パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

久しぶりにここの一階のマルエツに行きましたが、
品揃えが随分とチープなものに格下げになってますね

マルエツリニューアルして何が変わったか全く分からん

>>3201 住民さん

Twitterでも拡散してますね。
この辺りの地域年収のレベルを考えると、高級路線は難しいという経営判断なのでしょうね。

明らかに同じ方がマンションのネガキャンをしているようですが何故なのでしょうか？
このマンションに恨みがあるのでしょうか。

果たしてそんな人いるのかなー。
住民同士で争ってる雰囲気の重い物件、くらいの印象しか受けないんだけど。
マルエツがチープ化したのも事実だし。

てか資産価値が落ちるから管理費くれぇでごちゃごちゃぬかすの、そろそろやめとけや笑

>>3203 匿名さん

オープン前から調べたら分かるのにね

>>3192 住民さん6さん

うちはお隣の部屋からの音楽が響いて寝れずに困っています。
コンシェルジュに聞くと、そういう苦情が多いようです。
マンションの問題ですが変えようがないので、お隣にどう伝えるか悩ましい。

>>3204 入居済みさん

何かしらあるのでしょうね。毎日ネガの書き込みをせずにはいられないほど、世間からの評価が高いことに我慢出来ないのだと思います。

>>3207 契約者さん4
うちはその逆で、隣人からの苦情が兎に角ひどい。
小さい子供がいるせいだと思いますが、ある程度は理解してくれないと、騒音マット等の対策をしてはいますが限界があります。

ここの壁が薄いのと、文京区特有の老害さんが多いのとで、半分諦めてはいますが。

頑張れよ

>>3205 住民さん

>てか資産価値が落ちるから管理費くれぇでごちゃごちゃぬかすの、そろそろやめとけや笑

あんた誰だよw
管理費が高い方がいい住人なんていないよw
明らかに、他の三井のパークコートと比べて高い事実があるんだから。

管理費相場より安いよね

騒音は所謂ペラペラのボードに吸音材充填しただけの乾式壁なんだからアキラメロン。
戸建か厚いコンクリ壁の高級低層行くしかない。

>>3213 匿名さん

パークシティ武蔵小山はタワマンでも上等な乾式壁だから音しないと聞いた。スラブ厚もしっかりしてるそう。やっぱり立地によって差をつけてるのかね。
水没沼地にはそれなりの安い素材しか使えてもらえなかったんだとすると悲しみが深いです。早く手放したい。

早く手放せばいいのに。本当の住民ならね。

しかしネガが未だにこれだけ集う物件も凄いな。1人何役もだったら、それはそれで気味わるい。。
真の住人はほとんど応酬もせず相手にもせず大人な感じでむしろ好印象。

武蔵小山の掲示板も荒らされてますね。
他のいくつかの掲示板も同じように荒らされている感じでしたのでそういう事なのでしょうね。

入居者としては何か書かれると反論したり訂正したりしてくなってしまいますが諦めましょう。

>>3209 住民さん
文京区はそういう人、本当に多いです。
愉快な◯◯さん、と揶揄されることも…。
特にこのあたりは元々 住むのを好まれなかった低湿地の名残から、どちらかと言うと単身者向けの物件ですし。

>>3217 入居済みさん

？
武蔵小山の掲示板は荒れていませんよ。民度の違いかと感じましたー。

住んでる自分が言うのもだが、ここは民度が問題あるよ。文京区という土地柄かな。

僻み、やっかみ、嫉妬がすごいね。
住みたいけど住めない。
理由はお金だけ。
だって住みたければ購入しなくても賃貸あるし。
残念ながはお金ないと住めません。
頑張れよ。

武蔵小山って埼玉ですよね。

分譲中ならいざ知らず、今更ネガってホントに嫉妬以外に動機がありませんよね。人生失敗しましたねお気の毒ｗｗ

>>3223 匿名さん

少しでも価格を削りたいんじゃないのかね

この掲示板サービスは管理会社のスタッフも多数書き込みあがあるだろうし、管理会社にとって不都合な書き込みは荒らしだのネガだの言って、むしろ荒らしてくるんだよね。そりゃ、補償問題に発展したらえらいことだから、騒ぎになりそうなら、書き込んだやつを荒らし認定して叩くんだよ。管理費削減についてもそう。本当の住人なら蓋をするより、問題を解決してくれるのが一番。

