日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

お金持ちの老人が反対しているのですか?番町で子育てしていますが皇居やニューオータニの庭園で子供が遊ぶ訳ないですよ。四ツ谷や市ヶ谷の土手だって遊びません。番町の庭や番町の森はありがたく日テレに感謝です。あれが持続するなら90mなんて問題ないです。

一律100mでいいじゃん。30m反対するのってどうかと思う。広場作ってもらったりいい事やってもらって、タダでやれ？まあそうやって金持ちになった人の町か番町は。

>>1000 匿名さん
超高いのはビルや地価じゃなくて、番町村反対派の時代遅れのプライドなんだろ

残り少ない老人が町の未来を潰していく。人を傷つけてもイチョウを守り、森を作る開発は30mの高さで反対、千代田区にとんでもないわがままを届け、理事になれない町会を訴える。千代田区恐るべし。

>>1004 匿名さん
とんでもないわがまま野郎は、その通りなんだけど千代田区とは全く関係ないです。一握りの変な奴がたまたま住んでるだけ。その他大勢の善良な区民達にちょっと失礼です。

>>1001 匿名さん
「番町の森」なんて、土地所有者側の善意で成り立っているものだから、その存在を基本として生活を考えるべきではない。どうしても子供の遊び場が必要なら、なにも番町エリアに住む必要はなく、もう少し不動産価格や家賃が安く、公園が身近にあるところへ引っ越した方がよいだろう。

番町って子育てしないじじいのまちか？せっかく開発して広場作ってくれるんだから気持ちよく賛成。反対する奴がおかしいって事だろう。子育てするなら外に行けと言う考えもどうかしているし、そこまで高さ高さと反対するやつは何がしたいんだ？それも丸の内や新宿みたいに200m超えるビルならわかるが60mが良くて90mがダメと必死に反対するのは単なる政治活動家か？千代田区が企業に加担していると勝手に悪者に仕上げてヒーロー気取りもいい加減にしたら？あなたのマンションだってかつては周辺から白い目で見られてたんですよ。

シンプルに高さ規制あるから、60m。周囲のマンションとビルは守ってきた。日テレの敷地のみ高さ制限解除される正当な理由は? それなら他の地域も高さ制限解除したらどう? むしろ番町はさらに高さを低くする地区計画案が出ている、六番町とか。千代田区の動きはどっちへ目指してるのかな。

高さ100ｍに変更賛成。時代遅れの規制はやめるべき。守ってきたのではなく貢献なく高級マンション売るデベは従っただけ。風穴開ける開発業者は偉い。街に未来の光。

2008年に今の都市計画に変更されたそうですね。

たった15年か、それとも15年も費やしたのか分からないけど。今の現状って、どうなのですか？
番町のブランドの特徴って、何ですか？
Google earthで見て、歴史を感じるわけでも、緑豊かとかは感じないのですが。

「番町のブランドの特徴って、何ですか？」というけれど、そんなに「ブランド」が必要ですかね？　何もない、普通、で良いのではないでしょうか。そんな今の状態でも、「ここに住みたい」と思って番町に移住してこられる方はたくさんおられます。何もない、普通の状態のこの地に引き寄せられる、何らかの理由があるのでしょう。
何を申し上げたいかというと、「ブランドを確立して、差別化しなければ生き残れない」という発想自体が、商業資本に洗脳された考え方ではないだろうか、ということです。逆に、商業資本に毒されない、このままのまちづくりを続けることによって、番町らしさが残るのではないでしょうか。
三田ガーデンヒルズみたいな人工的なキラキラ感満載のところに、私は住みたいと思いませんよ。キラキラが好きな人は、そちらへ移ってくださいな。

>>1011 ご近所さん

町並みを守るとおっしゃっているので、特徴があるから言うのだと感じます。

ブランドは、高級でも庶民的でもどちらにしても使うので、何を守りたいのかが分からないと、現状グチャグチャなままだと思います。

60mペンシルビル街を死守する派がいるの？

200m・300mビル連発に
wktkしている大街区と
90mビルを心配・反対している番町、
どこで差がついたか。

>>1006 匿名さん
反対派はどこかの地方にでも引っ越したらいかがですか？
どうしても90mのビルが嫌なら、なにも番町エリアに住む必要はなく、もう少し不動産価格や家賃が安く、土地が余っているところへ引っ越した方がよいだろう。

>>1008 名無しさん
日テレは公共のために広場を作ったり、道の拡張に協力したり、駅のバリアフリー化に協力するからですよね？他のマンションやビルの話とは全然違うと思います。

高さ60mは空の見える町、番町プライドですよ。日テレは60mは遵守した上で、町に貢献する必要がある。それができないなら、さっさと出て言って欲しいですな。

同感です

90mだろうが60ｍだろうが、たいした差ではないのだから、日テレは大人の対応をして、60mでさっさと建設したらよろしい。そうすれば、日テレは千代田区民から愛される存在として末永く高い企業価値を保ち続けるだろう。

たいした差ではないのなら、反対する意味もないですな。

森ビルに頼んで、
空も緑も多い
300mタワーを建ててもらおう。

たいした差でないなら60メートルで建てればいいのです

>>1022 匿名さん
たいした差だからこだわってんだろ？

意見が合わなくてストレスを感じるのでしょうけれども、「こだわってんだろ？」とか、そういう見苦しい言い方は、止めた方がいいですよ。

60メートルで良いんじゃないかな。
不足した面積分は、パン屋のところの敷地と空き地部分にベッタリ建てればいい。
公開空地なんて要らないよ。60メートルビル群でいい。

>>1019 匿名さん
評判は上がるが、企業価値は下がる。

つまり企業が儲けたいわけですね

>>1027 匿名さん
そうですね。別に悪いことではないですもんね。

先月、あなたはいくら儲けました？

>>1027 匿名さん
企業が利益を追求するのは当たり前。日テレは民間企業であってボランティア団体ではありません。

>>1017 マンコミュファンさん
「町に貢献する必要がある」って何様ですか？
同じ番町の人間として恥ずかしい。私の周りは賛成ばかりですよ。

番町住民だが、こういう自分中心で反対をして、他人の権利を侵害する人と一緒と思われたくない。
好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。
反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ。

番町の森や日テレの雰囲気作りのおかげで以前よりだいぶ暮らしやすくなりました。いただいた恩恵に対する対価は与えてもいいと思いますけどね。反対派としてビラまいたり根回ししてる堀さんっておじさん、もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね？

90メートルに賛成するのはいいけど、必要以上に日テレを持ち上げてる人たちって日テレからなんかもらってんの？ってくらい必死ですね。もしかしたら自分は搾取される側かもしれないってことをよく考えたほうがいいですよ。

>>1033 マンコミュファンさん
反対派は寄付募って既に色々なところからもらってるのでは？

>>1031 マンコミュファンさん
「好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ」　→　建築物は、私物であると同時に公共物でもあります。「私の土地で、私がお金を出すのだから何を建ててもかまわない」という主張は、「自分は愚か者です」と公言していることに等しいと言えるでしょう。貴殿の今後の成長を期待しています。

>>1030 マンション掲示板さん
「『町に貢献する必要がある』って何様ですか？」
→　たしかに、貴殿のおっしゃるとおり、「貢献する必要がある」は言いすぎですね。「貢献して頂きたい」くらいに収めるのが妥当と言えるでしょう。

>>1032 名無しさん
「もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね？」
→　番町の森は、そもそも日テレ側の善意で成り立っているものですから、市民としてその存在を当然のものと認識するのは誤りでしょう。したがって、番町の森の継続を今後も期待するのは、人の善意に対する「甘え」ということになります。
一人の人間として、自立した考えを持たれますようよう、お祈りしております。

朝からホリさんの反論書き込みが散見されます。

番町は広場や公共歩廊、まともなスーパーがありません。地元住民は60mであれ90mであれ住みやすく子育てのしやすい環境を構築してほしいだけだと思うので、その環境を実現するために90m必要であれば受け入れるという方が多数派でしょう。

60メートルの高さの計画でできる貢献をしていただくのがいいです。

>>1038 通りがかりさん

反対派の投稿は、一人か二人の書き込みのように見えるね。ほぼ同じ口調。もうちょっと芸出してよ

>>1040 eマンションさん
それぞれ別の人ですよ。反対派は良識のある方が多いので、結果として同じ口調に見えてしまうのでしょう。

良識と言えば・・・学術会議法改正案を政府が提出断念したのは良かったと私は思っています。

>>1035 ご近所さん

おっしゃる通りです。好き放題していいなら法規制は不要です。
賛成派の愚かな論理はもうたくさんです。
乱開発賛成モンキーは歴史ある番町にふさわしくはありません、r港区にでも転居してください。

近くに屠殺場でも作ればいい。

反対ねぇ、そもそもこれって参戦必要なんだっけ。
そういうルール？

東京都千代田区内の3カ所で計画されている再開発に関連し、近隣住民らの市民団体3団体が13日、高層ビル建設などに反対する共同声明を発表した。二番町、外神田、神田警察通りの3カ所の計画について、「地区計画」の変更案の撤回や合意形成の促進、イチョウ並木の保存などを樋口高顕区長に求めた。

