楽しいけどちょっと住むとことしては違うって感じです。
あの値段で売れる街ではないと思います。武蔵小杉がどこも即日完売、二子が大量在庫がそれを証明してるんじゃないでしょうか。
二子は確かに熱烈なフアンがいるようですが大多数の人は意外に冷静に判断してるってことでしょうね。

ここは平均坪単価いくらか？　誰か情報持っていませんか？
二子玉川ライズのように商業施設分と大幅な利益をマンションの単価へ上乗せされたら一般庶民には無理だな。駅からあんなに遠いし。

坪310万ぐらいでないの？

う～ん、ボリュームゾーン坪290の70㎡で6200万くらいか？

中層階から東西向きも300万超な感じでは？
一番安いところだと270万位もありそう。

東西とも高層と見合う形だからな～
少しは割引になると。
むしろ、北は抜けるので
北がらみは高い気がする。

東急もライズの値付けで懲りてるからかなり安くするでしょう。
それでも３００は超えるでしょう。

最終的には街の好みになってしまうと思いますが、
確かに熱烈に二子好きの方はいますよね。
今のマンションはどこも設備は充実していて
あとは細かな部分とその街が今後ずっと自分に合いそうかどうかだと思うんです。

街が今後ずっと自分に合うかどうかは
予想しにくいですが
周辺の土地の動きなどで予測していくしかないのでしょうね。

自分らしく過ごせるマンションを見つけたいです。

エクラスタワーのＭＲが武蔵小杉の駅の改札の隣に立派なのができました。
東横線南側改札降りたらすぐなので便利ですよ。
入口もすごく立派。駅構内から直接行けるのがいいです。
でもすごく立派な入口なのに、入り口の前に乞食のおばさんが寝てました。
いつもねぐらにしてたところがＭＲの入口になったので面喰ってるみたい。
東急もお乞食さん何とかしないといくら立派なＭＲ立ててもずっこけます。

通勤・通学に便利なマンションが第一条件の今は、エクラスタワーほど魅力あるマンションはないです。できれば少し背伸びしてでもここを買っておいて、老後はマンションを売ったお金で郊外でのんびり暮らすというのが理想ですね。資産価値においては不安がなさそうですし。

>>789
大井町ラヴィアンタワーが平均坪単価316万円で、かつ、ナイスの5000万超えの部屋が売れてないので、ここは、坪単価300万円切ると思います。

大井町と武蔵小杉じゃ武蔵小杉の方が高いでしょ。

駅上なら、即日完売しなくても、ずっと強気で売れるんじゃない？　売れ残っても、周辺がきれいに整備されれば、出来上がりを見てから買う人も必ず出てくるよ。あの辺りは、今と出来上がった後じゃ、劇的に変わるからね。

>>794
少なくとも現時点では違うのでは？
同じ条件だったら平均坪＠３０万は小杉が安いので、駅距離を考慮して
ここは平均坪＠２９０台半ばだと思いますよ。
平均で＠３００超えることはないでしょうね。

大井町のが普通に高いし、今後もその評価は変わらないと思う。
向こうは品川区だしね。
駅前はひらけてるし、りんかい線で渋谷、新宿方面も1本で行けて便利な街だよ。

７９６さん
だから大井町より将来性と実質的利便性考えれば必ず武蔵小杉のほうが上です、というか将来は上になるでしょう。

すいません大井町ってなに線となに線が来てるんですか？

駅直結で居住エリアは上層階。周辺の環境が変化しても何にも影響されない立地にメリットを感じます。これは注目を浴びるわけだ。

はいはい坪300以上平均頑張ってね

>>798
値段が何を基準に決まるか解ってないね。
地域間比較で、実質的利便性が高いことと価格が高いことは直結しない。
長い時間をかければ地ぐらい自体が動いていくこともあるけど、簡単なことではない。
もし小杉が大井町より高いなんてことが起きたとしたら、そのときは「じゃあ大井町はもっと高くていいはずだから、お金をかけて再開発しよう」という機運がでて、結局また逆転されるだけ。
昔ほどではないにしても、川崎とか小杉とかに心理的抵抗がある人は「何百万人」といて、そういった潜在意識が、最終的には地価の逆転を許さない方向にはたらくことは事実なんだから、認めざるを得ない。
東京＞神奈川＞埼玉＞千葉の格付け順位がいつまでたっても変わらないのと同じ。
あれほど高騰した豊洲も、東雲に引っ張られて今まさに価格下落が始まろうとしてるところだし、落ち着けば、例えば港区芝浦より江東区豊洲のマンションの方が高いのはおかしいってことに皆気が付いて、やがて正規化する。
このあたりも、金儲け狙いなら、せいぜいバブってる間にうまく売り抜けることだね。
本当は、「実質的利便性が高いのに割安」なところに住んでいる賢さこそ胸を張るべきなのに、値段が高くなって自分の価値が高まったかのような思いに浸りたいって、つまらん心理だな。

大井町のライバルは東雲ですよね。こっち見ないでくださいね。

802は支離滅裂だな
その豊洲の高騰がその理論を
完全に否定してしまってるね

豊洲の｢地ぐらい｣てなに？
後落ち始めようとしてるなんて
適当な言葉遣いは如何か

でも802さんの意見は概ね的を得ているように思います。首都が神奈川に遷都でもない限り、川崎市が品川区を超えるとは思えません。

大井町、大森、蒲田あたりに心理的な抵抗持ってる人も「何百万人」もいるでしょ。台東区あたりと同じイメージですよ。将来的には東雲以下です。

何事にも「行き過ぎ」ってのは必ずある。「バブル」と「定常状態」を見誤らないことだよね。
誰しもその最中にはバブルだと気が付かないからこそのバブルなんだから。
小杉がバブルかどうかは、数年建ってみてはじめて判ること。