>>3224 匿名さん
価格を落としたいというよりは昔で言う２チャンネルにずっと張り付いて悪口を書き続けて自分の居場所を誇示するような感覚なのでしょうね。悲しい人生ですね。

マンション管理も同じ三井内でも地域差あるっぽいね。都心部の赤坂檜町、青山、麻布、武蔵小山などは管理が相当良いと聞いてる。文京区だからといって軽く扱わないで欲しいよ。まったく。

価格を落としたいとか大層な動機なんかありませんよ。嫉妬だけ。頭悪そうだし。

13階の角部屋85㎡。2億2千万で売れたんで検討板で言われてたようなネガじゃ値段下げるの無理じゃね。

>>3227 住民さん3さん

武蔵小山乙


って相手して欲しいんでしょ。さびしんぼさんだねぇw

民度の低いマンションですね。
長く住む場所ではないし、どうでもいいよって感じですかね、なんとなく。

住民の立場で発言すべきか迷いましたが、やっぱり民度の問題ですね。
文京区の土地柄でしょうか。芝浦など湾岸埋立と同じ香ばしい匂いがします。

>>3209 住民さん
騒音主の思考ですね、恐ろしい

管理会社の仕事内容につながる書き込みだと、全てネガ扱い。誰が蠢いているか分かるよねw 本当に価値を落としているのは管理会社だよ。彼らはいかに仕事をせずに、ぼったくるかしか考えてない。

５年も経てば、バックマージンが発生する無駄な修繕事業に何百万円という見積もりを「必要だ」と言って出してくるだろうね。それに反対すると、荒らしだとか、クレーマーだとか、ネガ扱い。管理費の問題しかり、結果的に管理会社に都合が悪くなる書き込みだと、全てネガ扱い。

>>3234 匿名さん

と管理会社を悪者にして自分を正当化しようとするからあなたの味方がいないんですよ

こんなところでいくらネガったって価格にも評判にも１ミクロンも影響ない。
管理費が高いかも知れないが、それ気にしてる人は住まないよ。
車だって実用的な軽自動車が安くて良いと言う人もいれば、フェラーリに乗る人もいる。
欲しい人が欲しい物を買うんだよ。
評判は気になるにしてもこんな板の嘘書き込みは誰も信じないし、信じる人が居てそれで購入しない判断するならそれまで。
でもまた別に購入する人が現れるだけ。
頑張れよ。

>>3235 住民さん1さん

管理会社は管理費から収益を上げる営利目的の株式会社です。

管理会社が利益を高めると、管理組合はその分、損します。
管理組合が賢くなって合理化されると管理会社は損します。

マンションの問題が出て、批判にさらされたり、管理費が安くなって損をするのは管理会社で、問題が解決されて得するのは管理組合です。

貴方が誰のために書き込みしているのかは明白ですよ。

>管理費が高いかも知れないが、それ気にしてる人は住まないよ。

そんなことはないですよ。マンションは立地と上物の良さで買うもの。
維持費は目を瞑っているだけ。高い維持費を喜んでいるのは管理会社だけですよ。

貴方みたいに自作自演してまで管理費の高さを容認する住人はいませんよ。

このマンションがフェラーリなの？w クラウンなのに、ベンツ並みの維持費が掛かっているよ。まあ、管理費の高さで喜んで問題にされたくない人が誰なのかは考えなくても分かりますけどね。

Twitter や有名マンション掲示板をみると、
ここは田舎者の底辺パークコートとも揶揄されていますし、
クラウンと言ってもシャコタン仕様のオールド族車って感じですかね

どうぞご心配なく。
2019年の値上がり新築マンションランキング3位です。
ごちそうさま。

スーモの売却、賃貸ほぼ無くなりましたね

>>3237 匿名さん
このマンションがフェラーリだなんて誰が言ったの？
読解力ないのね。
プアピーポー。
車買っても高いという理由でディーラーで車検受けない人。
回転寿司屋も銀座の寿司屋も同じ寿司だから安い回転寿司食べる人。
付加価値知らない人。
考えないでも分かる。
猿ってことか。

>>3240 住民さん1

消えた募集住戸の大半は、引き合いがないので仕方なくオーナーさんがそのまま住んでいるらしいですよ。

にもかかわらず、
大量在庫が山積みのようですね。

>>3242 住民さん5さん

え。
城南の基本スペックの高いタワマンは賃貸奪い合いなのに、ここはオーナーが引っ込めるとはお先真っ暗です。早く手放したいです。

ここは商業施設が合体しているせいか、
休日の方が 路上飲み が多いような気がしますね。
プチプラの露出度高めの人が目立つのは、やはり熱気ムラムラの学生さんが盛り上がっているのかな。

片付けだけしっかりやってもらえれば、別にとやかく言う必要はないのかなって思いますが。

路上飲み一度も見たことありませんが....