二番町の計画では、日本テレビホールディングスによる再開発のために建物の高さ制限を緩和する地区計画変更案の撤回を区に求めた。外神田地区で秋葉原駅近くに高層ビルを建てる計画では地域の合意形成を図る場を設けること、神田警察通りでイチョウの伐採の停止などをそれぞれ求めた。

市民団体の関係者は13日に都内で記者会見し、今後も抗議活動などで連携していくと表明。千代田区は声明書を13日付で受理し、区役所内で共有したうえで要望書に準ずるものとして取り扱いを決めるとしている。

千代田区の住民が全てを決めようというのはいかがなものかね。
千代田区は東京の中心であって、都民だけでなく日本国民の共有財産であって、一部の区民の私有財産ではないと思うのだが。

これがローカル都市であればそこの中の人同士で話し合えばいいと思うんだけど、区外から来ている人たちは９０m案に大賛成なわけで、もともと千代田区に住んでいる人はとても少ない（バカ高くて一般人は住めない）、その少数者が圧倒的多数の都民や通勤圏内の東京圏に住む日本国民の意見を踏み躙るというのはちょっとどうかという気がするのだが。

>>1046 匿名さん

住民の意見が一番大きいとは思いますが、区の施設利用者の意見も反映されてしかるべきだと思いますよ。

居住している人とそうでない人は違うと思うが

番町住民だが、90メートル案に賛成だ。
反対運動している人たちは、公益に反する活動をしていると心得よ。日テレ側も妥協してきた改善案を出していると思うぞ。
地域住民にも恩恵あり、外部から訪れる人にもメリットが大きい。番町を年寄りにしか好まれない老化した地域として残すべきではない。

三木大雲（和尚）
「“たつき諒”って名前には仏教的メッセージがあったんだなって思ってる。
仏教で、“空（中）”、“空の思想（中観）”は有名ですよね。
“空”、“空の思想”をやった方を“りゅーじゅ（龍樹）”っていうんですよ。
“りゅーじゅ”って“りゅう（竜、龍）”に“き（樹）”。
“竜樹（たつき）”なんです。
一番最初に名前を見たとき宗教者へのメッセージかなって。
それで、たつき諒先生のことを調べていったら令和7年（2025年）のことも仰ってますし。
気になるのは2025年の次ですよね。
3つのお経本があって“法華経”、“大集経”、“金光明経”に予言がずっと書かれてるんですけど・・・。
今回、例えば疫病が流行しますね、・・・・・・そうすると太陽が2つ現れる説が一番有力。
いつ起こるか？
ペテロギウスという星が落ちかけてるんですよ。
これ落ちると一週間ほど地球に太陽が2つの状態になる、爆発で。
夜も昼間のように明るくなるそうです。
私これじゃないかなってのが1つあって・・・最終的にずっと“三災七難”が続いて最後は人類は餓死して死ぬ。
徐々に去年ぐらいから食べ物が減ってる。
昆虫すら食べれられなくなる。
昆虫を食べると病気になる。
さらなる疫病が流行るので。
もう昆虫すら食べれなくなって最後、人類は餓死して滅亡するんですけど。
お経が素晴らしいのはこれの回避方法が書かれてる。
それが“念”なんです。
人の思いです。・・・・・・気、念を正していかなければ人類は餓死して滅びる」（2023年）

高層ビルの建設を巡り「日テレvsセレブ」の対
立が　「番町の町並みを守る会」のメンバーは金持ちだらけ
2023/2/13
さらに驚くのは守る会のメンバーで、三菱商事元副社長の中原秀人氏（共同代表）や元駐米大使の柳井俊二氏、元駐仏大使の小倉和夫氏、元経団連会長の榊原定征氏（いずれも顧問）といったセレブがずらり。
おかげで「日テレvsセレブ」という対立が世の注目を浴びることになる。

↓
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↓

.　4時間前
セレブなんて言われているけど、実際は明治維新で大名が帰国して空き地になった屋敷跡に勝手に住み着いた輩の末裔がほとんど。
セレブさんたちは高層マンションと呼ばれる長屋がぴったり。

*****　pre3時間前
セレブというか特権階級の方々ですね。

図星を突いてみた　5時間前
日本テレビかぁ
24時間テレビで国民騙して大儲けしてるからな、資金力だけはある。
しかし、テレビも衰退傾向だし、上手い騙して大儲けできた24時間テレビもそろそろ国民がインチキだと気付き始めたし、不動産収入に舵を切ったか。
そりゃ予算に糸目を付けずに、最大限のものを建設したいところだろうな。
でも、都心のオフィス空室率は右肩上がりで増加しているのに、将来性があるとはとても思えないんだが・・・

ヤフコメは排便中の暇つぶし　4時間前
これは…表向きは高層ビルの建設に反対しているように見えるが、日テレの再開発計画により地域住民とは無関係の有象無象が集まってくる事が嫌だ、というのが大方の反対派の本音では？

negneg　1時間前
新潮社の本社は日テレ本社と外堀通りを挟んで反対側の神楽坂駅前にあります
周辺は矢来町と言ってここも超高級住宅街です
この記事を読んで新潮社も建て直しを狙っているのかなあと勘繰ってしまいました

過干渉の母親と無関心の父親から産まれて　3時間前
昔、芦屋市六麓荘町で分譲地販売計画があった。
しかし六麓荘町住民が反対し、芦屋市議会は六麓荘町の一軒あたりの最低土地面積を２００㎡、高さも２～３階に制限する条例をスピード可決し、住宅販売計画は頓挫した。
これは六麓荘町住民が多額の税金を一説には芦屋市住民税の半分を占めるとささやかれるほど納付しており、そのためか第２芦屋市議会の異名を持つ影響力と使ったのではないかと言われている。
普段は影響力行使することは全くないが、この時は六麓荘町の問題だから動いたのではないか。

ixg*****　1時間前
三菱地所が番長のベルギー大使館と結託して大使館をオフィスビルにしたけど、超高層にはしなかった。
因みにこの土地は元々岩崎弥太郎の娘婿の大正期の宰相加藤高明の屋敷跡、
日テレは空襲で焼けた証券王山崎種二の屋敷あとだったかな？

yok*****　4時間前
首都圏の不動産は2年後に破綻するので、業界自体が必死、先行不安定だ。
不動産破綻のあとは社会貢献または高齢化社会の改革のために今までの常識が逆転するだろう。

yjt*****　5時間前
そりゃ元から住んでいる人は反対するのが当たり前でしょう。
低層規制があるからこそ土地としての価値や魅力もキープ出来る訳で、高層タワマンがバンバン立つようになってしまったら高級住居エリアとしての価値が激減してしまいますから。

>>1048 検討板ユーザーさん

皇居がある千代田区、その中でも一番位のある番長
そこに居住し、住民票を有する番長民はいわば準皇族と言える。日テレ社員みたいな田舎出の平民がその秩序を乱すなんぞ、おこがましいにも程がある。恥を知れ!!

>>1037
>人の善意に対する「甘え」ということになります。

「甘え」は心理学用語、精神医学用語です
心理学と精神医学はデタラメ医学です
無知丸出しの言葉遣いです

現在の天皇家は継体天皇から始まってます
だから１５００年ほどの歴史しか無いんです
継体天皇以前とは別物です
だから継体という言葉なんです
継体天皇以前の人たちは隕石の墜落で滅びました
隕石が落ちた場所は関西です

日本人は３５ほどの民族が集まる多民族国家、これが日本です

明日は投票日ですね。

セレブって醤油屋や元商社で金儲けした奴やインバウンドに高級時計売って儲けている奴で、こいつらが町を仕切っていると勘違いしてるのが番町か。番町に住む気もないし醤油はヤマサにする。

先日の守る会の勉強会も身内だけみたいでしたね。神田警察で暴行があったり、嘘のチラシを撒いたりやりすぎて、結局運動家の＊＊がバレて一気に求心力失ったのでしょう。おまけに町会訴える暴挙。何事もほどほど、腹八分目といったとこでしょうか。もはや反対運動はやめて開発者に寄り添ってプライド保たれる事をおすすめしますよ。その方が町のために貢献と評価されますよ。

番町に住む気がない人が文句を言う筋合ではないと思うが

>>1058 匿名さん

この前議員さんに直接聞いたら、住民投票したら圧倒的に賛成になっちゃってそれで走ってしまうので慎重に進めてるって言ってましたわ。

本当か？それとも反対の声が大きすぎるだけ？

大人の日テレさん、ここまで地域貢献の提案に加えて申し訳ないがあと5m譲ってあげてください。反対派の皆さん、そろそろそれで着地してあげてください。いつまでもこんな争いは地域の為にならないと思うよ。お互い譲り合いましょう。

たぶん、着地しないよ…

>>1061 匿名さん
しょうがない、エレベーター、エスカレーター、広い歩道、高級スーパーで65メートルで手を打ちましょう。広場はどうせビルの陰になるからどうでもいいです。

反対してる人って本当にそこまでいるんですかね？学校の親御さん達や職場の方々、知り合いの経営者さん、近隣のビルオーナーさん。みなさん前向きな意見ばかりで、反対してる人は誰もいないです。私も麹町歴が長いので知り合いは多い方だと思いますが、こればかりは本当に不思議で仕方ないです。