>>８０６みたいな極端なこと言うから現実が見えてないって馬鹿にされる・・・
仙台坂や山王みたいな山の手は小杉のどこを探したってないのに。

リエトコートの８９．４５平米プレミアム４２階、８０００万円を７２００万円に値下げしたようですね。
坪＠２６６か・・・
割安だとは思うんだけど、小杉で８０００万っていうとやっぱり厳しいのかなぁ・・・
そうしてみるとブリリアは絶妙な価格設定だったような。
ここの９９平米っていくらで出すんだろう？１億超えちゃうと苦戦するかな？

つまり大井町の定常状態がもうすぐ見えてくるってことなんでしょうね。

「モデルルーム事前案内会」のDMが来た。
12/4～10らしいけど行く人いる？

平均350万なら確かに危ない気がするが、300万前後なら相場だよ。270万でブリリアが即日完売してるんだし。

品川区の主要路線の駅直結より高くならないはず、というのなら同意。地域の持ってるパワーは確かにある。

ＨＰを見る限りむやみに高級というわけでもなさそうだし、全体としてボリュームゾーンは６０００～８０００万ぐらいの、サラリーマンが何とか手が届く価格になりそうな気がして、期待してます。

ブリリアが売れたのは、間取り、戸数と絶対価額の絶妙さかげんが大きいと思う。
７０００万超えの部屋はガクンと売れ行きが落ちるから、大規模物件の場合、平均坪単価を取ってみたら意外と上がらないはず。
あまり意味のない話かもしれないけど、平均したら＠２８０台におさまると思いますよ。

>>811
情報ありがとうございました。資料請求してたのに、事前案内会の情報が届いてなかったので、TELして予約しました。

再開発初期のように主力が80平米ということはないでしょうね。

だから物件価格的には6000万以下が多く、そして即日完売と。

HPに間取りが載っていますが、44平米なら5000万円代でしょうね。
でもそれ以外は軽く6000万超えてくると思います。

やっぱり、中心価格帯は６千万円台後半から７千万円台じゃないですかね。

70平米以下が主力かどうか。角部屋が狭いのはポイントです。

それにしてもエクラスは素晴らしい物件。この立地で住居は上のほうで下にはモールや図書館ですか。そして駅に直結。私的には非常に近未来的なタワマンだなと思っているのですが。ここの不便な部分というのはあったりしますか?

２０階前後という前提で
４４．９８平米西向き＝３８００～３９００
６４．３９平米北西角＝５５００～５６００
７８．３１平米北東角＝６８００～６９００
９９．２７平米南向き＝８７００～８８００　かな？

買い安さを考えて、意外と方角や階数による差をつけてこないと思う。
おそらく高層のプレミアム仕様が割安に見えるはず。

発表タイミングにもよるけど、これより高くしたら、大井町や大橋の
タワーに流れる人が多くなる。
規模は違うけど、中目黒のモリモトも＠２９０ぐらいで出るみたいだし、
そういった情報によって必ず裁定がはたらく。
来年にかけて供給がかなり増えることもあって、そう無茶な値付けは
難しい。

中目黒のモリモトのは立地に難がある。
とはいえ、あの価格ならニーズがあるのも確か。

問題は、中目黒の物件と小杉の物件が競合するのかどうかの読み次第かな。

駅前なので、３０，０００円以下ってことはないと思う。

＞822さん
競合物件じゃないと思うけど、心理的影響って結構大きいですよね。
他に割安物件があると、何か損したような気分になるみたいな・・・

小杉は川崎と違って駐車場の相場が安いです。
周辺タワーより高めで平置き３万以上、タワー2万前半と予想したがどうだろう。

ここは同じ東急ゆえ二子との競合関係だと思います。
駅近、利便性、将来性を加味して今だったら二子と同じ値段でおかしくないと思います。
従いライズが平均３５０で大量売れ残り状態ゆえ、３００－３２０ぐらいで出すでしょう。
東急もその辺は勉強してるでしょう。

＞829
小杉をそんな値段で出したら、世田谷のお客さんが「馬鹿にするな、だったらライズを４００万にしろ」って怒りますよ（笑）
競合してると思ってるのはこっちだけです。

70平米にするか85平米にするかで悩むなら競合する。
エリアを完全に決めてる人ばかりではないし。

中原区民限定内覧会は、一瞬で定員オーバー。急遽追加されました。

その案内ってポスティングされていたのですか？

８３０さん
ライズはもはや悲惨んなマンションの代表みたいじゃない。
それに確かに二子のほうがいいかもしれませんがライズは駅から７－８分でしょう。
タワマンは駅近いのが絶対条件ですよ。
駅から７－８分も歩くんじゃタワマンの意味がありません。
東横線でさらに武蔵小杉という交通の要衝のこの立地は首都圏ではもう絶対出てきません。
ライズより客観的には条件がはるかに上だと思いますよ。

三井の３本目より立地は良いけど、そこまでは違わない。

東横線で駅直結しかも再開発で様変わりする将来考えると瞬間蒸発でしょう。
これだけの立地はもはや日本では出てきません。
どっかあるんだったら教えてください。