ペットショップできますね

グリーンバレーは自転車禁止なのにルール守らず乗る奴多すぎる
電動や子供乗せる用のやつは速いし重量もあって極めて危ない

危険性理解できないってガイジなのか

>>3229 匿名さん
それ売り出し価格じゃないですか。

あーあ、、、言っちゃったyo
小石川クンを発狂させると他のスレにも迷惑かかるからそっとしとけよ

いやー、ずいぶん値上がりしちゃってどうしようかな？売っても税金かなりだしね。
あ、路上の飲みが多いとか賃貸が多いとかぜんぜん気にならないくらい儲かってるから幸せな住民の事はほっといて下さいね。外部の人は悔しいだろうなー。やっぱり「あの時買っとけば」ってやつですか？高名？な評論家が下がる下がるって言ったの真に受けて買わなかったとか？抽選に外れたとか？いま、転売部屋でも買っとかないと売り物が無くなるとほんとに買えなくなるんでしょうね。ともかく住んでる分にはノーストレスですよ。住んだことないとわからないでしょうね。管理費について何度も書き込みしてる方いますが、反対と管理会社側とか関係なく、ここで書き込んで何が変わるの？って言いたいですね。ほんとに住民ならね。

レインズによると

成約件数は17件、平均坪単価は653.4万（最低単価 坪448万、最高単価 坪805万）

>>3250
これが直近データ

在庫がとか、ずっと昔からパークコートタワーが竣工するたびにループするネタだね
同じ人が10年ぐらい書き込んでいるのか？

データさんくすー
15%値上がりゴチ

税金手数料等さしひいて、3年間で5百万も儲かっちゃった^ ^
最強の勝ち組^ ^

わたしの場合は住んでてホントにストレス無いんですよ。空き缶落ちてるよー。とかエレベーターの鏡が汚れてるよー。って言えば管理会社がすぐ処理してくれるし。おまけに値上がりしてるでしょ。そりゃ住民も穏やかになるよね。管理費がストレスの人は管理会社をこき使えば少しは気が晴れるのかな？

まさにその通り。
ここはなんでもカネが解決してくれるマンション。
路上飲みとかジャグジー水着パーティーくらいでとやかく言ってる奴は共働きのカツカツ組だろ。

>>3254 匿名さん

>とかエレベーターの鏡が汚れてるよー。って言えば管理会社がすぐ処理してくれるし

いや、それが普通の管理会社の仕事でしょw　仕事をしない管理人と比べてウちはいいというのはおかしい。別に普通の管理会社だって普通に仕事はやっているよ。高級ホテルだってビジホだって綺麗さや値段なりの対応は変わらないよ。

それと管理費は全く別問題。

この流れもワザワザ荒れさせる為ですよ。
ポジティブな話題も嫌な書き方になっていますし、明らかにおかしいですよ。。

管理費の問題は気になられている方が総会で話題や議題に出す所から始めていきましょう。
その後に具体的にどういった手法や流れが良いのかも皆様で相談していきましょう。
掲示板での問題定義は十分に済みましたので、後はきっちり話し合ったり確認していきましょうよ。

住民からの汚れの指摘を処理するのはポジティブでもなんでもなく、当たり前の仕事ですよ？放置してたら問題でしょう。

管理費の話題が出るとすぐ火消しに回るあんたの存在や割高な管理費が放置される方がよほどネガティブだよ。

ワザワザHN変えてご苦労様です

明らかに路上駐車が増えてますね。
しかも軽自動車（）だらけ…。
5百万も値上がりしたパーク文京小石川タワーに路上駐車したいなら、我らがBMW に乗れるようになってからにしてくださいね。