>>1064 名無しさん
反対派の方々はまちづくりに対して確固たる信念を持っている、それ以外の方々はこだわりがない。その差だと思いますね。
住民が徹底的な姿勢を見せないと、資本の論理でまちは変えられていきます。現在で言うならば神宮外苑エリアがその典型的な例でしょう。そもそも10年ほど前に、神宮外苑に存在していた公営住宅取り壊しの際に反対運動があり、それを強硬突破されてしまったことが、現在の騒動においても反対派の声が押し切られてしまったことに繋がっています。
反対派の皆さんは、番町エリアも今回の90mが認められて先例を作ってしまうと、その後も続々と「特例」が認められるようになり、まちが変容してしまうことを恐れいているのです。
西欧諸国では、1970年～2000年ころまで続いた、資本の論理に基づく都市開発に対する批判が高まり、現在はディベロッパーが都市開発をすることは難しくなっています。日本は遅れていますね。

かつては日テレの利益のために高さ変更するのは反対とスローガン掲げたのでかなりの住民が騙され反対意見が増えた。しかしちゃんと話を聞くと地域に魅力がある開発であり、広場にしたって千代田区の年間予算に匹敵するものが提供されるなど日テレもかなりの身を切ったている話が審議会でも出たので反対派は一部の残党残して賛成に回ったのだろう。特に反対派が高さ守ってほぼ同じ広場ができるとまいたチラシはやりすぎだった。中立な住民は内容を確認してこれが嘘だと言うことがわかり賛成が激増した。守る会のホームページによるとかつて署名で3000名を超えた反対派は現在1000名と三分の一に。彼らのチラシは審議会でも区が成り立っていないことを説明していたのでさらにドン引きした住民も多かっただろう。
ここまで来ると全住民投票ができれば一番良いが、反対派は今度は町会訴えたり、神田じゃ障害事件起こしたり過激になってきたので賛成する人も怖がって口をつぐんでいるのが現状だろう。他の書き込みにもあるが守る会が行っている勉強会の参加者が激減した事もこれを表しているのではないか。
ここまで来るとあとは行政の力次第。まあ審議会は手続き論で先送りしただけなので手続きは進んでいるし時間が解決するだろう。

日テレは、地域に対して貢献しようという姿勢を示しており、この点は立派だと思います。さすが、一流企業だと思います。
反対派の方々は、そうした日テレの姿勢を評価していると思うのですが、「９０ｍという例外を作りたくない。この例外を認めてしまうと、”蟻の一穴”となり、今後次々に例外が認められるようになっていく」という流れに進むことを恐れているのです。

住宅街としては、
60mペンシルビル街は
最悪の選択では。
高層化＋公開空地(緑地)を目指した方がいい。

開発かかるたびに街が良くなるなら良いことでしょう。既存の番町爺婆はあと10年もすればいなくなるが、次世代は連綿と続いていく。老人が自分らのエゴに固執せず、子孫に歩道が広くバリアフリー化されたすみ良い街を残していくことこそ、爺婆の使命なのでは？

住宅街だから高さ60メートルで揃えましょう

高さ60mの住宅街ってどんな世界線？
10mなら分かるけどさ

なにも考えない奴が口揃えて60と言うだけだろう。ほっとくと暴徒化するし町から出てってくれないかなあー。

醤油屋さんも商社出身さんも学校経営さんも田舎出身ですから地元に帰ってもらいましょうよ。番町が静かになる。

>>1064 名無しさん

結局、反対派の幹部が１人で100人分声上げてるのが実態なんでは？　住民直接投票にしたら賛成多数という結果になりそう。

>>1074 口コミ知りたいさん
160ですが、反対派は少しでもネガキャンやる時間が欲しいのであの手この手で時間稼ぎしようとしてるのでしょう。
これちゃんとした手続きに基づいた住民投票やったらおそらく一発で賛成多数で決議だと思いますよ。議員は反対派でしたが、それわわよく理解しているようでした。

>>1074 口コミ知りたいさん
「ノイジーマイノリティ」
「サイレントマジョリティ」
という言葉がこれほどまで似合う街もそうそうありませんよね

>>1065 ご近所さん
その身勝手な信念や個人的なこだわりが未来の進化を止めているのですよ。まあ意見は自由だし、周りに合わせる必要もない時代ですが。

＞＞1077 名無しさん
あなたの言う「未来の進化」が何を意味しているのかわからないけれど、その「進化を絶対的な善とする思想」が街を、さらには国を、破壊してきたのではないかな。

>>1078 匿名さん
平屋の武家屋敷や町家が建ち並ぶ街をマンション街に変えたことを反省しているのですね、分かります

声たかだかに開発反対していた議員は得票数を大幅に減らし、一部は落選したみたいですね。流れは見えましたね。

>>1080 匿名さん
六十メートル統一教会は手強いです。これから死に物狂いの反撃に出るかもしれません。勝ってかぶとの緒を締めよ、です。

逆でしょ。自民党は大幅に議席減らして過半数も割った。90メートル通すのはほぼ不可能になったと思います。

現職 3人落選
新人 9人当選

維新 +2議席獲得
国民 +1議席獲得
都民ファ 1→2議席獲得

公明党 2 = 2議席
立憲 2 = 2議席

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

自民党が大幅減！

都ファと組めばギリギリ過半数は超えますね。
ただ、ここまで不評なのがはっきりした以上、日テレと心中してまで進めようという議員が何人いますかね。仕切り直しするのではないでしょうか。

野党が過半でないから進むだろう。日テレもさっさと開発してくれ。書き込みにもあるが野党は反対が仕事。時間を与えてはいかん。

>>1082 匿名さん

こりゃ厳しいですね。
反対派の勝利か…無念
賛成にしろ反対にしろきちんと声を上げる大切さがわかりましたわ

地元住民の2/3が賛同するとも思えないし

そもそもこの開発は都市計画審議会の結果まちだよね?3分の2の同意も議会も関係ないですね。

>>1088 匿名さん
適正手続きになっていないと千代田区を相手に行政訴訟になることの懸念が都市計画審議会で示されたとか
報じられているよね

まあどっちにしろ選挙結果で賛成反対なんてアホな議論って事だろう。

国政選挙では自民が勝ってるのに千代田区では惨敗、他に目立った争点もないし再開発関連（日テレだけに限らないかもしれないけど）が影響したようにしか見えない。

選挙結果だけ見たら、極左共産勢力も減らしてるじゃん。
自民が増税連呼するから、仕方なく自民だった層が維新とか国民に流れただけにしか見えんのだが。
もうちょっと政治に詳しくなろうな。

それじゃ国政選挙で自民が勝ったことが説明できないじゃん

>>1093 匿名さん

え？
和歌山維新取れたんは革命レベルだぞ。
マンコミィってこんなレベル低いのか?

政治には関わりたくないよ。どの党が良いとか悪いとかも無い
批判と対立と罵り合いと金の世界だから
今時まともな人は政治家を目指さないし、関わりたくないし話題にしたくないよ
そんな嫌な仕事をやってくれることには一応感謝してるけど

>>1082 匿名さん

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

これ凄いな

都市計画審議なので区議選とかほぼ意味ないですよ、チラシの催眠効果を狙ってそれっぽく作ってるだけで。区議レベルでそんな強引なパワーはないので。結局早かれ遅かれ再開発が進む、どこでもそれを邪魔する輩がいる、ただそれだけです。

>>1097 名無しさん
影響あるとしたら区計審の区議委員の交代かな？

90メートルにするのは難しくなったのでは？

田舎者は醤油の里や納豆の里に帰って町は平穏になる。番町の街並みなんて今やないから番町を成金の田舎者から守る方が効果的。これで下品な反対運動も鎮静化して住みやすい番町になる。
ここ数年マンションの乱開発で雰囲気悪化する田舎者が増えたってことだよ。

建てる側が下品とは考えないのですか？

品があるかないかは個人の判断なので書き込みで論ずるものではないと思うが、このエリアの反対派はビルが立ったら地下鉄がパンクするとか常識で考えられない事を都市計画審議会で発言して反対運動を煽っている。また、なんの条件も建築与件も示さず高さ守って広場が出来るとチラシを撒いた。実際には条件を確認していないので定かではないが建築基準法に合致していないので成り立っていないと区にも指摘されている。建築家と名乗る女性が関与しているようだが、一級建築士を持っているはずが北が20度もズレていたり、建築基準法を知らない提案も見受けられるのでこれも真偽は不明。
これだけでも人の良識を大きく逸脱しているが、この中心となってる人たちがかつて大企業の偉い人というから驚きだ。加えてかつての繋がりから著名人があたかも反対運動しているように見せかけ、挙句の果てに理事にしてくれないと町会訴える始末。他のエリアに出向きイチョウの木を守って人を怪我させた。開発を擁護するつもりはないが、ココまで酷い運動は見たことがない。それなりの経歴をお持ちの諸先輩方なので良識持った行動する事をおすすめする。

そういうエリアで規制の緩和を求めるのは大変だと思うよ

番町が発展していかないことがよく分かりました。
パークコート千代田四番町の転売ヤー部屋が鳴かず飛ばず、
パークコートザ三番町ハウスにあっては終焉の燈で御座います。

儲けを目的としている人は番町の良さがわからないだろうな…

東京の中心部で、資本主義を至上のものとする価値観に染まらないエリアがあっても良いと思います。

同感です。

おっしゃる通りですね。
高さ・容積制限ギリギリで建てれたペンシルビルが乱立する無様な資本主義の末路みたいな街が、皇居の西側にありますが、そのような失敗例を教訓に、広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画に励んでもらいたいものです。

オフィスビルと学校と住宅が混在した地区だから
今更都市計画といっても賛否が出てまとまらないし限界があるでしょう
それぞれの業者がそれぞれ最適な開発をするしかない

「広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画」が資本主義の価値観なんですけどね。港区の再開発エリアがその典型でしょう。

自分のエゴをなんとしても通したいんでしょう。もう業務もほとんどしてなく暇なんでしょうね

●●を守る会とは左翼で結局自分のエゴを守る会か。町のためにならん。即刻解散させるべき。名前を貸した著名人各位もこれに気づき、今後安易に名前を貸さないことだな。それまでの経歴に傷がつくぞ。

強行して建てようとすると揉めるという事例ですね

そうそう。
再開発そのものには反対でないけど、区と議員が日テレと癒着して、緩和容積の公平性について碌な検証もせず、本来取るべき手順も踏まずに強行を図ったことが不快。

>>1113 評判気になるさん
法律に沿って手続きを進めており、強行でもなんでもないと思いますよ。
どんなことにも反対する人はいますからね。

番町の町並みを守る会は、誰からいくら寄付金をもらっているのか公表したら？
共同代表の1人が町会長や町会を訴えてるんだから、自分たちの透明性を証明していただきたい。

60mペンシルビル街を守るメリットって何？

個々の土地オーナーが、
自己の利益が最大になるようにした結果の
ペンシルビル街やね。
合成の誤謬のいい例。

番町のマンションとは因縁があった
前区長退任後、
区の方針に変化あったの？

>>1115 評判気になるさん
適正な手続きになっているかの懸念があるようです。適正な手続きになっていないと千代田区が訴えられるので。

>>1110 匿名さん

森ビルは非上場だから、一線を画す開発ができるんだよ。
何十年もかけて土地を綺麗にまとめ、頑固な地権者説得して、外部から見ても魅了的なまちづくり　

これは、短期的な利益を最大化を目的とした現代資本主義とは性質が違いますよね。

中国の一番上は50の家族で、その下に中国共産党がいて、その下に共産党員という暴力団がいて、その下に一般市民という奴隸がいるという説があります。

世界の支配者は世界王室貴族連合とローマ・カトリック教会(イエズス会)です。
ローマ・カトリック教会の周りに集まる貴族がいて、その貴族からローマ教皇を何人も輩出してる。
この2大勢力は対立したり協力したりする。
イエズス会の宣教師は宗教を広めようとしてるのではなく、侵略して植民地にするための先遣部隊です。
宗教を広めて、信者に蜂起させ、それをスペインやらの軍艦が手助けし、その国を植民地にします。
オランダの国王が日本の天皇にこのことを教えたため、日本はフィリピンのように植民地にされなかったことがあり、今でも天皇とオランダ王室は仲が良い。
だから長崎にオランダのハウステンボスがあり、東京駅の八重洲口の「やえす」の名前の由来はオランダの貴族の名前です。

ロスチャイルドやロックフェラーはこの2大勢力の子分です。

世界の支配者たちは1万5千年ごとに地軸の移動(ポールシフト)が起き、地球に数千メートル級？の大津波が起きると本気で信じてるようです。
その災害の後も自分たちが地球の支配者になるために世界人口を5億人にする必要があると思ってるようです。
そのために核戦争などを起こそうとしているようです。
世界を4つに分割しようとしてるらしい、「アメリカ、カナダからブラジルまで」「ヨーロッパ」「アフリカ」「ロシアからかオーストラリアまでのアジア」。
新世界秩序(ニューワールドオーダー)やグレートリセットはこの大災害の後の世界のこと？
これは10年以上前からの計画。

しかし私が2021年夏に「日本のUFO情報メール」を世界中の政府機関や軍や科学者ら著名人、5千ヶ所以上に1万通以上も送った。
そのメールは木村秋則さんの「宇宙人に人類の歴史は2031年に終わると言われた」などです。

りんごの木村秋則
「宇宙人に2025年に大災害が起き、人類の歴史は2031年に終わると言われた」・・・・・・人類の歴史は2031年で終わるそうです

漫画家・たつき諒
「2025年7月（15日？）に東日本大震災の3倍の高さの大津波が日本を襲う（120メートルの高さの津波？）」「本当の大災難は2025年7月にやってくる」

松原照子
「今から20年以内（2032年まで）に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)

>>1121 評判気になるさん
森ビルが開発するところって、いずれもディズニーランドみたいなウソ臭さがありますよね。要するに虚構の世界を作り上げる達人、ということです。それは現代資本主義そのものではないでしょうか。
良いか悪いかは別として、番町は垢抜けない町だと思います。なぜそうなっているのかというと、それは現代資本主義とは距離を置いているからだと思います。

>>1123 匿名さん

いろんな人を敵に回してますね。

番町の地主も森ビルも
現代資本主義に従って行動するのは当然で、
違いはそこではなく、
番町の地主は自分の土地にペンシルビルを
建てるのが構想力も財力的にも限界で、
森ビルはそれを越えたものを達成している
ということでしょう。
どちらが東京の価値を上げ、未来につながる
ものなのかは、言うまでもないですが。

番町で森ビルに日テレ再開発に携わってもらって、番町ヒルズ高さ300mをつくってもらいたい。

>>1125 マンション検討中さん
「東京の価値を上げ、未来につながる」とのことですが、東京の不動産価値を上げる事が、本当に未来につながるのでしょうか。格差を拡大し、日本を衰退させることにつながるのではないかと私は思います。

>>1116 評判気になるさん
そう思う。丸裸にできたら会の利害関係が明るみになりそう。洗脳された反対派、目を覚ませ。

>>1127 匿名さん

はぁ？
既に東京在住の既得権者なら優越的地位の濫用ですよー。
将来的にも夢を見て上京してくる人のために、番町ヒルズにご協力いただきたく思います。

>>1127 匿名さん
>格差を拡大し、日本を衰退させる
そりゃまあ、不動産的な価値を向上させることで富を拡大するように働き続けている人と、現状維持である意味休んでいる人とではそりゃ持てる富には格差はでるよな。

でも、それって不当なことなのか？真っ当に努力して富を築くことがそんなに嫌悪されるべきことか？働くなと邪魔する人の方が社会正義だとでも言うのだろうか？それは違うよね。

変えない努力は街が朽ちていくことにつながる。

地方都市に行けば、高度経済成長時代からずっと変わらない街がどうなるか、いい見本がたくさんある。シャッター街とあと10年もすれば全員あの世に旅立つだろう老人と猫、若者の姿はまばらで人口減少が止まらない。東京をそうしたいんだな？

1130匿名さん　→　日本よりもアメリカに住んだ方が、あなたは居心地が良いと感じるはず。

>>1132 匿名さん

Tokyo、特に千代田区や港区はマンハッタンのようになればいいんだよ。
すなわち競争激化を体現する超過密都市。既得権者だけのカルテルは許されない。

千代田区でも神田周辺と番町周辺は町並みが違いそうですけど

>>1127 匿名さん
格差社会の頂点にいるような人が集まる番町の話題で格差がいけないって何かの冗談か？格差がいけないと思っている人は番町には住まないよ。番町には昔からの高いステータスがあるから、それを好む人が選ぶ。
格差をなくして稼ぐ気のない人が東京に集まれば、それこそ日本を衰退させることになる。

既得権をふりかざす連中こそ番町から立ち去れ怒

>>1135 匿名さん
「番町には昔からの高いステータスがあるから、それを好む人が選ぶ」
そういう住民もおられるのでしょうけれども、心からステータスを求める人であるならば港区へ移っていると思いますよ。人様から「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、「麹町のあたりです」と答えても、「それって何線ですか？」と聞かれることが多いエリアですから（笑）
多くの番町住民は、ステータスへのこだわりというよりもむしろ、ここが住みやすい地域だから住んでいるだけで、それがたまたま不動産価格が高かった、ということだけだと思います。

>>1137 ご近所さん

やれやれ笑
番町というブランドがなければ、あんな雑居ビル街が住み心地いいわけないやろっ！麹町も平河町もブランドじゃ！

純粋に街並みの美しさや住みやすさであれば、他になんぼでもいいとこあるわ。

番町民にそこまでの眼力はないよ。単なるブランド信仰

上にも書きましたが、番町のブランドなんて、あまり世間で認知されていません。不動産の価格に見合う地名ブランド力は全然無いのです。けど、それでいいんですよ。
ブランドにこだわる人は港区とか渋谷区（恵比寿とか代官山とか広尾とか神宮前とか）へとっくに移っています。

>>1139 ご近所さん

番町にブランド力ありますよ。
都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです。それは学生さんも含めてです。

麹町駅や四ツ谷駅、市ヶ谷駅とかになるともっと多様な傾向があります。

成金を守る会解散希望。百害あって一利なし。こいつらの行動怖いもんな。

成金中心の守る会。ほんとやめて欲しいわ。嘘のチラシで煽るだけ。かつて署名しないと言ったら脅された人もいるらしい。

＞＞1140 通りがかりさん
「都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです」とのことですが、本当でしょうか？　住民として、そう思っていただけたら少々嬉しく思います。
とはいえ、私は半蔵駅で乗り降りする住民の方々をみていて、普通の人たちだなぁ、と思うんですよ。わかりやすくいうと、あまりイケてない（笑）　だから私にとっては気楽で、住みやすいです。一方で、たとえば広尾なんかへ行って住民の皆さん見ていると気合が入っているので、「こんなところに住んだら疲れちゃうだろうなぁ」と思います。