100年先まで再開発はないでしょうから管理費はしっかり貯めて、可能であれば投資運用もして、来たる修繕費や改修費として蓄えていただきたい。

>>3259 住民さん

自動車の路駐は見かけません。
周辺はパトロール巡回が多く仮に路駐あってもすぐナンバー控えられています。

>>3250 匿名さん
レインズでは直近14階78.47㎡で2億で成約してるので最高単価は知る限り842万円ですね。
当初分譲価格より6000万強のUPです。
あと最低単価448万円は何かの間違いではないでしょうか？？もしあるのであれば何階の何㎡の部屋か教えてほしいです。

>>3262 住民さん1さん
失礼しました。上にもありますが84.92㎡の部屋が21980万円で成約してるので単価はこっちのが上ですね。855万円。

>>3260 住民さん1さん

修繕のためではなく、管理会社の利益の為というのがあなたの本音でしょうが。。

>>3263 住民さん1さん

しかも地権者部屋なんで設備は分譲の部屋より落ちます。それでその単価。但し東南角部屋です。

>>3258 匿名さん

処理するのが当たり前でも、私はおかげでストレスが無いんですよ。そう言ってますよね。誰かほかの方と勘違いされてるのか別に火消？してるつもりも無いですよ。しかしまー、いきなり「あんた」は驚きます。そんな感じで総会でも発言されるんでしょうか？ポジティブかネガティブか聞かれたら貴方にはネガティブな印象しかありませんね。会社でパワハラ講習受けませんでしたか？

>>3264 匿名さん

住民が管理費修繕費を妥当と考えることを否定する理由がわかんない
私は割安と思ってるからね、もちろん安いにこしたことはないが後々修繕オペレーションできなくなれば困るでしょう。
修繕時期に金が足らなくて、じゃあ今住んでる人たちはひと世帯120万円ずつ払ってね、じゃないと修理できないからねとなったとしたら紛糾します

120万円はあなたが希望するように仮に管理費修繕費を1万円減らしたときに、10年間での合計ね


あなたが管理費さげたい理由は、あなたが長く住むつもりがない、早々に転売したいなどの理由で管理費がコストになるからでしょうが、長期にすむ住民としてはあなたにもしっかり納めて欲しいですね
管理費は説明されてから契約書サインされているでしょうし

物価や人件費も上がってるのに、もしここがいまから竣工であれば管理費もっと高かったと思いますよ
この金額で済んでラッキーだったのでは


まあ住民なら正式に起案されてくださいよ
起案されなければ誰も不満なしで終了ですね
たぶん誰も起案しないでしょうけど

>>3266 匿名さん

ニートでハラスメント講習とか受けたことないんだと思いますよ

ここの住民さん、、、


なんかもう、必死ですね、、、

この前、ここの顔テナントにあたる 立ち食いそば屋 の前に軽自動車が路駐してましたよ。

交差点エリア内なら道路交通法違反で即アウトでしょう

それ、ワイ氏のテスラやで^ ^
立ち食いそば、ズルっとかっこむで^ ^

ここのネガってすぐ釣れるｗｗ　なんで必死？

住民の私からすると、そもそもどれがネガなのかよくわかりませんが。。。
都合の悪い内情を晒されてネガ呼ばわりするなら、この物件は雰囲気の悪い田舎者マンション、という立ち位置から脱却できないような気がします。

以前とは違った角度の荒らしになったのですね、、
もう何がしたいのか分かりません。

またまた笑　
角度とかいう謎の沸騰ワード並べちゃって。
もはや我々 住民同士で罵り合う成れの果てって感じですね。

小石川一番人気のBMWでドライブでもして、少し落ち着きましょう。

>>3267 住民さん1さん

なんでそんなに管理会社の事情をくみ取ってあげなきゃいけないのか、よくわからない。消費者や所有者は管理の質が変わらなければ、安いにこしたこひとないよ。

それに修繕費の話は出てないと思うけど、出てない話を出たかのようにして歪曲する理由は何ですか? 修繕費はためておくから無駄はないけど、三井が既存物件並の管理費で維持できるかもしれないのに、今のような高い管理費を放置して機会損失を垂れ流した方がいいという貴方の思想が良く分からない。。

それから、誰が下げたいとかではなく、無駄な金は払うべきでないのは住民共通の一般的な利益ではないの?