>>1143 ご近所さん

半蔵門駅に乗降する方はとても礼儀正しく装いも上品だと思います。近隣の学校を訪問される方々も凛々しくていらっしゃいます。

なお、広尾界隈のイケイケファションを非難するわけではありませんが、トレンディドラマのような日常生活なんでしょう。

60mペンシルビル街を目指した人も
好きな人もいないでしょ。
船頭(地主)多くして街ペンシルを登った
だけであって。

>>1144 通りがかりさん
なるほど、そういうことなんですね。

番町エリアの住民　→　一般的概念における”上品”
広尾エリア等　→　虚構の”上品”

自分には気付かない視点でした。ありがとうございます。

もし９０ｍが認められてピカピカ感が高まると、今後、このエリアに移住されてくる方は、中華系の方々を含めて「虚構の”上品”」層が増えそうなかんじがします。

>>1146 ご近所さん
他のエリアのことを虚構呼ばわりするのは、「下品」の最たる行為です。
上品さの欠片もない。
読んでいて恥ずかしいくらいに。

＞＞1147 検討板ユーザーさん
恥ずかしい思いをさせてしまい、申し訳ありません。ただ、そうはいっても、やはり「虚構」だと思います。そう感じる方が番町を選んで住むのかもしれません。
今後、番町が広尾化したら、私は引っ越します。

>>1146 ご近所さん
その虚構の上品というのは遠回しに下品と言っているにすぎないけどねえ...
田舎によくある、あの町の者は何々だがそれとひきかええオイラたちは、みたいなオラが村自慢みたいな匂いを感じてしまうな。

東京の中心にそういう偏狭な郷土意識を持つ人がいるのは笑えるな、大半は田舎から上京してきて成功したからそこに住んでいるわけで、もとは皆田舎者だろうに。お里がしれるというものだ。

>>1148 ご近所さん
あなたの書き込みは広尾に住む人々全員に対して虚構と言い捨てたも同じです。
広尾に住む人々全てがあなたのイメージする虚構の上品を装ってると言うのですか。
その人たちの目の前で同じことを言えますか？
番町だって色々な人々が居ます。
広尾だって同じです。

https://www.bancho-forest.com/future/

これご覧になって再開発に反対する人って？
サイレントマジョリティーの声は
「90メートルでいいから、早く再開発を」でしょう。

大型スーパーとカフェ、早く整備してほしい。

日テレさん、金も出さない、土地も差し出さないが口だけは出す反対村人に、風評マーケティングにおいては押されてますよ。日テレさんも少しだけ対抗してみては。この手のマーケティングをテレビ局が本気でやったら圧倒的なのですから。

高さ60メートルで十分。高さ90メートルの超高層ビルは要らない。

>>1151 匿名さん

高層化反対。本来であれば、既存の白一色のノーセンスな既存棟も取り壊して欲しいくらいです。

>>1151 匿名さん
昔からの住民としては生活のための小売店・スーパー、週末に食べたい飲食店、地域に根差した交通整備がありがたい。これらが全て実現するわけではないだろうが、計画があるなら早く実行してほしいところ。そして反対派の人は本当にこの街に根付いた暮らしをしてるんだろうか？たまに来て町の上面だけ見てませんか？

100mであっても開発すべき。60ｍでびっしり建てられたら鬱陶しい。高いビルの方が床面積は小さく空だって広く見えるに決まってる。そんな事も考えず、分からず反対するやつは、さっさと番町から消えてくれ。というか、番町のハズレに住んでいるやつか。実際に近隣に住むものからすると迷惑だ。

本当反対するやつウザい。醤油屋だか時計屋だか知らんけど。

反対派の中で「ウザい」なんて言葉を使う人はいませんね。醤油屋さんも時計屋さんも使いません。

言葉がいくら綺麗でも、住民を煽って反対するのはもはや暴力です。神田じゃ怪我人も出しています。反対内容も稚拙で反対される代表の人はビルができたら駅がパンクするとか痴漢が増えるとか区の公式会議で発言しています。挙句に町会訴える。私はこの行動の方が異常と思いますが。

訴えられる町会には問題ないと言いたいのですかね？

訴えた側が内容をSNSで公開している。まずは自分の目で確かめてみる事をお勧めする。そしてプロパガンダから目覚める事を望む。

その裁判の結果を見てから判断しよう

わずかな反対者の大きな声のせいで大勢の住民が心痛めています。住民直接投票して早く決着つけて欲しい。

ふふっ。
地域貢献、子育て支援、将来への投資？

そんなん知らんよ。
我々が気に入らない事は既得権で潰す。

それが番町プライド。

子供とか関係なしに、高い建物が嫌いなので60mでお願いします。番町の品格を保ちましょう

>>1151 匿名さん
素敵が過ぎる！

>>1151 匿名さん
こんな東京ミッドタウンの出来そこないみたいな計画、全然魅力を感じないんですが。

>>1151 匿名さん

自分的には、”90mだけ“でこんだけの地域に開かれた施設になるのかと驚きます。

>>1151 匿名さん

150mでも、こんな施設作ってくれないよ。ましてや、200mクラス。タワーマンションだったら、公開空き地は多くなるけど。オフィスだもんね。

要らないなあ。

>>1151 匿名さん
こんなパワーポイントの資料で手抜きしないで、動画つくってアップしたらいいのにね
そのくらいの本気度は見せてほしいね
これじゃ区役所の若手が作ってるレベルの資料だよ

>>1170 匿名さん

ネガキャン乙ですが、ちょっと押しが弱くないですか？
お手伝いしましょうか？

住民投票をすべき。
反対運動がどの程度支持されているのかも分かるでしょ

>>1166 検討板ユーザーさん
基本に立ち返って日本語を勉強した方がいいよ。

>>1173 通りがかりさん

それしたら賛成多数に決まっちゃって原案で走り始めちゃいますよ

>>1175 匿名さん

やっぱりごく一部の人間の大人げ無いワガママで止まってるのが実態なんでしょうか？

>>1176 名無しさん
違います
子供っぽい幼稚なワガママです

>>1176 名無しさん

幼い人間の業

再開発に反対する人達に対するなんとなくもやもやとした気持ちをすっきりとまとめてくれたnote記事↓反対派も賛成派も必読

>>1179 匿名さん
記事読ませて頂きました。番町の日テレ問題に通じるものがあると認識いたしました。おっしゃるとおり賛成、反対派どちらも必読ですね

超高層反対とか言ってる人達

アベノや虎ノ門ヒルズの250メートルとか、そういうのを指すんですよ

90メートルで超高層とか
一体何十年前の感覚で止まってるんですか

高さ90メートルのビルは超高層建築物ですが

日本では、建築基準法や航空法において高さ60メートルを基準に対応を分けており、したがって一般的に60メートル以上の建物が「超高層建築物」と認識されています。

拝読した。素晴らしいと思う、問題はもう一つ反対運動をする事に生きがいを感じる奴の存在もある。建築家を名乗る女性は神宮の開発で地下の水脈が変わり沿道の銀杏が枯れると言って住民を煽っている。銀杏は地下の水脈によって水分を摂取している訳ではない。こいつは番町じゃ建築基準法無視の成り立たない対案や勝手に規模を変えて成り立ちそうな対案と言って高さを守れると煽っている。こいつにとっては反対して聴衆から先生と言われる事が目的なのか。賛成も反対も真摯にまちづくりを目指すべきで、決して専門家と称する輩に惑わされてはならない。

「こいつ」「こいつ」って叫ぶ人のコメントは疑わしいと思う。

ネトウヨ必死だな
高層化は　反対です

60mと90mはどれくらい違うのでしょうか。大通り歩いていても気にならないと思いますが。

日テレだけで90mの問題が解決することが確実ならば、反対派も譲歩の余地はあると思います。
反対派が懸念しているのは、日テレで90mという特例を認めてしまうと、その後も次々とドミノ倒しのように90mが認められていくという流れなのです。
狭い日テレ通りで次々と90mのビルが建って行くようになると、閉塞感があると思います。そうなると、番町の不動産価値を損ねることになるでしょう。

違わないなら60mでできることをしたらいいですね。

公共の福祉に資する貢献をするのだから90mを認めてよいのでは？
という疑問は大半の人が抱いている。

60mを強要するとどうなるかというとスタジオ棟がそのいい見本になっている。
私は都市景観の観点からもスリムな90m案を推す。

土地の所有者が適法な手続きでもって高度な土地利用をすることが許されないというのは、そもそも土地は国家のもので私有を許さない古い共産主義の発想だ。我が国ではバブルの後遺症で長く借金や投資といった行為ができない時代が続いたため、大胆な投資によって新しいものを作る事業を行うノウハウすら失われつつある。

我々は自らを縛ることで国の経済力を損なうようなことはやめるべき。大胆な投資と開発こそがバブルから30年以上経ち、斜陽を迎えつつある我が国に今必要なことだ。

私にはこうした大胆な投資と開発に反対する論陣が、死を見据えた老人の終活のように見える。日本という国がいかに死ぬか、いかに大国の衛星国になるかという話をしているようにしか思えない。

法令で定める適正な手続きでない疑いがあると千代田区を相手の行政訴訟になるおそれがありますね

>>1188 匿名さん
ぃまの日テレ通りは建物が道路近くに迫っており閉塞感が酷いと感じます。
高さを積んでその分道路から引いたところに壁面線がある方が通りの開放感も風格も高まると思います。

一律に高さを制限しておけばまちづくりはそれでOKという硬直思考はもう止めませんか？
マスタープラン型・一律規制のまちづくりに限界が来ていることは多くの皆さんが感じていることと思います
90メートルが是で60メートルが非とは思いませんが、大規模敷地は一件ごとに審査してそこに相応しい高度利用（規模だけではなく中身も高度化）をしてほしいと思います

超高層の定義について、関連法規では60mが閾値ですので、専門の方や昔から建設業界を見ている方が90mを超高層だという気持ちはよく分かります
でも東京の「いま」を見ている多くの方々が90mなんて超高層とは思えないとおっしゃる気持ちも理解してあげないとね
実際、都心を見れば100mオーバーの建物なんてざらにありますし、20階建てマンションはもはや「タワマン」とは言い難いし

90mはそんなに超高層というイメージはないな。
反対している人はなにをそんなに必死になっているのか...

反対している人たちも、90mが体感として「超高層」だなんて思っていませんよ。ただし、建築基準法等によって一般的に60m以上が超高層と言われる、というだけのことです。

>>1192 匿名さん
何法の何条に抵触する疑いがあるのか書いていただけますか？

>>1154 マンコミュファンさん
なぜあのような窓もない作りになったのか調べてから言いなよ。

>>1171 匿名さん
動画も載ってるじゃない。

>>1198 匿名さん
千代田区都市計画審議会に聴いてみれば？　そのような議論になっていると報じられていますから。

地区計画は重要だと思う

>>1193 口コミ知りたいさん

それはそうだけど、日テレさんの裁量権があるのはあくまでもあの日テレの土地でしょ。向かいの、ギリギリに建ってるいわゆるペンシルビル達にもそれぞれ持ち主がいてそれぞれの思惑があるのだから、何でこの日テレの高層化が実現したら番町が素晴らしく生まれ変わると素直に信じられるのか疑問なんだけど。ちなみに私は賛成でも反対でも無いです。駅綺麗になってスーパーも出来れば便利だけど、ほぼネットかデパ地下でしか買い物しないし固定資産税上がって欲しく無いし。

>>1203 マンション検討中さん
＞何でこの日テレの高層化が実現したら
＞番町が素晴らしく生まれ変わると素直に
＞信じられるのか疑問なんだけど。
番町が生まれ変わるなんて大げさなこと一言も言ってませんが。。。
そうやって人の話を勝手に曲解して罵倒するの辞めてもらえませんかね。

当初150メートルで告知して、反対派の力で90メートルに譲歩、に見せかけているが

反対派が生まれるのは日テレ側は最初から想定済。
そもそも150でいけるなんて考えてなくて、揉めた際、150から90にまでしっかり譲歩しましたと武器にするため、と私は思ってます。

なので反対派の功績なんてものはなくて、最後は90で建つと予想。つまり日テレの手のひらで転がってるだけ

区と日テレに一企業の社長がもつコネクションで対抗できるのはこの程度。

90メートルの高さを正当化する根拠は何ですか？

>>1204 評判気になるさん

これで罵倒? ちょっと繊細過ぎじゃ無い？

>>1204 さん

これで罵倒? ちょっと繊細過ぎじゃ無い？

>>1201 匿名さん
>千代田区都市計画審議会に聴いてみれば？　
なあんだ、詳細を全く知らないで書き込んでいたのか。
にわかですか？

審議会委員は適正手続きかどうかに慎重になっているようだがね

このスレ荒れて来ましたねー。楽しいです。
書きこんでるのはほんの数人な気はしますが

60mペンシルビル街が番町にふさわしく死守、
というのは、身をはった自虐ギャグ？

>>1210 評判気になるさん
一部の委員もアピール大変なようだね。

そうだとするとアピールで審議が止まるんだね

>>1212 名無しさん
日テレ通りの幅員からいけば沿道ピルの高さは30メートルくらいが適正だった。
地区計画を見直て、空地を造れないビルは30メートル規制に、地域貢献できるビルは高さ制限無しにすべき。

高さ60メートルの建築計画での貢献をすれば十分です

>>1216 匿名さん
なにもメリットもないのになんで貢献しなきゃならんのよ。図々しい

まちづくりに貢献することで、日テレは世間における高感度をアップさせることができます。それは六本木ヒルズのテレ朝しかり、赤坂サカスのTBSしかり、です。日テレが高さ守りながらも、まちに貢献することができれば、その宣伝効果は計りしれないものになるでしょう。

気に入らないから潰す。
ただそれだけ。
それが番町プライド。

”プライド”というより、”センス”じゃないですかね。

>>1218 匿名さん
反対する人は反対される方の経済的な事情は全く斟酌してくれないんだよね。そこなんだよな、モヤッとするところ。なんとなく子供っぽく感じる。

経済的理由で景観を悪化させる建築計画が認められていいとは思わないが

地区計画は守りましょう

番町を武蔵小杉のような姿に変えたくない。

日テレは土地を大手デベに売却した方がいいんじゃね
テレビ事業の片手間で開発を進めているから事業意欲が弱い
反対派にも弱腰になる
エリアの再開発で苦労するよりも土地を売却して売却益の方が楽に利益が出るのではないかな

そうですね。所詮田舎侍のマスコミ諸兄では、番長プライドは守れないでしょう。
三井閥や三菱閥こそ相応しい。

三井不動産はどうかなあ・・・水道橋の宝生能楽堂の建替えで地元住民と揉めているよ

>>1226 マンション掲示板さん
＞所詮田舎侍のマスコミ諸兄
番町さまは言葉遣いがお上品ですねw

>>1226 マンション掲示板さん
街にプライドとかちいさっ！
なにがプライドだよ
自分で勝ち取った土地でもあるまいし

>>1227 匿名さん
それは間違い。三井不動産の三の字も計画のお知らせに書かれていない。

>>1230 匿名さん
ググれば分かりますが。近隣説明会でも事業者が開示されているとのこと。

>>1231 匿名さん
マンション建て替え事業は管理組合のマターですよ。単に三井は建設資金を得るためのパートナーとして予定されているだけで、事業を行っているわけではない。そんなこともわからないんですか？陰謀論でしょう。

私は声の大きな一部の人たちが採用しているロシア風の世論操作の手法が気持ちが悪くてなりません。アメリカでも大統領選挙に大きな悪影響を与えてしまい、国内に混乱を生じている。民主主義を歪める行為だと思います。

>>1232 匿名さん
近隣説明会の関係資料に記されていますので。陰謀云々でなく三井不動産が事業者に加わっています。

もしかして”麹町ミッドタウン”になるの？　森ビルじゃなくてよかった。

>>1234 匿名さん
問題はそこから三井不動産がやらせているという論理に発展するところだよ。わかる？

さすが番町、
連休なのに朝が早いですね。

さらに言わせてもらえれば、三井がかかわっているからと標的にされたのではないかという懸念も持っているけどね。これは特定の企業に対する攻撃ではないかと最近考えるようになった。もちろん、私はこういう事を書くときにはちゃんと推測であることをはっきり表明するんだが、一部の人たちはこういう推測を現実と混同するように書き込んでいるね。陰謀脳の人は少し論理的な話し方を勉強した方がいい。

マンション建替えは建替組合のマターだよね。

改行位置を学ぶと、
読みやすくなりそう。

建替組合の構成員で
最も収益をあげるのは
だれでしょう？

話をずらせて逃げる手法といい、ひょっとしてあなたたちロシア人ですか？グーグル翻訳で日本語で書き込んでいるのかもしれませんね。

建替組合にデベロッパーが関わるのは明らかでしょ。三井不動産が無関係であるかのように強弁しているほうが無理があると思う。

>>1235 匿名さん
番町ミッドタウンかな？ここは麹町じゃないですよ。

もし名前をつけるなら番町より麹町の方だと思う　ミッドタウン麹町
ミッドタウンうんぬんは架空の話だからあり得ないとしても
〇〇麹町、麹町〇〇、にするんじゃないかなー

＞＞1244 匿名さん
「番町」と言っても知らない人は多いから、駅名の「麹町」を使うのではないかと思います。

ミッドタウン〇番町では？

八重洲も知名度低いけど八重洲って付けてるからね。ミッドタウン番町なんじゃないかしら。

>>1248 匿名さん
「ミッドタウン番町 ザ・プライド」
で商標登録取っとこうかな笑

>>1249 検討板ユーザーさん
ミッドタウン番町トップオブトーキョー　とか

高さ60メートル以下でお願いしますネ

>>1248 匿名さん
番町に住んでおられる人の多くは、仮に住所にプライドを感じているとしても、それを表に出さない人が多いです。要するに、「控えめにすることを良し」とする文化が、この地に根付いています。
例えるとするならば、赤坂とか六本木とかがアメリカ的なプライド丸出しの価値観であるのに対して、番町はイギリス的な価値観といえるでしょう。奇しくも、大使館の位置と一致しています。
したがって、「ザ・プライド」という名は付かないでしょう。「クール・ブリタニカ」だから「ザ・クール」でしょうか（笑）

>>1252 匿名さん
なるほどです
そうなると、
「ミッドタウン番町 ザ・スノビズム」
の方がマッチしますね＼(^o^)／

>>1252 匿名さん
イギリス的なら「ザ・クラス」かもしれませんね

番町の住民は日本で一番プライドが高いですよ
他の地区は見下してます

>>1255 ご近所さん
実るほど頭を垂れる稲穂かな

番町の住民はむしろ謙虚な人が多いですよ。

千代田区でも番町は文教地区ですよね

>>1257 匿名さん
日テレのある二番町は文教地区ではないですよね？
文教地区はホテル建てられませんが、日テレの隣はホテルですよ。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/yotochiiki/bunky...