管理費をしっかり収めるかどうかと、管理費が無駄に高いかどうかは別問題でしょ。転売も住み続けるも、相場以上に管理費が高いことは誰にとってもマイナスですよ。

高いという根拠がない
物件価格に付随するもので、2008年頃の最安値時代の建物の価格と比べて値上がるのは仕方ないでしょう
それに最近建っている物件と比べてここはさほど高くないか、場合によっては安い

あなたが何と比べて高いというのか意味不明
資料つけて総会に上げてくださいよ
締切までもう時間無いですよ

GW明けまでにはしっかり作りこんでください

ひとつ聞いてみたいがあなたは何にでもクレームつけるの？例えば喫茶店のコーヒーとか原価10円くらいだけど500円とか1000円とかすればいつも原価安いんだからぼったくりだと騒ぐ人なの？

>物件価格に付随するもので、2008年頃の最安値時代の建物の価格と比べて値上がるのは仕方ないでしょう

管理費が物件価格に付随するのはおかしいんですよ。本来は。
管理員も清掃員も新築だと時給が高くなるなんてことはないことくらい分かりますよね。

>ひとつ聞いてみたいがあなたは何にでもクレームつけるの？例えば喫茶店のコーヒーとか原価10円くらいだけど500円とか1000円とかすればいつも原価安いんだからぼったくりだと騒ぐ人なの？

管理費の問題は三井が管理する同じパークコートシリーズでここよりグレーどが高いと思われる赤坂や麻布より高額になっていることがおかしいということ。あなたのコーヒー店の例えで言うなら、同じ経営者の立地も豆も良くて価格も安い店舗があるということ。クレームは付けないけど高い店にはあえてもう行かないよね?


>高いという根拠がない

貴方が、認めようとしないだけで、既出だけど、もう一度

【当物件が割高な根拠】
・パークコート赤坂檜町ザ　タワー
管理費坪単価(管理費/平米数)389円
＊ポーターサービス有
・パークコート麻布十番ザ・タワー
管理費坪単価334円
＊ポーター有
・パークコート六本木ヒルトップ
＊ポーター有
管理費坪単価371円
・パークコート浜離宮　ザ　タワー
管理費坪単価380円

広いと管理費が高くなるみたいな書き込みがありましたが、総戸数で分担するので高くはなりません。
むしろ、ここより戸数が少ない麻布や赤坂がポーターサービスがありながら、安いのはおかしいです。
ちなみに、住友の高級マンション「ドゥトゥール」は
１５００戸で管理費坪単価あ292円です。

・パークコート小石川ザ・タワー
坪単価439円

要するに、１-３割、ここより同等以上の物件が安く管理できている実績がありながら、ここが高いのは三井が利益を取り過ぎていると示唆されます。

>10年以上前のリーマンショック時代やバブル時代のことを引き合いに出してるのでしょうか。そんな昔話と比較できるわけないでしょう。

委託管理契約は1年更新です。上記のここより安いマンションは引き続き契約できています。当物件が割高であれば、次の契約で見直すのは当然です。

もっと低い管理費でも十分管理できるかもしれないのに改善しようとせず、ここより高い管理費もあるから平気だというのは損失ではないですか？

高くしなければならない理由があるかないかは第三者の調査によって分かりますが、いずれにせよ、割高である可能性があるのは事実です。それを調査して白黒つけないと、今後物件がある限り永久に機会損失が続いてしまう可能性があります。

【管理費の機会損失を出し続けるデメリット】
今は高くても売れるくらい不動産市況はバブルですが、今後利上げや人口減などで不動産価格が落ちれば、一般のローン購入者層が増えます。ちなみに１０年前と比べれば、分譲坪単価は倍以上になっています。それが、以前のように下がると、管理費など固定費の負担感が出てくるので、相場価格では固定費が高い分、売りにくくなります（資産価値低下）。

ですから、目先の５０００円、１万円をケチるという意味ではなく、今後の長期的な資産価値を維持するためにおいても、管理費減額の改革はやるべきだと思いますが反対ですか？

仮に２割削減できれば、１０年で４億程度浮きます。修繕費上昇もこれだけの財源があれば避けられるかもしれません。それでも、調査や検討すら貴方が否定したい理由はなんでしょうか？

【管理費削減　コンサル】
「マンション 管理費 削減コンサル　成果報酬」
このワードで検索すれば、持ち出しなし、成果報酬の業者がヒットします。もちろん料金がかかるところもありますが、それを気にして、今後続くかもしれない機会損失には目を向けないのは、矛盾していませんか？