ギフテッドって・・・ひと目見て記憶できる映像記憶ができる人のことなんじゃないの？
ひと目見て記憶できるから勉強できるし、成績も良い。
頭が良いのではなく、記憶力が良いだけです。
映像記憶ができる人は、ほとんどメガネ障害者です、メガネでフケ顔やガタイが良い人が多い気がする。
記憶力の世界チャンピオンや日本チャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
メガネしてない場合はコンタクトしてますよ。
チンパンジーなどの動物も映像記憶をしてるので人間より記憶力があります。
弁護士や医師や大学教授は映像記憶ができるメガネ障害者ばかりです。
あすぺなんですよ。
もっというと障害者の基本はチビ障害者です。
日本はアスペだらけ、チビ障害者だらけ。

東大の７割はアスペだと言われてるし、医学部の教授はすぐに切れやすく性格に問題があるのが多いと言われてる。
ひと目見て記憶できる映像記憶ができるメガネ障害者は体調が悪いから、性格も悪くなるんだよ。
アスペだからキレやすい性格。
だから東大医学部の教授に名医なしなんだよ。

人工知能に取って代わられる必要のない特技。

>>1258 匿名さん
二番町は全て文教地区ですが網掛け前からの既存ホテルはそのまま経営できます。

文教地区では建物の用途の制限はかかりますが、建物の高さや容積率については定義されていません。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/yotochiiki/bunky...

文教地区だから、高層建物が建てられないというのは誤りです。

文教地区とはいえ、千代田区ですからね。

>>1261 匿名さん
＞文教地区だから、高層建物が建てられない
誰かそんなこと書いてたっけ？

文教地区にホテルは建てられないとされているけれど、帝国ホテルとかパレスホテルみたいなのもダメってことになっちゃうね。あからさまに旅館やホテルは汚い連れ込み宿だと指摘している条文なので職業差別的なものを感じるな。

日テレが更地になってやたらパークコート四番町が目立つようになってる。

>>1264 匿名さん
おっしゃるとおり。
同感です。
ホテルが教育に悪いなんてなんと差別的な発想か。

>>1264 さん

そのようなホテルは、職業体験とか良さそうですねもんね。
懸念するのは交通量ぐらいかと思いますけど、ブルガリホテルのあるビルの下層階は小学校がある時代だから、なんら問題化するようでも無さそうですね。
今回、ホテルを建てるわけでも、ショッピングセンターを建てるわけでもないですし。

世界の支配者は「世界王室連合」と「ローマ・カトリックとその周辺に集まる貴族」。

この支配者は1万5千年ごとにポールシフトが起きて1000メートルの津波が来ると思ってる。
その後も世界の支配者になるために世界人口を5億人にしようとしてる。
グレートリセットはポールシフトの後の世界のことらしい。

>>1267 eマンションさん
まあホテルぐらいはあってもいいのかなと思いますが。
もちろんラブホじゃだめですけどね

ホテルは新規には許可されないと思いますが

>>1270 匿名さん
簡単だよ、文教地区の指定を外せばいいだけの話

>>1271 匿名さん
じゃあ頼むわ
あんたが簡単にやってくれ

>>1272 名無しさん
容易かどうかと言われると確かに難しいけれど、不可能ではない。

法律ってのは私たちが社会で暮らす上で起きる隣人との紛争を解決し、社会の安寧と秩序を守るために作られたルールであり、時代にあわなくなったり、悪用されてかえって社会の秩序を乱すようになったらいつでも改正していいんだよ。

>>1273 匿名さん
カッコつけて語っていらっしゃいますが、文教地区の指定解除に法改正は不要なんですけど。。。

>>1273 匿名さんに法的リテラシーを求めても…

>>1274 通りがかりさん
揚げ足取りカッコ悪いですよ

>>1273 匿名さんが法令を知らないだけですよ

みなさん、水に落ちた犬を叩くのはやめましょう

法的争いになるおそれがあるようだから。法令についての生半可な知識では危ういかと。

>>1280 匿名さん
今ここで話されているのはごく簡単なことですよ
文教地区の解除に法改正が必要と言い出した方の間違いを皆さんで諌めているだけですから

法律の詳しい人に訊きたいんだが、町会長を訴える意義はどこにあるのだろうか？
門外漢には全く理解できないのだが。

町会が適正手続きをしていないとの主張では？

適正な手続きというもの自体が明確に成文化されて定められていれば、それに反しているかどうかという判断は成り立つと思うけれど、町会にそんな規則がある所の方が珍しい気がする。プレスリリースを読んでも何を争点にしたいのかわかりにくいし、そもそも違法行為があるのかどうかもよくわからない。そもそも訴状は受理されるのか？

>>1284 匿名さん
まともに争うのが目的じゃなくて、時間稼ぎと反対宣伝が狙いだから法的にどうこうは、どうでもいいんじゃないかな？

>>1285 匿名さん
町会は同好会と一緒だからね。ご近所さんの親睦団体。
訴えて得られる利益は大きくないし。
以前知り合いのやっている同好会でも会の運営を巡って弁護士立てて内容証明を会長に送ってきた阿呆がいるが、相手にされなかったな。

法人格をもつ町会もあり、そのような町会はそれなりにガバナンスはしっかりしてる。少なくとも同好会ではない。

>>1287 匿名さん
法人格があるぐらいのところは法人としてしっかりやっているでしょうけど、番町の場合はどうなんでしょうか。法人格のあるところは珍しいという認識ですが。

水道橋の宝生能楽堂の建替え計画に地元町会が猛反対していますけど、そこの町会は法人ですよ。

だから他所はどうでもいいんで、番町の場合はどうなんですか？話をそらさないでください。

なんか自民党の国会答弁みたいになってきたね（笑

>>1291 匿名さん
こうして、話しがどんどんずれて時間が稼げりゃ思うつぼ。正直スルーしたい。議論がどうでも良くなった所で訴え取り下げるんじゃないかな？町会もいい迷惑だと思う。

てか、なんか言い争ってはいても皆知性があるよね。さすが関心対象が番町再開発。城東とか湾岸のタワマンスレとは違うな

早く手続きや再開発を進めてもらいたいのですが、今はどこで止まっているのでしょうか？

>>1294 匿名さん
東京都がボトルネックじゃないかと思うんだが...
ほかも多分東京都のレベルで止まっている

>>1295 匿名さん
都権限の許認可も実質的には基礎自治体（この場合は区）の同意を得ないと進まない、それが実態と認識しています

逆に、都で止まってると仰るのは何故ですか？
背景や根拠をご教示願いたいです

>>1296 マンション検討中さん
逆に問うけど、どこで止まっていると思っているの？（笑

>>1297 匿名さん
答えに困っちゃったのね(笑)

>>1298 口コミ知りたいさん

出たよ、またはぐらかし　（笑

まともに答えなさいよ、おもわせぶりな言葉で誤魔化さないで

>>1299 匿名さん
答えずに誤魔化してんのはそちらさま(*^^*)

>>1300 匿名さん
>都権限の許認可も実質的には基礎自治体（この場合は区）の同意を得ないと進まない
都で止まっているという表現と全く矛盾してない事を言っているのに何を言っているのやら...

だからどこで止まっているの？って聞いたんだが。

ああ言えばこう言うで揚げ足取りする技能に特化しすぎなんですよ、おたくら。

>>1301 匿名さん
あ、文中の引用は　>>1296 マンション検討中さん　の発言ね。

いずれにせよ賛成している人もたくさんいる計画なので、地元の同意を得るという点では、少数意見には配慮されるべきだと思うけど、多数意見に従うべきだ。

>>1303 匿名さん

全員賛成てのが理想なんだけど、現実は多少の妥協はあっても多数決で決まる。ただし、ここの地区の問題は少数派が採決をさせない戦略を取ってるところなんじゃないかな？

適正手続きがされないと行政訴訟になるだろうね。

そういう少数者の強硬な反対意見にどこまで寄せていくかというのは学会のシンポジウムでも検討課題としてのぼっているようだね。

コンプライアンスを軽視するのは危ういですよ

>>1301 匿名さん
すみません
知恵も知識もない方への配慮に欠ける書き込みでした
お詫びしますw

負けず嫌いなんだねえw

訴訟は正当な権利の行使だけれども、それを告げることによって相手を畏怖させるような場合には脅迫罪が成立するそうですよ。匂わすのもだいぶグレーかもしれませんね。

> 脅迫罪が成立するそうですよ。
そのソースは？

>>1311 匿名さん
常識の範疇なのでソースだらけでダボダボですね

訴訟を提起したら脅迫罪というのはアナタにとっての常識ですかね

>>1313 匿名さん
>訴訟を提起したら脅迫罪
どうやらまともな読解力が期待できないようですね。

あなたのように、当事者ではなく原告適格性もないような人が訴える気も能力もないくせに訴訟をちらつかせて威嚇するのは違法ですよってことです。それとも当事者のくせにこんな場末で吠えているんですか？それはそれで名誉毀損にあたりませんかね。