＊安くする原資は三井の過大な利益分なので、
管理の質には影響しません。

お金がないなら別のマンションにすればいいのに。

ここは坪600もする三菱・三井・新日鐵の超高級JV集合住宅です。

お金があっても、貴方のように管理会社に必要以上に取られて喜ぶ人はいないでしょう。

「管理の質が変わらなければ、安いにこしたことない」これはその通り。反対の住民はいないと思いますよ。但し、何回も聞いてるけどここに書き込んでどうしたいの？

①入居前からわかってたけどやっぱり他と比べて管理費高いから文句が言いたい。

②管理費問題をここで盛り上げて誰か他の人に起案してもらいたい。

③勿論、自分で起案するけど様子見の為。

他に動機が有ったら教えて欲しいです。

ここに時間使って一生懸命書き込んで何になるの？口を開けば文句しか言わないヤフコメ民？不満があるなら行動すればいいのに。なんて言うか行動パターンそのものが見てて哀れね

>>3283 匿名さん
これで起案が無かったら①クレーマー②根性無し③住人じゃ無い只の荒らし。

確定で良い？

>>3274 住民さん2さん

やたら「住民の」って付けるの逆に怪しいからやめた方が良いよ。

>>3283 匿名さん

別に①も②も③も、それの何が悪いんでか？

入居前から管理費が高いことが気になっていたので、入居後に、理事会では
次の契約で見直してもらいたいということ。別に普通の判断なのでは？

②も③も、情けないっちゃ情けないけど、それと、この物件の契約が全所有者にとって、割高な管理費であるという問題とは別でしょう。

この物件の管理費が割高であるという問題から、指摘した人間の根性の問題にすり替えて叩いたところで、誰も得しないと思いますが。

所有者の利益になるのは管理費の問題を掲示板で提起した個人を叩くことではなく、結果的に、この物件の管理費が適正化されることです。

>>3287 匿名さん

あなたのこじき根性がダサいってことでしょ
みんな見ていてうんざりしてるんですよ

今朝ヤフーニュースにあったタ都内ワマン記事には管理費が1平米1000円とありました。70平米は7万円らしいです
これも根拠不明ですがこの数値がほんとならうちは割安ですね

いずれにせよ、他社に見積り出せばはっきりする事です。高いところと比較するのはナンセンスでしょう。同じ商品ならできるだけ安いところで買うべきで、極端に高いところと比べて納得するのはおかしい。

そもそもなんでそんなに、ただ高いだけかもしれないのがいいの？マジでわからないけど、あんた何ものなの？

荒らしに載せられて皆さんうまく踊らされてますよ。
一人で何キャラにも分けて毎日嫌な書かれ方されている方がいらっしゃいますけど、無視しましょう。
スルースキルをつけましょう。

さすがに荒らしには見えないけど。

てかそういう隠蔽体質をなおしていかないと資産価値さがるよ。

てか今日雨降ってたんだね、知らなかった 笑
他の人は傘持っちゃったり手荷物ふえてかわいそう

ここは都営三田線直結の、雨無し特権マンションです

エレベーターも譲り合わない・すれ違いするときも避けようとすらしない、背の低い色黒のイカツい奴に最近よく会うだけど、シメちゃっていいかな。

騒音について、自分たちで解決してくださいと言われたんだけど、そんなの余計トラブルになるだけでは…

ごじゃごじゃすなや。
いがりとばしとけばよかろう。

恵比寿ガーデンプレイスに新しくできたライフ、、
まじで羨ましすぎる、、、

>>3287 匿名さん
ちなみに、個人を叩く意図なんて全く無いし、言ってる事は間違って無いと思うよ。ただ、ここに書き込んでもネガの餌にしかなんないよ、隠ぺいとか言われるし。こんなところ見てるほんとの住人なんて3人くらいじゃないの？貴方の書き込みに反応してるのってほんとに住民だと思いますか？なんかちょっと気の毒になって来たのでね。

誰がどうしたとか匿名掲示板で言ってもどうにもなりませんよ。

ただ、管理費の高さはより多くの人が問題を共有しないと話はすすまないでしょう。理事だってチェックしているかもしれないですし。

管理費安いやろ
今日も掃除してくれてたし

>>3297 匿名さん
私含め、住民の皆さん結構ここ見てますよ。
先日も少し話題になりました。

そして、貴方のような狭い視野で勝手に全体化して語られるのは迷惑です。