ちなみに違法であることを指摘して注意するのは適法です。

私は訴えるつもりもないので、訴えるぞなんていう剣呑な言葉は使わないです。

>>1314 匿名さん
まー熱くならんこっちゃ。きっと性格ねじれてんだろ。議題からもずれてるからスルーする事をおすすめしますよ。

こんな掲示板でも時間稼ぎしたい反対派が論点をずらしてるのですね。（笑）

（笑）とかｗとか、品がないですねえ。

>>1304 評判気になるさん
再開発っていうのは街を根幹から変えることなんだから、80％以上の地権者の同意をとって進めるのが一般的な手続きだよ
逆に言えば80％以上の圧倒的多数に指示されている再開発だからこと行政も進める価値があると判断できるんじゃないのかな
マンションの総会議決じゃあるまいし、過半数の同意で再開発を進めるなんてありうるわけないでしょ

>>1319 匿名さん
その辺難しいところで、絶対反対の強硬派は少数派でも、最大のマジョリティは変えたら何かいいことありそうだけど、体力もないので疲れるからもう今のままでいいよっていうどちらでもいい中間層だったりするんだよね。マンションの理事会とあんまかわらん。

ここが80％以上の圧倒的多数に支持されている再開発でないのは明らか

>>1321 匿名さん
前回の都市計画審議会で潮目は変わったと思うよ
いかんせん、推進派の二番町町会長の「いつまでやっても平行線だから採決するしかない」との発言が命取りになった気がするな

>>1322 匿名さん
で、採決して決まっちゃったから今にいたると

>>1320 匿名さん
そういう意味では、日テレが社員総出で番町の住民宅を1件1件まわって同意書を集めれば賛成多数になる話でもあるんだよな
それを町会関係者や区議会議員に肩代わりさせるようなやり方をやってるから、直接的には当事者じゃない人たちが炎上する構図になっちゃってて、見てて痛々しいね

推進派の二番町町会長に賛成票は6票だったとか

>>1324 匿名さん
>番町の住民宅
その辺も微妙なところで、仕事で昼間働いているとか賃貸に住んでるとか区分所有とか土地持ちとか色々な人がいてみんな勝手な事を言っているからね。

多分昼間働いている人（ある意味法人の見解を代弁）、土地を持っている地主は将来を見据えて不動産価値を高める提言に理解を示すだろうけれど、賃貸や区分所有（都合が悪ければ引っ越したり転売すればいい人たち）はどこまで将来に責任を持った考えが持てるかなあ。

>>1324 匿名さん
日テレの社員が同意書を集めて回るってコンプライアンスの点でやっていいことなの？

>>1327 匿名さん
どこが悪いの？

他の再開発の事例で、少数だけど強烈な反対者が出た場合どうしてたんだろうね。最後はやっぱり放置・無視って形になったんだろうか？

>>1329 匿名さん
マイ印象ですが、組設が区切りとなって（悪態つきつつ）出て行くことが多いですね
お父さんいいかげんにして！とお子さんに諭されるケースも多いように感じます
過去にしがみつくお父さんお母さん、未来志向の息子さん娘さん（＋息子さんのお嫁さん）
どちらが正しいのか、どちらも正しいのか、どちらも正しくないのか、ぼくには分かりません

>>1330 評判気になるさん
なるほど。熱烈なのは本人だけで、意外と家族は多数派ってケースも多いわけですな。紆余曲折あっても、いずれはここもそういう未来に落ち着くのかもです。

とりま日テレは地域貢献だけして、番長から撤退してね、
番町プライドは電波利権だけが取り柄のTV社員には靡かないと思うよ。

>>1332 検討板ユーザーさん

それじゃ、地域貢献する必要ないね。

そうですね。日テレは60メートルの高さの範囲で貢献を考えればいいです。

>>1334 匿名さん

それだったら、別にしなくてもよいですね。

>>1334 匿名さん
敷地ギリギリで現行法令に準拠してスタジオ棟みたいな豆腐を建ててもらいましょう（笑

>>1332 検討板ユーザーさん
ゆすりたかりのレベルですね

番町に10年近く住んでいるが、マジで老害のプライドの高い金だけ持ってる馬鹿な老人が多い。若い有能な人間を潰そうとしてくる。
日テレ再開発に反対しているのもそんな連中だろう。
地域の発展を考えたら90m案に賛成するべき。
そんなに伝統が大事なら、土地を買い上げて街をお屋敷だけに戻して、旗本の格好して暮らせよな。
雑居ビルと古マンションだらけの今の街並みが、美しい保全すべきものには到底見えないだろ。

>>1338 匿名さん
そんなに嫌なら、番町から出ていけば良いのではないでしょうか。
東京で他にも良い町はたくさんあると思いますよ。
雑居ビルと古いマンションだらけの番町が好きな人も大勢いるわけで、たとえ発展性が無かろうとも、そういう状態を好む人が住み続ける町なのです。すなわち、輝かしく発展することに、自分の価値観を置かない人も存在するということです。

>>1339匿名さん

嫌なら出てけばいいって、「嫌なら見るな」て昔どこかのテレビ局が言ったセリフみたいだな。そして今の凋落したオールドメディアがあるわけだが。

反対運動する自由はもちろんあるが、賛成するのも自由だわな。それならば住民投票して決めれば良い。純粋にどっちが多いかってね。少数派の市民活動家みたいな奴らが声を大にして騒ぐからおおごとになるわけで。反対派は自分達が少数派なのを自覚してるから、決して投票なんて望まないだろうけどね。私は元々この件はニュートラルだったが、番町の発展を願って賛成するに至ったよ。

いくら新参の田舎侍がごねても番町プライドは揺るがないよ。
嫌なら出て行っても良いんじゃよ。

まあ地主層は容積率や高さ制限の緩和がなされれば資産価値も高まるし大歓迎なんだけどね。商売をしている人も、地域に人が集まるような施設ができた方がビジネスにプラスになると考えるだろうから歓迎すると思う。一方で土地を持っていない集合住宅の住人にとってみればひなびた田舎みたいな環境の方が静かでいいみたいな人もいるだろうから、二つの利益が交差する場所ってなかなかなさそうだね。

古い集合住宅や雑居ビルをまとめて地域全体を再開発するとか、区分所有者や賃貸の住人にも利益になるような形にしていくしかないのかもしれない。

学校環境を守っていただきたいものです。

学校環境言うけど、番町小は公立のくせに、いけすかないママ達のマウント合戦が激しいところ。そして番町小も麹町小も学級崩壊やイジメが問題になる様なところやで。公立小なら文京区の方がマシだわな。
女子校が多くて通いやすい良い環境なのは確か。

>>1343 匿名さん
ミッドタウン八重洲みたいな解決法もあると思いますよ。
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/hoiku/43557/
特別教室や図書室、体育館もタダではつくれませんから。
学校は低層なので、たとえ隣接するのが低層のビルであっても日陰を落とすし、窓から校庭をジロジロのぞく目線に常にさらされなければいけません。

学校の環境をよくするために、広い公開空地の緑の木々に柔らかく目隠しされ、隣地との境界からも離れたゆとりある学校を作りましょう。まわりの土地に建っていた雑居ビルやマンションは学校の上に超高層建築を建てて、そこの権利床と等価交換すれば都心にありながら、視線からも守られた静かな環境が達成できますよ（お店もマンションも事務所も学校の上に積み重ねれば、学校に騒音は届きませんよね）

>>1345 匿名さん
こういうタイプの開発もあるわけですね。旦那さんの職場が建物内にあれば、子供の教育、奥さんのショッピング含めて、やろうと思えば生活空間が全て同じビル内で完結か。スペースコロニーみたいな暮らしもいいかな・・・学校の体育の授業は屋上ですかね。横レス失礼でした。

>>1346 ご近所さん
ミッドタウン八重洲の小学校は体育館で体育をするみたいですね。
でも超高層にするほどまわりに敷地ができますから陸上トラックぐらいは地上に作れるのでは。

高い建物を建てるのが嫌いな人には逆立ちしても無理ですね。

そもそも良好な学習環境を求めるなら安比高原あたりに学校を作るべきですよ。アジア中から富裕層の指定があつまるんじゃないでしょうか。少子化に苦しむ日本人ばかり相手にしているゼロサムゲームをいつまで続けるつもりでしょうね、日本の教育界は。

https://istimes.net/articles/1211

>>1348 匿名さん
失礼、指定ではなく子弟でしたね。
玉川上水も緑がいっぱい。土地代も安いから広い学校が建てられるんじゃないでしょうか。教育環境良さそう。

麹町や九段の学校に価値があるのでは。
第一種文教地区ですね。

学校の方がテレビ局より大切だと思うが。

街がそのまま発展しないのがイヤなら出てけなのか、新しく発展してしまうのがイヤなら出てけなのか、住民のマジョリティはどっち？

>>1352 口コミ知りたいさん
出てけを煽るあなたは超マイノリティ

>>1353 マンション掲示板さん
そのとおり！！